Tevrat, Zebur, İncil ?

Hala anlamamakta direniyorsun aklınca varmak istediğin noktaları çok iyi biliyorum. Türkiye'de istediğin ortamda tartışabiliriz yüz yüze benim için hiç sorun değil hodri meydan. Ayetler hadisler neyi nasıl anlamak istediğinle alakalıdır. Paylaştığın o linkleri daha öncede söylediğim gibi 1 gram beynin varsa iyi oku ve objektif olarak anlamaya çalış. Paylaştığın linkler bile oldukça açıklayıcı hala gelmişşsin öldürülmem gerekiyor diyorsun. Gayet açıklayıcı bilgiler yazılmış o ayetle ilgili. Küçük çocuğun bir yaramazlık yaptığında onu uyarırsın '' Benden izinsiz dışarı çıkarsan seni öldürürüm'' dediğin de bu çocuğunu gerçekten öldüreceğin anlamına gelmez caydırıcı anlam taşır. Bu mantıkla DÜŞÜNEBİLİRSEN biraz birşeyleri anlayabilirsin. Hadi eyvallah. Bundan sonrası için imzama bakabilirsin.

https://www.youtube.com/watch?v=GDimIjX3oNo

Hocam,

Islamda murted konusunda tartisma yoktur. Ayrica ayetler ve hadisleri istedigin gibi anlayamazsin, orda ne yaziyorsa odur. Bu 5 mi 6 mi oldu, devamli kaciyorsun, oldurebilir misin diye soruyorum.

Bak kacinciya kaciyorsun, Allahin emrini yerine getirmiyorsun. Sacmasapan murted oldurulmez diyorsun, sana hadislerle gosterdim, fetvalari verdim. Hz Muhammedin murted biri oldurme emrini verdigini soyledim, Dinin emrine uymuyorsun... Kurana gore ibliste senin gibi sasti, defalarca Allah onu uyardi, dinlemedi. Bak sanada 5-6 keredir, Allahin emriin uygulayabilecek misin diyorum, devamli kacamak cevaplar veriyorsun. Cok buyuk gunah isliyorsun, bu gunahina devam edersen kafirlerden olursun, farkinda misin?

Bak mesela her cevap vermeyisinde dinden oldugu kesin bilinen hukmu yerine getirmiyorsun, hatta az once boyle bisey yko falan dedin, kafadan gitti iman, oldun sende murted. Hayirli olsun. Biran once tevbe et, islama don.

Ben tekrar sorayim, beni murted oldugum icin oldurecek misin?

Hocam,

Hakaretlerinizi aynen size iade ediyorum. Bosuna sinirlenmenize ve bana hakaret etmenize gerek yok. Hakaretleriniz malesef sizin insan kalitenizi gosteriyor. Umarim insanlara daha saygili olmayi ogrenirsiniz. Sanirim kacmak kelimesi size cok dokunmus. Bakin cok basit bir soru sordum, defalarca cevap veremediniz. Cevabi cok basit, oldururum yada oldurememdir. Sizden cevap alamadik, cunku iki tarafin sonucunu az cok kestirebiliyuorsunuz. Ha bu arada istemedende olsa sizin dinden cikmaniza vesile oldum. Guhani benim boynuma degil, sizin boynunuza. Hz Muhammedin eylemlerini onaylamadiniz, sakincali durum. Gunahinizda israr ettiginiz icin dinden ciktiniz, bence biran once tevbe edin.

