• 17-06-2016, 00:02:27
    #1
    Üyeliği durduruldu
    Selamlar, mağlum bizim memlekette yazılımcıya formatcı gözüyle bakılıp değer verilmiyor. Max. 2 yıl içinde yurtdışına çıkmayı planlıyorum, aramızda yurtdışında çalışan yazılımcı arkadaşlar var mı ? Hangi ülkede, hangi pozisyonda çalışıyorlar maaş ortalamaları nasıl ? Bu konuda bilgi verebilecek arkadaşlar varsa lütfen bilgi paylaşımında bulunun.
  • 17-06-2016, 00:44:45
    #2
    Merhaba.
    Yazılımcı değilim. Grafikerim ve Hollanda da yaşıyorum. Biraz uzun ve detaylıca yazacağım.

    Öncelikle şunu belirteyim, yazılımcı olmanız, istediğiniz ülkeye gidip hemen dolgun maaşlı bir işe başlamanıza olanak sağlamaz.

    Schengen vizeniz varsa ve daha evvel Avrupa ülkelerine sorunsuz giriş çıkışınız olmuş ise yerleşme/çalışma şansınız %35 tir.

    Aşağıda yazdıklarım Hollanda kriterleri için geçerli olup tüm bunlar yerine getirildiğinde kabul edilme şansınız %60 a yükselebilir.

    Hollanda da çalışa bilmeniz için burada oturum ve çalışma iznine sahip olmanız lazım.

    Çalışma izni alabilmeniz için sizi burada işe alacak olan firmanın size gözü kapalı kefil olması, devlete ek vergisini ödemesi gerek.
    ( Bu devirde insan kardeşine kefil olmuyor onuda düşünmek gerek Siz buraya gelince bi sorun çıkartırsanız sizi davet eden kişinin oturumu da tehlikeye düşebilir. r10 davetiye sistemi gibi düşünün. Davet edilen kişi banlanınca davet eden kullanıcıda incelemeye alınıyor ve gerekirse oda banlanıyor. )

    Ayrıca çalışıp hayatınızı sürdürebilmeniz için dil probleminizin olmaması lazım.
    En azından ingilizceyi rahatlıkla konuşur/anlar seviyede olmanız lazım.

    Oturum alabilmeniz için de burada yaşayan bir yakınınızın size süreli vize ile istek göndermesi gerekiyor.

    Bu isteğin onaylanması için konsolosluğa başvuru yapmanız lazım.
    Başvuruda sizden bankaya para yatırıp PIN numarası almanızı söyleyecekler.
    Bu PIN numarası ile konsolosluğa telefon açacaksınız. Telefonun ucundaki yetkili size hazırlamanız gereken evrakları söyleyecek.

    Bu evraklar şu şekilde olacak ;

    Gidiş - Dönüş uçak bileti
    En az 6 aylık Hayat/Sağlık sigortası
    Son 1 yıllık kazanç/gelir dökümünüz
    En az 6 aylık düzenli ödenmiş sigortanız
    Banka hesabınızda son 6 aydır bekleyen yüksek tutarda bir para ( 5X.XXX+)
    ve üzerinize kayıtlı ev, araç, arsa gibi şeylerin olması lazım.

    Ayrıca sizi istek edecek olan kişininde ilgili resmi dairesine sizinki ile aynı belgeleri beyan etmesi gerekiyor.

    Tüm bu kriterler sorunsuzca beyan edilebiliyor ise şansınız %60 a yükselir.

    Problemsiz bir giriş çıkış işlemi sonrasında başvurunuz dikkate alınabilir belki.
    Belki diyorum çünkü o kararı verecek olan kişinin ruh haline ve değerlendirmesine bağlı olarak RED cevabı da gelebilir.

    Bunun dışında burada yaşamanız ve çalışmanız mümkün değildir.

    Bu yazdıklarım birçok avrupa ülkesi için geçerlidir. Hatta bazı ülkelerin daha sıkı denetimleri ve şartları vardır.

    iyi günler.
  • 17-06-2016, 01:52:04
    #3
    Üyeliği durduruldu
    uzay adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Merhaba.
    Yazılımcı değilim. Grafikerim ve Hollanda da yaşıyorum. Biraz uzun ve detaylıca yazacağım.

    Öncelikle şunu belirteyim, yazılımcı olmanız, istediğiniz ülkeye gidip hemen dolgun maaşlı bir işe başlamanıza olanak sağlamaz.

    Schengen vizeniz varsa ve daha evvel Avrupa ülkelerine sorunsuz giriş çıkışınız olmuş ise yerleşme/çalışma şansınız %35 tir.

    Aşağıda yazdıklarım Hollanda kriterleri için geçerli olup tüm bunlar yerine getirildiğinde kabul edilme şansınız %60 a yükselebilir.

