• 06-02-2021, 14:41:28
    #46
    bim adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Bütün bildikleriniz yanlış. Sırpların etnik katliam yaptıklarını bütün uluslar arası belgeler yazıyor. Uluslararası kamuoyu da bunu kabul etmiştir ve bu sırp yöneticiler yargılanarak katliam yaptıkları onaylanmıştır zaten.

    Bunları size kulaktan dolma bilgilerle değil, bosna hersek yönetiminde üst seviyelerde amcası dayısı olan boşnak arkadaşları olan birisi olarak söylüyorum. Sırplar yıllarca katliama, savaşa hazırlık yapmış, planlı birşey yani, boşnak arkadaşlar sırp komşularının evlerinde silah stokladığını, birden bire bu silahların ortaya çıktığını ve müslüman komşularını katlettiklerini söylemişti. Anlayacağınız hiçbir insani duyguya sahip değiller hatta insan bile değiller. Bunları sanki çok masumlarmış gibi bir Türk'ün savunması da çok çok üzücü. Biz silahlandırsak bile kendilerini savunmaları için silahlandırdık, sapla samanı birbirine karıştırmayalım.
    " Anlayacağınız hiçbir insani duyguya sahip değiller hatta insan bile değiller. "

    Irk'a dayalı genellemeleri anlıyorum, hatta kimi zaman ben de yapıyorum; ancak bir ırk'ı köktenci biçimde zalim ve insan dışı görmek ve "öldürüldülerse hak etmişlerdir" demek ilginç bir şey. Tarihi ve dünyayı duygulara dayalı okumak ve yorumlamak insanı bu şekilde yanıltabiliyor. Hitler'i destekleyenleri de benzer şekilde yanıltmıştı. Kimilerini öldürmek gerekirdi, kimilerine Untermensch derler idi.

    Ancak belli ki bu arkadaşın Bosna ile etnik bir yakınlığı var(dayısı, amcası Bosna Hersek'te olduğu için söylüyorum) ve duygularını işin içinden çıkarması pek mümkün değil, bu nedenle bence kendisiyle tartışmaya girmeyelim.

    Maalesef hayatta hiçbir şey siyah ve beyazdan ibaret değil. Ne Osmanlı bembeyaz iyiydi, ne de Sırplar simsiyah kötü. Kim, nasıl hissederse hissetsin. Dünya'yı bu şekilde yorumlamak akılcı değil.
  • 06-02-2021, 15:20:01
    #47
    aliarbak adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    " Anlayacağınız hiçbir insani duyguya sahip değiller hatta insan bile değiller. "

    Irk'a dayalı genellemeleri anlıyorum, hatta kimi zaman ben de yapıyorum; ancak bir ırk'ı köktenci biçimde zalim ve insan dışı görmek ve "öldürüldülerse hak etmişlerdir" demek ilginç bir şey. Tarihi ve dünyayı duygulara dayalı okumak ve yorumlamak insanı bu şekilde yanıltabiliyor. Hitler'i destekleyenleri de benzer şekilde yanıltmıştı. Kimilerini öldürmek gerekirdi, kimilerine Untermensch derler idi.

    Ancak belli ki bu arkadaşın Bosna ile etnik bir yakınlığı var(dayısı, amcası Bosna Hersek'te olduğu için söylüyorum) ve duygularını işin içinden çıkarması pek mümkün değil, bu nedenle bence kendisiyle tartışmaya girmeyelim.

    Maalesef hayatta hiçbir şey siyah ve beyazdan ibaret değil. Ne Osmanlı bembeyaz iyiydi, ne de Sırplar simsiyah kötü. Kim, nasıl hissederse hissetsin. Dünya'yı bu şekilde yorumlamak akılcı değil.
    Yanlış anlaşılma olmasın ben boşnak falan değilim, boşnak arkadaşlarım vardı sadece. Yani etnik bir bağım yok. Dolayısıyla olaya duygusal bakmam söz konusu bile değil. Bosna Hersek'teki savaş esnasında Türkiye'deki üniversitelerde bu arkadaşlar mağdur olmamaları için eğitim gördü. Dolayısıyla o dönem bu olayları yakınen takip etme fırsatım oldu.

    Her türlü etnik ve dinsel ayrımcılığa karşıyım, ayrıca Atatürkçü bir insanım, yani körü körüne Osmanlı'yı savunan birisi değilim. Osmanlı'nın elbette tarihte şu anki evrensel değerlere uymayan yaptığı işler vardı. Ama bunları o zamanın şartlarına göre değerlendirmek lazım. Şimdiki zamana göre değerlendirirsek yanlış yapmış oluruz.

    Çocukluğumda Kurtuluş Savaşında birçok cephede savaşmış Osmanlı subayı olan bir büyüğümüzle tanışma fırsatım oldu. Onların aldığı eğitim, terbiye, insancıl yaklaşımı bizzat biliyorum. Örneğin Çanakkale'ye gelen savaşta ölen anzaklar çok masum bu mantığa göre. Bunu anlatmaya çalışıyorum. 1800'lü yıllarda ölen sırp ayrılıkçılar çok masummuş, Osmanlı katliam yapmış gibi yansıtılmaya çalışıyor ben bu görüşü çok sakat buluyorum. Sonuçta öldürülen sırplar evinde oturan halk değil, eline silahı alıp size karşı cephede savaşan kişiler.

    Geçmiş tarihlerden bu tarafa birçok devlete nazaran çok insancıl olduğumuzu anlatmaya çalıştım, olay bundan ibaret. Bu topraklarda yaşamamıza vesile olanların karalanmasına vicdanım el vermiyor.
  • 06-02-2021, 15:23:42
    #48
    izleme o zaman
  • 06-02-2021, 15:23:49
    #49
    Tarih gerçekleri yazarken bir filme inanıp Osmanlıyı yendik duygusuyla kendilerini tatmin etme çabalarına girişmeleri ile mutlu oluyorlarsa ne diyebilirim.
  • 06-02-2021, 15:25:14
    #50
    ATV'de akıncı sivrisinek gibi Amerikan askeri öldürüyor, eminim Amerikalılar'ın umrunda değildir
  • 06-02-2021, 15:29:28
    #51
    Şunu da eklemek istiyorum, netflix'in çok masum olmadığını da bizzat görüyorum, izlenen dizi ve filmlerde alkol ve uyuşturucu kullanımının, eşcincelliğin sıklıkla kullanılması beni rahatsız ediyor. Dikkatli olmakta fayda var.
  • 06-02-2021, 15:43:43
    #52
    bim adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Şunu da eklemek istiyorum, netflix'in çok masum olmadığını da bizzat görüyorum, izlenen dizi ve filmlerde alkol ve uyuşturucu kullanımının, eşcincelliğin sıklıkla kullanılması beni rahatsız ediyor. Dikkatli olmakta fayda var.
    izleme
  • 06-02-2021, 15:47:00
    #53
    Gereksiz duyar.
  • 06-02-2021, 15:57:47
    #54
    Neyi eleştiriyorsunuz anlamıyorum! Tarihi mi çarpıtıyorlar? Filmde vampir var abi.