Hz Muhammed dinden doneni oldurmus, sen bazi din alimlerinin lafina mi bakuiyorsun....Yani bi tarafta Hz Muhammedin yaptigi var, oteki tarafta bu adamlarin dedigi. Sen hangisine inaniyorsun? Din alimlerine deme, baska bir gunah daha hanene yazilir, ben uyarayim..... Oteki tarafta seni o din alimleri kurtaramaz, ama Hz Muhammedin kurtarma ihtimali var, bence yanlis tarafa bahis koydun. Hz Muhammedin kac tane bu konuda hadisi var, eylemi var. Sen bana bir tane murted oldurmez denilen din alimi getir, ben sana 200 tane oldurulur diyen getiririm. Kaldiki getirmeye bile gerek yok, Hz Muhammed ne diyorsa odur, senin islamda yenilikci din adamini senden baska kimse ciddiye almaz. Islamda once Kurana bakilir, sonra Hz. Muhammedin hadislerine, burda istenilen bulunamazsa din alimlerine. Sen direkt 3. opsiyona atladin. , cunku senin egonu anca o tatmin ediyor. Yukarda sana ne dedim, su anda test ediliyorsun, ve malesef Allahin emrini yerine getirmeyerek cok pis caktin.

Arapca kaynaklarda murted olduurulur der. Bunun tartismasi bile olmaz. Islam tarihinde murtedlerin yirttigi bir vaka yoktur, varsa bak su adam dinden cikti, adami serbest biraktilar diye ornek goster. Ben sana oldurulenler icinde ornek verdim, hadisleri gosterdim, hala seytana uyuyorsuin.

Peygamber murted olan Abdullah İbnü Sa’d ida oldurtmustur, hala peygamber yanlis yapti mi diyorsun? Peygamberi yanlislamaya devam edersen, dinden cikmayi gectim, seninde oldurulmen lazim, kelle gidecek, aman dikkatli ol. Bu arada zaman basladi, Hz Muhammedin soylediklerini inkar ettigin icin dinden ciktin, birkac gun sana muhlet verilir, eger tevbe edip muslumanliga geri donmezsen, seninde katlin vacip olur. Ben uyarayimda, sonra bilmiyordum, etmiyordum deme. Eger sizin dininiz dogruysa, ahiret gununde senin aleyhine sahitlik yapmak zorunda kalirim, yani bu adam Hz Muhammedin emirlerinin yanlis oldugunu dusunuyordu derim, ayvayi yersin. Onun icin biran once tevbe et. Benide bu adami dinden cikardin diye bosuna ekstradan yakmasinlar.

Sana anlatmak istedigim su: Islam alakart restoran degil. Istedigimi secerim, kabul ederim, diger kurallar beni ilgilendirmez diye bisey yok. Ya hepsini kabul edeceksin, yada hicbirini. Ben burdan boyle anladim, bu benim yorumum diyemezsin, dersen oteki tarafta zebaniler seni otturur. Allaha inandim, Hz Muhammedin peygamber oldugunu kabul ettim diyeceksin, onun getirdigi butun kurallara (hadis) ve Kurana uyacaksin. Hz Muhammedin dedigi hersey peygamber olduktan sonra dogrudur, yanilmaz, yanlis yapmaz. Eger Hz Muhammedin soylediklerinin tersini soylersen, seni uyarirlar, bak seni uyardim, ikinciye tekrar uyardim, ucuncuye kelle gider. Bu durumda murted olursun, katli vacip durumu var. Yani tevbe et, islama geri don. Yoksa kelle gidecek.

Hz.Muhammed dinden doneni oldurmus mu ? Efendimiz(s.a.v) amcasini olduren Hz.Vahsi yi bile bagislarken,Hz.Hamza nin kalbini alan Hint i bile bagislar iken sen neyden bahsediyorsun.

Vahsi ve hint sonradan musluman olmustur. Musluman oldurmek islamdaki buyuk gunahlarin biridir. Ben sana islamdan cikan oldurulur, Hz Muhammedin hadisleri var bu konuda diyorum, sen bana iki tane muslumani niye oldurmedi diyorsun... Bunlarda musluman olduktan sonra vazgecselerdi, oldurulurlerdi. Boyle bir durum olmadigi icin oldurulmelerine gerek yok.

