• 23-05-2008, 15:48:39
    #37
    Infinity çok haklısın fakat bazı kesimler tarafından, asırlar boyunca, din sorgulayan insanlar hep dışlanmış, öldürülmüş, dinsiz ilan edilmiş vs.
    İslam'ın ilk yıllarındaki Arap Bedevilerinden, Şeyh Bedrettine; Hallacı Mansur'dan Marx'a; , Yunus Emre'den Neyzen Tevfik'e
    Özellikle Mansur'un "En-el Hak" deyişi;
    Yunus Emre'nin: "Ete kemiğe büründüm, Yunus diye göründüm" deyişi;
    Marx'ın: "Din, ezilen insanın iç çekişi, kalpsiz bir dünyanın kalbi, ruhsuz koşulların ruhudur" deyişi direkt ağır eleştirilere ve ölümlere, idamlara sebep olmuş.
    Anlayana
  • 23-05-2008, 15:52:18
    #38
    Üyeliği durduruldu
    gnydgn adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Kim demiş din sorgulanmaz diye? Sorgulanmayan bir din ne kadar sağlıklı olabilir? Diyelim ki bir kişi herhangi bir dinin kurallarını beğenmeyince ve "neden böyle ki?" diye sorunca günah mı işlemiş oluyor? Bu da bir sorgulama çeşidi değil midir?
    Ömer Hayyam'ın anlattıklarını farklı bir yere yormayın. Adamın tanrı inancının olmadığını ya da çelişkiler yaşadığını cümle alem biliyor.
    O zaman Yunus Emre'nin Allah'ı öven eserlerini de belki de tam tersini anlatıyor diye değerlendirelim, olacak iş mi?
    Ömer Hayyam, kuru kuruya bağlılık göstermiyor, "neden?" sorularını soruyor. En iyisini yapıyor, dinin amacı evreni düzene sokmak, hizaya getirmekse bu din sorgulanır, varsa yanlışları "neden" diye sorulur. Tatmin olanlar devam edip inanır, tatmin olmayanlar da bunun bir aldatmaca olduğunu düşünüp "ateist" olmayı yeğler.
    Din asla sorgulanamaz. Çünkü din eleştiri kabul etmez, kesin kuralları vardır . Bu bir hipotez ya da deney değildir. Yani dinin kuralları şu şu şudur, mantığına uymuyorsa o dini değiştirmek yerine başka bir dine geçersin. Bu kadar basittir.

    Örnek verecek olursak İslam'ın 5 şartı vardır. Sen oruç tutuyorsundur da namazı reddediyorsundur, bu konuda dinin sana yapabileceği bir kıyak yoktur. Sen zaten o dini reddetmişsindir.
  • 23-05-2008, 16:12:36
    #39
    maryznk adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Din asla sorgulanamaz. Çünkü din eleştiri kabul etmez, kesin kuralları vardır . Bu bir hipotez ya da deney değildir. Yani dinin kuralları şu şu şudur, mantığına uymuyorsa o dini değiştirmek yerine başka bir dine geçersin. Bu kadar basittir.
    Örnek verecek olursak İslam'ın 5 şartı vardır. Sen oruç tutuyorsundur da namazı reddediyorsundur, bu konuda dinin sana yapabileceği bir kıyak yoktur. Sen zaten o dini reddetmişsindir.
    arkadaşım yanlış düşünüyorsun. din araçtır dengedir.din insana gösterilen kısa bir yoldur. ama iş sandığınız kadar basit değil. sadece ibadetleri yapmakla inançlı kişi olunmaz. bu iş çok ince birşey ve cahil kafalardan bir sürü ses çıkıyor. inanç mevzu insanın kendi içinde halletiği bir mevzuudur. herkesin algılayışı farklı olabilir

    bazı kavramları kimisi korkulacak bişey olarak görür
    bazıları ise parçası olduğunu düşündüğü şey olarak görür.

    ibadet yapıcam diye kendini parçalarayan, 7 yaşındaki kızın başını örten(ki baş örtmek dini bir gerek değil yüzyıllar önceden bize kalmış bi örftür.) kişiler sadece korktuklarından bu işi yaparlar.

    yaparlarki korkulardan bir yere kaçmak için. halbuki kaçmaya hiç gerek yok çünkü kaçtığımız şeyin ta kendisiyiz biz.

    sisteme ibadetlerin hiç bi faydası yok. daha doğrusu sistem bize kendimizi odaklayabilelim diye bu ibadetleri vermiş. isteyen yapar isteyen yapmaz. insanların kendi bileceği iş.
    önemli olan bilincin açık olmasıdır.iyi bir insan ancak böyle olunabilir. kapalı durumlar için bknz.
  • 23-05-2008, 16:20:26
    #40
    Üyeliği durduruldu
    echo adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    arkadaşım yanlış düşünüyorsun. din araçtır dengedir.din insana gösterilen kısa bir yoldur. ama iş sandığınız kadar basit değil. sadece ibadetleri yapmakla inançlı kişi olunmaz. bu iş çok ince birşey ve cahil kafalardan bir sürü ses çıkıyor. inanç mevzu insanın kendi içinde halletiği bir mevzuudur. herkesin algılayışı farklı olabilir
    bazı kavramları kimisi korkulacak bişey olarak görür
    bazıları ise parçası olduğunu düşündüğü şey olarak görür.
    ibadet yapıcam diye kendini parçalarayan, 7 yaşındaki kızın başını örten(ki baş örtmek dini bir gerek değil yüzyıllar önceden bize kalmış bi örftür.) kişiler sadece korktuklarından bu işi yaparlar.
    yaparlarki korkulardan bir yere kaçmak için. halbuki kaçmaya hiç gerek yok çünkü kaçtığımız şeyin ta kendisiyiz biz.
    sisteme ibadetlerin hiç bi faydası yok. daha doğrusu sistem bize kendimizi odaklayabilelim diye bu ibadetleri vermiş. isteyen yapar isteyen yapmaz. insanların kendi bileceği iş.
    önemli olan bilincin açık olmasıdır.iyi bir insan ancak böyle olunabilir. kapalı durumlar için bknz.
    Hocam ben de hiç bir şeye körü körüne bağlanmam ama dindeki iman'ın manası kayıtsız şartsız teslimiyet anlamındadır. Yani her şeyi kabul ederek Allah'a teslim olmaktır. Bunu ben söylemiyorum, tüm din alimleri böyle diyor.
  • 23-05-2008, 16:25:58
    #41
    Adam haklı...