    Hollanda da çalışa bilmeniz için burada oturum ve çalışma iznine sahip olmanız lazım.

    Çalışma izni alabilmeniz için sizi burada işe alacak olan firmanın size gözü kapalı kefil olması, devlete ek vergisini ödemesi gerek.
    ( Bu devirde insan kardeşine kefil olmuyor onuda düşünmek gerek Siz buraya gelince bi sorun çıkartırsanız sizi davet eden kişinin oturumu da tehlikeye düşebilir. r10 davetiye sistemi gibi düşünün. Davet edilen kişi banlanınca davet eden kullanıcıda incelemeye alınıyor ve gerekirse oda banlanıyor. )

    Ayrıca çalışıp hayatınızı sürdürebilmeniz için dil probleminizin olmaması lazım.
    En azından ingilizceyi rahatlıkla konuşur/anlar seviyede olmanız lazım.

    Oturum alabilmeniz için de burada yaşayan bir yakınınızın size süreli vize ile istek göndermesi gerekiyor.

    Bu isteğin onaylanması için konsolosluğa başvuru yapmanız lazım.
    Başvuruda sizden bankaya para yatırıp PIN numarası almanızı söyleyecekler.
    Bu PIN numarası ile konsolosluğa telefon açacaksınız. Telefonun ucundaki yetkili size hazırlamanız gereken evrakları söyleyecek.

    Bu evraklar şu şekilde olacak ;

    Gidiş - Dönüş uçak bileti
    En az 6 aylık Hayat/Sağlık sigortası
    Son 1 yıllık kazanç/gelir dökümünüz
    En az 6 aylık düzenli ödenmiş sigortanız
    Banka hesabınızda son 6 aydır bekleyen yüksek tutarda bir para ( 5X.XXX+)
    ve üzerinize kayıtlı ev, araç, arsa gibi şeylerin olması lazım.

    Ayrıca sizi istek edecek olan kişininde ilgili resmi dairesine sizinki ile aynı belgeleri beyan etmesi gerekiyor.

    Tüm bu kriterler sorunsuzca beyan edilebiliyor ise şansınız %60 a yükselir.

    Problemsiz bir giriş çıkış işlemi sonrasında başvurunuz dikkate alınabilir belki.
    Belki diyorum çünkü o kararı verecek olan kişinin ruh haline ve değerlendirmesine bağlı olarak RED cevabı da gelebilir.

    Bunun dışında burada yaşamanız ve çalışmanız mümkün değildir.

    Bu yazdıklarım birçok avrupa ülkesi için geçerlidir. Hatta bazı ülkelerin daha sıkı denetimleri ve şartları vardır.

    iyi günler.
    Öncelikle yorumunuz için teşekkür ediyorum.
    Evet istenilen şartlar biraz zorlayıcı gibi ( yakın akraba, ev-arsa, +50.000 TL hesap vs. )
    Yabancı dil konusunda herhangi bir problem yaşayacağımı sanmıyorum, ancak firmanın kefil olması daha zor gibi geliyor.
    Eğer anlatmak istemezseniz anlarım ancak, siz hollandaya nasıl gidip iş buldunuz, oturma izni aldınız ?
  • 17-06-2016, 02:19:06
    #4
    Ben daha once calistigim sirket vasitasi ve turist vizesi ile buraya ve bazi EU ulkelerine gidip geldim. Yani tam zamanlarimda cikis yaptigim ve ulke kurallarina aykiri davranis sergilemedigim icin ister istemez + puan aldim sanirim.

    Sonrada evlendim. Burada yasamaya karar verdik ve vatandaslik aldim birkac yil sonra.

    Tabi Son 10 yilda cok sey degisti yasalar vesaire.
  • 17-06-2016, 02:36:50
    #5
    uzay adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Ben daha once calistigim sirket vasitasi ve turist vizesi ile buraya ve bazi EU ulkelerine gidip geldim. Yani tam zamanlarimda cikis yaptigim ve ulke kurallarina aykiri davranis sergilemedigim icin ister istemez + puan aldim sanirim.

    Sonrada evlendim. Burada yasamaya karar verdik ve vatandaslik aldim birkac yil sonra.

    Tabi Son 10 yilda cok sey degisti yasalar vesaire.
    Merhabalar Hocam bilmediğim için soruyorum.

    Atıyorum Türkiyeye gelen yabancı bir turist ile evlensek o zaman onun yaşadığı ülkeye gidebiliyor muyuz ?