Hz Muhammed vahsi ve hint kafir iken onlari oldurme emri verebilirdi, ama musluman olduktan sonra zaten o emri veremez. Ha diyorsan Hz Muhammed cok merhametli, bencede haklisin, ama bunun murted oldurme ile alakasi yok.Bu konuda hadisler var arastir, bana inanmiyorsan asagiya cubbelinin videosunu koyuyorum, bak murted icin neler diyor.

Bak buda hadis: Mürtedin cezası, eğer tevbe etmezse öldürülmektir: "Dinini değiştireni öldürün" (Buhârî, Cihâd, 149).

Al bir tane daha hadis: Musluman bir kisinin kani ancak su uc seyden biri ile helal olur: zina eden evli sahis, baska birini olduren kisi, cemaatten ayrilip dinii terkeden kimse. Kaynak: Buhari ve Muslim subulus-selam 3, 231. el-ilmam 443.

Bir tane daha hadis: Kim dinini degistirse oldurunuz. Kaynak Hz. Ibni Abbas. neylul-evtar 7,190. Bu ibni Abbasin gorusu degil, hadis, nakleden sahis bu.

Hz. Muhammedin iki kisiyi dinden ciktiklari icin oldurme emri var.

Buda cubbeli, dinden cikanin cezasini eglenceli bir sekilde anlatiyor. Muslumanlarin kendi dinlerinden haberi yok, murtedin oldurulecegini bilmiyorlar.


https://www.youtube.com/watch?v=ZmAznGP3-Q0

3 cümleyle Kuran'ı ne sana biz anlatabiliriz ne sen anlayabilirsin. Yazdıkların arasında o kadar tutarsız şeyler var ki hangisini yazayım bilemedim. Kendin yanlış anladığın yetmiyormuş gibi bir de tüm müslümanlara iftira atıyorsun. Kuran'ı anlayamamışsın burada insanların inançlarına saygısızlık ediyorsun. Şimdi de uydurma hadislerle iftira atmaya çalışıyorsun. Boşuna yazıp zaman kaybetme derdinde değilsen yazma. Allah ıslah etsin.

Konuda 2 kişi sadece muhalefet etmek ve kafa karıştırmak için yazıyor. Ben birçok soruya cevap veremedim çünkü verdiğim cevapları tatminkar bulmuyorlar çünkü sadece karşı gelmek için yazı yazılıyor. Allah (c.c.) şeytanı niye yaratmış sorusunu git araştır arkadaşım internetten değil ama git iyi bir kütüphaneye tüm alimlerin yazdıklarını iyice incele.

Bundan sonra sorulacak sorulara bilmiyorum yanıtını vereceğim çünkü yazdıklarımı da dikkate almayacaklar diğer yazılanlar gibi.

Son olarak İslam'dan çıkana mürted denir öldürülmesi vaciptir fakat farz değildir, günümüzde böyle bir hükmü verebilecek ne kadı ne de halife vardır o yüzden bu konuyu fazla irdelemeyin.

Bu soruları soran insanlar önce 32 farzı yerine getirsinler ondan sonrasında zaten gereksiz soruları sormaya ihtiyaç duymayacaklardır.

İslam sorgulama dinidir, Fakat farzları ve hadisleri (sağlam kaynak hadislerden bahsediyorum) sorgulama dini değildir. Allah (c.c.) insanları niye yarattı sorarsan O bilir o kadar.

@protos78; Dostum inanmayabilirsin ama kimseninde inancını sarsabileceğini düşünmüyorum, belki dediğin bazı hususlarda da haklılığını ispatlayabilirsin ama yinede kendin demişsin zaten çelişkilere rağmen nasıl olur da inanırlar. Ben senin yerinde olsam inan hiç uğraşmazdım zaten görüşlerini sadece şuanda savunduğunu düşünmüyorum uzun zamandır bunu yapıyorsundur tahminen. Neyse ney ama yinede sen açık bir kapı bırak olur da işler umduğun gibi gitmezse en azından dönüş yolunu bulursun. İnanmasan bile o ateist forumlarında görüyorum peygamberlere küfür ediyorlar hakaret ediyorlar aşağılıyorlar, zaten bu şekilde hiç bir müslüman dininden vazgeçmez tam tersine bağlanır. Zaten böyle bir şeye yelteneceğini de düşünmüyorum bir insana hakaret etmek bile vicdanını rahatlatmaz tam tersine kalbindeki saflığı yok edersin.

