• 20-02-2014, 13:19:59
    #10
    sinanalemi adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Şimdi arkadaş diyanete soruyu sormuş ama diyanetin yada soruya cevap veren kişinin anlayacağı şekilde sormamış yada olması gerektiği gibi sormamış.Aslında olay şudur eğer siz bu işi factoring gibi para kırma işi olarak yaparsanız diyanetin verdiği cevabın kapsamında olursunuz yani paypalı satan kişinin yerine siz bekleyip parayı hesaba çekmek demek factoring yada diğer adı ile yasal tefecilerin vadesi gelmemiş çeki veya seneti alıp vadesinde tahsil etmesi ile aynıdır fakat alım satım yapmak bambaşka birşeydir.Son olarak benim bahsettiğim şey sadece paypal için geçerli değildir tüm işlemler için geçerlidir ayrıca vadeli alım satımla komisyon olayını karıştırmak yada alım satım ticareti yapmakla para kırma işini karıştırmak cehalettir ve ben açıkçası diyanetten cevap veren hocanın olayı tam olarak bilmediğini varsayarak alım satım yapmakla factoring işi yapmanın bambaşka şeyler olduğunu biliyorum.Bazı dini meseleler vardır pamuk ipliği gibidir içinden sadece bir kelime değiştirip sorsan dinden eder daha açıkçası dini otoriteye soru sorarken öğrenmek istediğinizi değil olayın ne olduğunu ve nasıl kazanç elde ettiğinizi anlatırsanız sağlıklı bilgi alırsınız çünkü siz diyanete cami bahçesine banka atm si koymak günahmı derseniz neden günah olsun derler ama cami bahçesine faizle çalışan bankanın atm cihazını koymak günahmı derseniz zinhar günah derler aradaki fark bu kadar açık vesselam.

    bende zaten hocam soru sorarken bayağı bir düşündüm karşıdaki kişi sonuçta tam olarak bilemeyecektir sistemin nasıl işlediğini, tekrardan sorabilirim daha farklı bir şekilde.

    Soru önerisi olan varsa beklerim...
  • 20-02-2014, 13:23:27
    #11
    fencitito adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    piyasada dolaşan paranın hangisi faiz hangisi değil nasıl anlaşılıyor peki.çoğu kişi faizle çalışan bankalardan maaş alıyor ne yapacağız o parayı da kullanmayalım o zaman
    bu ülkede en fazla kar açıklayan şirketler faizle çalışan bankalar ve bunlar faizden kazandıkları para ile çalışanların maaşını ödüyor sizin takıldığınız nokta biraz küçük kalıyor bence.
    Bir şeyi helal olmayan bir yolla elde edene o şey haram olur. Haram/pis/kötü olan paranın kendisi değil. Haram parayı hayır işleri yapan bir vakfa bağışlasanız onlara helal olur o para mesela. Buradan pay biçerek yorumlamak lazım.
  • 20-02-2014, 13:24:47
    #12
    ahtapot adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    hocam kusura bakma ama derdini anlatmayı bilmiyorsun. ben diyanetten daha fazla güvendiğim bir insana sorulması için rica ettim. olayı da düzgün şekilde anlattım. cevap bekliyorum.

    --R10.NET; Flood Engellendi -->-> Yeni yazılan mesaj 13:18:44 -->-> Daha önceki mesaj 13:18:01 --



    böyle mantık yok hocam. genel evlerde o şekilde işler, yasadışı kumarhanelerde.
    Affınıza sığınarak soruyorum da nasıl bir mantık var peki ?
  • 20-02-2014, 13:33:29
    #13
    mener adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Bir şeyi helal olmayan bir yolla elde edene o şey haram olur. Haram/pis/kötü olan paranın kendisi değil. Haram parayı hayır işleri yapan bir vakfa bağışlasanız onlara helal olur o para mesela. Buradan pay biçerek yorumlamak lazım.
    bu mantık bana çok ters geliyor.şimdi haram para kazanan adam bu parayla çocuğuna mama aldığında haram mı olur helal mi.
    şunu anlatmaya çalışıyorum türkiye ekonomisi faiz üzerine kurulu iken devlet bile faizle borçlanırken;pay pal haram mı helal mi tartışmak devede kulak kalır.
  • 20-02-2014, 13:37:57
    #14
    Carrera adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Affınıza sığınarak soruyorum da nasıl bir mantık var peki ?
    alanın ve satanın memnun olması o işin meşru olduğu anlamına gelmez.

    İslami açıdan konuşacaksak, paypal konusunda kıyas yapılır ve benzer olaylar karşılaştırılarak karar verilir. Hocaların önemi burada ortaya çıkıyor. Ya açıp bütün İslam tarihini öğreneceksin, ya da bilene soracaksın. Yani alan ve satan memnun olsa da o iş haram olabilir. Örneğin alkol satan büfeler ve alkol alanlar haram işlemektedir.

    Kanuni açıdan bakarsak yine hatalı bir mantık. Kanunda belirtilen yasaklarda iki taraf memnun da olsa o iş yine meşru değildir. Örneğin akşam 9:59 da alkol alırsanız sorun yok fakat saat 10'dan sonra almanız kanunen yasaktır. Alanın veya satanın memnun olması bir şey değiştirmez.