    Adamın biyografisini okuyun boş ve gereksiz yazan biri değil, ilimci ve mantıklı bir adam.
    ( Ömer Hayyam - Vikipedi )
  • 23-05-2008, 16:29:04
    #42
    Bir sanatçı'nın inanç ve görüşlerinden bizene ? Hayyam gibi düşünen okur ve doğru der , düşünmeyen de okur ve yanlış der , siz olayı dinlerin sorgulanmasına , agnostisizme çekmişsiniz..

    Konu kilit yememesi için kısa sürede bırakın derim ben din hakkında görüş beyan etmeyi..
  • 23-05-2008, 16:31:07
    #43
    Üyeliği durduruldu
    bLeedCry adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Bir sanatçı'nın inanç ve görüşlerinden bizene ? Hayyam gibi düşünen okur ve doğru der , düşünmeyen de okur ve yanlış der , siz olayı dinlerin sorgulanmasına , agnostisizme çekmişsiniz..
    Konu kilit yememesi için kısa sürede bırakın derim ben din hakkında görüş beyan etmeyi..
    Konu dinin sorgulanmasıyla doğrudan bağlantılıdır. O da senin görüşün tabi. Biz sadece kendi düşüncemizden olanı değil her yazanı çizeni okuruz.
  • 23-05-2008, 16:35:12
    #44
    Kimlik doğrulama veya yönetimden onay bekliyor.
    Alıntı
    analmaya göre değişir. Desteklemiyorum tabi ki ama şunu anlatmak istiyor birgün Allah dersin ikinci gün küfür edersin. Bigün guran okurusn bi gün içki içerisn.
    evet dediğin doğru ancak tersini savunanlara bir elinde kuran bir elinde kadeh olamaz ozaman kuranı hiç alma eline öyle bir mantık olamaz.

    Alıntı
    Ya arkadaşlar dinde zaten sorgulama olmaz. O dine ya tam kuralları ile kabul edip girersin, ya da reddedersin. Dini eleştirmek gibi bir lüks olamaz. Bu şahsın neyin peşinde olduğunu tam anlayamadım.
    bu adama ataistte denilmez çünkü adam fitne ve insanların kafasına çelişki düşürmeye çalışmış, din düşmanı gibi birşey bu.

    Alıntı
    Şahıs resmen Allah'a şirk koşmaktadır, neyini savunduklarını hâlâ anlayabilmiş değilim. Haşaaa tövbe yarabbi, Allah'la sohbet eder gibi metin yazmış. Bu ne demek? Eğer beğenmiyor ve inanmıyorsa, gitsin ineklere, ateşlere ibadet etsin. Bunu yazan şahıs nasıl Müslüman bilmiyorum. Bana onu sorgulamak düşmez ama ben onla aynı sınıftan olamam herhalde.
    adam her cümlesinde şirk koşmuş zaten.

    Alıntı
    Din asla sorgulanamaz. Çünkü din eleştiri kabul etmez, kesin kuralları vardır . Bu bir hipotez ya da deney değildir. Yani dinin kuralları şu şu şudur, mantığına uymuyorsa o dini değiştirmek yerine başka bir dine geçersin. Bu kadar basittir.
    arkadaşın dediği gibi sorgulamak kimseye düşmez işine gelmiyorsa din değiştirirsin böyle saçma sapan milletide dinden çıkaracak yorumlar sorgulamalar yapılamaz, zamanımızda geçlerin hepsi basın organları tarafından sanki hipnoza uğraşmış gibi dinle ilgili olup olmadık fikir ve düşünceler içersindeler.

    Alıntı
    Örnek verecek olursak İslam'ın 5 şartı vardır. Sen oruç tutuyorsundur da namazı reddediyorsundur, bu konuda dinin sana yapabileceği bir kıyak yoktur. Sen zaten o dini reddetmişsindir.
    aynen öyle ben şunları kabul ediyorum ama bunları kabul etmiyorum diye birşey olamaz, ya hiçbirini kabul etmezsin yada hepsini kabul edersin fazlası yoktur.

    Ayrıca cennetteki şarap farklı anlamda kullanılmıştır bildiğimiz şarap değil yani.

    ya hep ya hiç okadar, Dini ve Allah'ı sorgulamak böyle insanlarıda çelişkiye sokacak şekilde kimseye düşmez, din konusunda fazla bilgisi insan bunları okuyup dinden de çıkabilir, böyle şeyleri paylaşmamakta lazım, benimde ataist arkadaşım var ancak din konusun Allah konusunda kimseye birşey söylemez yorum yapmaz benim inancım bana der zira öyle olmalı fitne fesat çıkartıp milletinde dini ile oynanamaz.

    alıntı yaptığım arkadaşlara teşekkürler.
  • 23-05-2008, 16:40:50
    #45
    isteyen istediğini yapar kim engelleyecek özgür değilmisiniz sorgulayın