    Dipnot: Konu sahibi arkadaşa kolay yoldan yurtdışı bugu arıyorum şuanda
    Dipnot2: Yaş daha 19 evlenmek için min 10 yılım var.
    Dipnot3:Arkadaş kendisine suriyeliyim dese o zaman orda kalabiliyor mu ? en kötü suriyeli olursunuz hocam
  • 17-06-2016, 11:19:57
    #6
    Chimaera adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Selamlar, mağlum bizim memlekette yazılımcıya formatcı gözüyle bakılıp değer verilmiyor. Max. 2 yıl içinde yurtdışına çıkmayı planlıyorum, aramızda yurtdışında çalışan yazılımcı arkadaşlar var mı ? Hangi ülkede, hangi pozisyonda çalışıyorlar maaş ortalamaları nasıl ? Bu konuda bilgi verebilecek arkadaşlar varsa lütfen bilgi paylaşımında bulunun.
    Selam. Yurtdışında çalışmıyorum fakat interview'lara katıldım, gidip yüzyüze görüşmeler yaptım.

    Her ülkenin standardı farklı. Avrupa ülkesi mi, yoksa ABD'mi ? Öncelikle bunu seçmen gerekecek. Dubai vs. gibi ülkelere daha kolay gidebilirsin.

    Genel olarak birçok ülke, ilk önce eğitimini ve o meslekte olan yeteneğini kanıtlamanı istiyorlar. Mühendislik diploması veya 7-8 yıllık iş tecrübesi gibi vs.
    Dil probleminin olmamalı. Görüşmelerde aksanı önemsemiyorlar fakat, ben yazılımcıyım her türlü giderim diye hayal kurmamakta fayda var.

    Interview, Türkiye'ye nazaran daha zor oluyor. Eğer online yapılan mülakat olumlu geçtiyse, yüzyüze görüşmede size bir problem verip onu çözmenizi istiyorlar. Bunlar Türkiye'de de yapılıyor fakat Avrupa'da biraz daha ciddi oluyor.
    HR ile görüşmelerde daha çok konuşmanıza, kültürünüze ve şirkete ve ülkeye adapte olabilir mi gibisinden şeylere dikkat ediliyor.

    ABD'de çalışabilmek için h-1b vizesi gerekiyor. Çok zor çıkan bir vize.
    Bunun yerine o şirketin Avrupa şubesinde 2-3 sene çalışıp, şirket için transferle sizi ABD'ye transfer edebiliyorlar. ABD şirketiyle yüz yüze hiç görüşmem olmadı. O yüzden fazla bilgim yok.

    En kolay yöntem Üniversite öğrencisi iken, yurtdışında belirli bir süre yaşamak.
    Ardından iş bulmanız, bölgeyi bildiğinizden ve bağlantılarınız olduğudan dolayı daha kolay oluyor.

    Yurtdışından çalışan getirtmek isteyen firmaların hepsi büyük hacimli firmalar.
    Junior veya Mid seviyesinde bir developer iseniz, yurtdışında iş bulmanız bağlantınız yoksa imkansıza yakın. Küçük hacimli firmalar çalışan ihtiyacını zaten kendi ülkesinden karşılıyor.

    O yüzden junior/tecrübesiz/eğitimsiz bir developer iseniz, Avrupa'da iş bulmanız imkansıza yakın ve düşük bir ihtimaldir.

    Ama çok çok güzel işler yaptıysanız (mesela github'da ses çıkaran birşey yaptıysanız), bu formaliteler bir şekilde kenara atılmıyor da değil. Daha önce çevremde gördüm Ama burada o teknolojide 1-2 hafta internette konuşulmaktan bahsediyorum. Örneğin Swift veya Php ile ilgili bir tool yaptınız ve Github'da bayağı bi starlandınız falan. İnsanlar sizi takip etmeye başladı... Projeniz hakkında bloglar yazılmaya başlandı. Millet paylaşıyor falan.. Bu durumda şirketler ve insanlar sizi ülkelerine/şirketine getirmek için elinden geleni yapıyor.

    ABD'de maaşlar fena değil. Tecrübenize göre değişir. Yıllık 50.000$'dan başlıyor genelde. Tabi bu şehirden şehire, pozisyona göre değişiyor, tahmin edeceğiniz üzere. Yıllık 60.000 ile Palo Alto'da fakir hayatı yaşarsınız mesala.
    Ama herhangi Texas şehrinde daha yüksek standarda yaşayabilme imkanınız var. Austin'de çok fazla yazılım işi var. Onlara başvurun derim.

    Tabi ABD'ye gitmek için hem yetenekli olmalısınız hem de cebinizde para olmalı. En azından 1-2 ay içerisinde iş bulabilmek için.