    Fakat bu yazdıklarımdan paypal haramdır anlamı da çıkmıyor. Ben komisyonculuk gibi bakıyorum. Ortada halledilmesi gereken bir iş var ve bu iş için, işin başında iki tarafında anlaştığı bir komisyon oranı var. Bu komisyon ile iş hallediliyor. Emlakçılardan pek farkı yok gibi. Ama yine de bilene sormak lazım, ki cevap bekliyorum zaten.
  • 20-02-2014, 13:38:37
    #15
    Gelen cevaba göre o halde şöyle diyebiliriz. Ben PayPal aldığımda parayı hesabıma çekmek yerine, PayPal bakiyesini farklı bir hizmet satın almak için kullanacaksam, o niyetle aldıysam caiz, ama parayı PayPal'a alıp banka hesabıma çekimi başlatırsam caiz olmuyor.

    Bir de bu olay vadeye giriyor mu o var. PayPal bilerek mi bekletiyor parayı? Yoksa direk aktarımı başlatıyor Türkiye hesabına gelebilmesi için birkaç yoldan geçtiğinden protokollere mi takılıyor? Eğer böyleyse vadeye girer mi bu olay?

    Ben parayı PayPal'a peşin almış oluyorum. Para hesabıma geçiyor. Daha sonra PayPal'dan yani bir bankadan başka bir bankaya transfer başlatıyorum. Sonra işlemlere takılıyor para. Yani para zaten bana çoktan geçmiş oluyor. Onu istersem o an kullanabilirim. TR hesabına aktarmak için kullanmış oluyorum parayı. Faiz için vade bekletilmiyor sonuçta.

    Çok ince detaylar var konuda. Daha ayrıntılı araştırmak ve derin girmek gerekiyor mevzuya.
  • 20-02-2014, 13:50:04
    #16
    Ekonominin temeli altına ve alternatif olarak gümüşe dayanır. Para ise altına mukabil gelen maddi değeri taşıyan daha kolay bir aleışveriş aracıdır. Yani para = altın. Hadiste dendiği gibi alışveriş kendisine denk olan şeyle yapılır ama günümüzde her şeyi cinsiyle değiştirmek pek mümkün değil bu yüzden her eşyanın geçerli maddi karşılığı altın yani para olarak kullanılır. Dİnimizde para değişiminde eşdüzeyde satınalma gücünün olması gerekiyor aksi halde riba denen faiz konusu ortaya çıkar. Para değişimi yapıldığında sizin 100 tlnize karşılık 100 tl almanız/vermeniz gerekiyor. Eğer siz 100 TLyi daha düşük değerde TL ile değiştirmek isterseniz siz fazicilik yapmış olursunuz. Çünkü 100 tl ile daha düşük değerdeki TLnin alım gücü bir değildir.

    Paypal konusuna gelince ameller niyete göredir süturundan hareketle, kullanmanız gereken yerde alışveriş için paypal kullanılmasında bence beis yok ama siz paypal üzerinden para ticareti yaparsanız ve mübadele edilen paralar arasında alımgücü farkı varsa bu iş doğru değildir.
  • 20-02-2014, 13:55:54
    #17
    Bozduran kişi aradaki 20 TL'yi karşı tarafa helal etsin olsun bitsin
  • 20-02-2014, 14:02:05
    #18
    ahtapot adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    alanın ve satanın memnun olması o işin meşru olduğu anlamına gelmez.

    İslami açıdan konuşacaksak, paypal konusunda kıyas yapılır ve benzer olaylar karşılaştırılarak karar verilir. Hocaların önemi burada ortaya çıkıyor. Ya açıp bütün İslam tarihini öğreneceksin, ya da bilene soracaksın. Yani alan ve satan memnun olsa da o iş haram olabilir. Örneğin alkol satan büfeler ve alkol alanlar haram işlemektedir.

    Kanuni açıdan bakarsak yine hatalı bir mantık. Kanunda belirtilen yasaklarda iki taraf memnun da olsa o iş yine meşru değildir. Örneğin akşam 9:59 da alkol alırsanız sorun yok fakat saat 10'dan sonra almanız kanunen yasaktır. Alanın veya satanın memnun olması bir şey değiştirmez.

    Fakat bu yazdıklarımdan paypal haramdır anlamı da çıkmıyor. Ben komisyonculuk gibi bakıyorum. Ortada halledilmesi gereken bir iş var ve bu iş için, işin başında iki tarafında anlaştığı bir komisyon oranı var. Bu komisyon ile iş hallediliyor. Emlakçılardan pek farkı yok gibi. Ama yine de bilene sormak lazım, ki cevap bekliyorum zaten.
    Bir kere Paypal haramdır, altın helaldir diye bir sınıf yapmak baştan yanlış bişey kanımca, İslam tarihini öğrenmem yada bir bilene sormama gerek yok. Siz daha helal ve haram kavramını kafanıza benimsetememiş siniz.

    Ve lafınızın sonunda benim demek istediğim yere gelmişsiniz işin başında iki tarafında anlaştığı bir komisyon oranı var. yani alan memnun satan memnun

    Konuyu daha fazla uzatıp off-topic alanına çevirmek istemiyorum. Kolay gelsin.