Ha bu arada milyarda bir ihtimal bile olduğuna ihtimal vermiyorum demişsin, cevap olarak yazmıyorum lakin söylemeden edemeyeceğim dünyanın kendi kendine oluşma ihtimaline karşın trilyonda bir ihtimal olsa bile oluşmuş işte denilmişti forumda. Bence öyle bir ihtimal bile yoktur çünkü o kadar olasılık dışına çıkınca bu mümkün olmayan bir şeydir. Evren mükemmel olmasa bile sizin gözünüzde gelişigüzel demenize de hayret ederim. Teknolojinin henüz yeni icat ettiği şeyleri doğa kendiliğinden yapıyor. Bir kuşu düşün, fizik kanunlarını nereden biliyordu. Bir sinek, bir arı. Sen hala bugünkü teknoloji ile bunları yapamıyorsun. Dünya eğer daha karmaşık daha rastgele daha dengesiz olsaydı belkide inanmak için sebeplerim epey bir azalacaktı. Meselede bu zaten, kimine göre melek kimine göre şeytan. Sen bardağın boş tarafına bakıyorsun bu yüzden tartışmamız boşuna sana dolu tarafı zorla gösteremem. Tanrının dünya işlerine karışmadığını kendin sebeplerine dayanarak yazmışsın. Bir çırak çalıştığı yerde usta olana kadar patron olana kadar devamlı sorgular kendisini patrondan daha akıllı uyanık sanır. Neden şöyle yapmıyoruz diye sürekli eleştirir. Tanrı var diyorsun peki senin aklın ona erişebilir mi, sana ters gelen bir şey belkide doğrudur, sana doğru gelen şey belkide terstir. Bunun böyle olmadığını iddia edebilirsin ama yinede ispatlayamazsın. Evet dünya kusurlu, savaşlar var açlık var sefalet var. Neden mükemmel bir dizayn yok diyorsun. Bende sana ahiret var diyorum. Bu bizleri kandırmak için söylenmedi kendimi avutmak veya teselli etmek için, sana bir şeyler göstermek içinde yazmıyorum. Bizler mükemmel olandan geldik ve bundan dolayı zaten sen mükemmel olanın ne olduğunu mükemmele uzak bir yerde bilebiliyorsun. Daha açık bir deyişle sen zaten mükemmel bir yerden gelmeseydin şuan gerçekten mükemmelin ne olduğu hakkında bilgisiz ve cahil olacaktın. Tarafsız olduğunu ve araştırdığını sorguladığını söylüyorsun kusura bakma ama tarafsız değilsin sadece kendi pencerenden bakıyorsun, o kadar şey yazıyorum acaba üstünde durup hiç düşünüyor musun yoksa klasik cevaplarını mı veriyorsun. Zaten düşünerek yazsaydın sana cevap yetiştirenlere ardı ardına cevap veremezdin. Bak ormanda geçen gün ne buldum, som altından yapılmış bir sürahi. Bunun çok eski olduğunu söylediler. Binlerce yıl aşınarak rastgele bir biçim çıkmış ortaya. Bende dedim ki hayır bu olamaz, gelişigüzel bir biçimi yoktur bu bildiğimiz sürahi dedim hatta insan eliyle yapılmış olanlarından daha güzel bir şekli vardı. Ne dediysem inandıramadım doğanın elinden çıktığı için benim gördüğümü onlar göremiyorlardı. Evet daha önce böyle bir şey bulunamamış trilyonda bir ihtimal varmış lakin kimse buna benzer bir şey bulamamış.