    Avrupa'da maaşlar çok düşük. TL'ye çevrildiğinde, İstanbul piyasası ile aynı maaşlar. Hatta Türkiye'de daha yüksek diyebilirim.
    Avrupa'da benim görüştüğüm pozisyonlar için maaşlar 2000-4000€ arasında değişiyordu. Rocket Internet ve Yelp ile görüşmüştüm(Almanya), Frontend Dev. pozisyonu için.
    4000€ dediğime bde akmayın. Onu da Lead S.Engineer pozisyonlara veriyorlar. Yani Takım Liderlerine. Türkiye'de de 8000-15000 TL arasında zaten o pozisyon için maaşlar.
    O paranın yarısı eve gidince, size çok fazla birşey kalmıyor. Standart olarak Türkiye'nin kat ve kat üstünde yaşam sürüyorsunuz orası kesin ama çokta hayal ettiğiniz gibi değil. (Yine yaşadığın şehre bağlı)
    Avrupa'da hayat 8'de duruyor. Sokakta in cin yok. Yapacak hiçbir şey yok, büyük bir şehirde değilseniz.

    Maaş ortalamalarına bakmak için, https://www.glassdoor.com kullanın. Tutarlı ve doğru sonuçlar var.

    Özellikle İngiltere'de maaşlar birbirine çok yakın. Barmen ile Psikolog arasında çok büyük fark yok. Türkiye gibi gelir uçurumu yok.
    İnsanların standartları birbirine çok yakın. Diğer Avrupa ülkelerinde de ailelerin durumları çok iyi. Mültecileri ve sonradan göçen insanları saymazsak.

    Buraya gelip şikayet eden Türk arkadaşlar olacaktır. Fakat o arkadaşların hepsi oraya uyum sağlamakta zorlanan, mesleği ve eğitimi olmayan Ortadoğulu kafasında çıkamamış arkadaşlarımızdır büyük ihtimalle. Avrupa'ya gidip çok mutlu olan, birçok arkadaşım var. Kişiden kişiye değişir bu. Kimi sıkılır, kimisi adapte olur ve mutlu olur. Herkesin karakteri ve kültürü farklı.

    Şunu da söyleyeyim. Maddi olarak konuyu ele alıyorum.
    Eğer kendinize ait eviniz var ise veya aileniz ile yaşıyorsanız ve Türkiye'de maaşınız 4000-5000 TL'nin üzerinde ise, karınızda en azından belli bir maaş alıyorsa veya karınız yoksa, maddi olarak Avrupa'ya gitmenizin bir manası(para kazanmak) yok. Çünkü Türkiye'de kenara daha fazla para atacağınızdan emin olun.
    Amerika'yı bilmem. Gittiğiniz şehre göre değişir o durum.

    Mesela şöyle bir durum var. Avrupa'da et fiyatları, araç fiyatları, alkol fiyatları çok düşük. Bazı ülkelerde genel gıda pahalı iken, bazılarında ucuz. Tekstil ürünleri çok pahalı Avrupa'da. Amerika'da pek öyle sayılmaz.
    Ev kiraları genelde çok yüksek. Genelde insanlar bildiğim kadarıyla 20-30 yıllık mortgage kirası ödüyorlar. Kira ödeyeceklerine ev sahibi oluyorlar.
    Türkiye'de ki gibi araba merakları yok. Çünkü büyük şehirlerin hepsinde çok güzel bir ulaşım ağı var. İnsanların arabaya ihtiyacı yok. Arabayı bir sosyal statü simgesi olarak görmüyorlar.
    Amerika'da ise tam tersi. Arabanız olmak zorunda. Ev kiraları yüksek, sigortalar yüksek, maaşınızdan kesilen vergi yüksek. Maaşa göre vergi alıyorlar. Yani siz yıllık 80.000$'a anlaşırsanız ona göre bir kesinti yapıyorlar.
    100.000$ için daha da oran artıyor. Gelir arttıkça vergi artıyor.

    Özetle ultra milyarder olma hayallerini bırakın. Öyle bir dünya hiçbir yerde yok.
    Ama daha saygın ve bilinçli bir toplumda yaşayacağınız kesin. Türkiye'de paranız olsa ne yazar? İstersen altında 200.000TL'lik araba olsun, yine doblo'lu çomarla aynı trafiğe gireceksin ve önündeki 5 cm'lik boşluğa girmek için önüne kıracak ve seni sinir edecek. Onu hele bi Amerika'da yap. Hız sınırını 20km ile aştığında kendini 1-2 günlüğüne hapiste bulursun.
  • 17-06-2016, 17:13:22
    #7
    Zamanında türkçe öğretmenim kuzenin microsoftda çaliştiğini ve 7bin dolar maaş aldığını söylemişti 2-3 yıl önce bende o gazla hem türkiyede hemde yurt dışında eğitim veren ünilere baktım bakalım hayırlısı benimde amacım yurt dışına cıkmak hem hayat standartları hemde teknoloji bakımından.
  • 21-06-2016, 02:10:47
    #8
    Üyeliği durduruldu
    Konu güncel