Böyle bir şeye kimse inanmaz çünkü trilyonda bir ihtimal var ve daha önce hiç benzerinin olmaması inandırıcılığını yok eder. Sonra sen doğarsın 2 gözün vardır, tek değil iki adet göz çünkü 3d sinema izleyeceksin. Stereo alıcıların yani kulakların vardır. Burun ile koku alırsın ki henüz burunu taklit eden gelişmiş bir cihaz yapılamadı. Bu arada bilim bu kadar ilerlemişken biz hala uyuşturucu gibi yasa dışı şeyleri bulmak için köpekleri kullanıyoruz. Neyse ağzın oluşmuş rastgele. Yüz dediğimiz hatlar çıkmış meydana şekli o kadar anlamsız ve gelişigüzel ki insanlara baktığımda simetrinin ne kadar kötü olduğunu hesaplıyorum. Başkaları bu güzel yüze bakarak aşık olurken ben ise baktığımda iki adet kamera iki adet ses alıcısı, koku alma düzeneği görüyorum. Bunların kendi kendine oluştuğu yetmemiş gibi üstelik sadece tek bir makine üstünde, birde insanlar şöyle söylüyorlar gördükleri şeye bakınca bir anlam bir güzellik belirdiğini iddia ediyorlar. Nasıl olur da benim aynı şeyleri görmediğimi soruyorlar bende onlara cevap veriyorum ben aslında körüm. Evet dostum hakaret anlamında söylemiyorum ama sen körsün. Bakar kör. Ne yani iki gözüm yok mu diye düşünebilirsin. Evet var ama ya kalbindeki gözler. Gözümün gördüğü her şeyi inkar edebilirim inan bana, gördüğüm şeylerin beynimde oluşan gelişigüzel sıralanmış sinyallerden oluştuğunu düşünerek şekillerin aslında ne kadar anlamsız ve boş olduğuna kendimi kaptırabilirim. Sende aynı şekilde kalbinin hissettiklerini yalanlayabilirsin, çok güzel bir hatuna bakıp ne kadar çirkinmiş diyerek, bir gözü diğerine göre 1 mm daha kenarda, ağzı çenesine göre orantısız, bir kulağı diğerinden birkaç mm daha büyük, bir burun deliği diğerinden daha küçük. Neye baktığın değil ne gördüğündür önemli olan. Çok düşünme dostum bunları çok sorgulama yoksa hayatı zehir edersin kendine. Bardağın dolu tarafına bak her zaman.

--R10.NET; Flood Engellendi -->-> Yeni yazılan mesaj 10:56:20 -->-> Daha önceki mesaj 10:47:16 --

Sen daha önce hiç tartışmadın mı inancı zayıf olan insanlarla, bunlar klasik bir oyundur. Amaçları bir şey anlamak değil inat ederek seni çelişkiye düşürmek, neden hep dinleri kötülüyorlar sanıyorsun. Dünyanın dinler yüzünden bu halde olduğunu düşünüyorlar ve amaçları da bizleri yani inananları kendilerine benzetmek tabiri caizse şeytanın köleleri bunlar.

Yunus 41-42-43
Onlardan sana kulak verenler de vardır. Fakat sağırlara, hele akılları da ermiyorsa, sen mi işittireceksin?

İçlerinden sana bakanlar da vardır. Fakat körlere, hele gerçeği görmüyorlarsa, sen mi doğru yolu göstereceksin?

Allah insanlara hiçbir şekilde zulmetmez; fakat insanlar kendilerine zulmederler.

Konuyu baştan sona okudum, abcgrup'un bonzai çekerek bu konuya cevap verdiğini düşünüyorum.Her mesajında uzun uzun şeyler yazmış ama hiçbiri akıl ve mantık çerçevesinde değil, çoğu hikaye kıssadan hisse tarzı şeyler. Ayrıca kendisi JoeN efendinin fakeyi yada arkadaşı olabilir, büyük ihtimal.