• 29-05-2009, 02:40:09
    #19
    Google ın algoritması henüz translate ile çevrilen içeriği ayırt edebilecek kadar gelişmiş değil. Ama ben bunun 1 sene kadar süreceğini sonra kolaylıkla yakalayabileceğini düşünüyorum.

    Bazı arkadaşların dediği gibi bir sayfayı bilmem kaç dile çevirerek sıralama hesabı yapamaz google. Çevrilen içeriğin geri çevrilip sağlaması yapılarak özgünlük ölçümü yapılabileceğini düşünenler yanlış düşünüyor.

    Çünkü çeviri programı zaten çevirirken bir miktar deforme ediyor anlatımı. Siz onu geriye çevirmeye kalktığınızda da bir miktar daha deforme eder. Ayrıca hangi dilden çevrildi meselesi var. Google ın bir türkçe sayfayı ingilizce almanca ispanyolca fransızca italyanca rusça gibi dillere çevirip o dillerdeki indexlerle karşılaştırma imkanı yoktur. Bu işlemler aşırı kaynak tüketimine neden olur. Google milyar sayfa ile uğraşıyor. Bu şekilde her sayfadan 1 ana 15 tane de çeviri indexlemesi lazım karşılaştırma için. İndex yükü 10 kat, karşılaştırma yükü 10 kat artar.

    Ama bir yazının filtreden kurtulması için sadece özgün olması yetmez. Translate programları çevirileri yaparken dillerin yapılarının örtüşmemesi nedeniyle deforme ederler. Google da semantik algoritması geliştikçe bu saçma salak çevirilerin anlamsız olduğunu görüp sayfayı direk filtreye alabilir. Bunu yapısal analiz ile yapabilir. Bir metindeki kelimeleri zamir, sıfat, isim, fiil olarak ayırabilir. Ve bunların sıralamalarını matematiksel değerlere ve grafiklere çevirebilir. Belli bir oranın üzerindeki sapmalar yaşandığında (mesela araya bağlaç almadan bir kaç zamir mükerrer defalar yan yana geliyorsa ) yazının yapısal olarak güvenilmez ve Türk dil yapısına uygun olmadığını çıkarabilir.

    Ben henüz Türkçe konusunda bu kadar derin ve gelişmiş bir semantik motorun çalıştığına inanmıyorum. İlk belirtileri geliyor ama henüz akıllıca tasarlanmış anlamsız spam sayfaları yakalayamıyor tam olarak. Ama 1 sene içinde translatecileri temizlemeye başlar google.
  • 29-05-2009, 04:54:29
    #20
    hmmm. Kulağa çok hoş geliyor. Bir yazılımının cümle yapısını anlayıp, onu öğelerine ayırıp bu uygun olmadı diye filtreye çekmesi. Ama dediğim gibi sadece kulağa hoş geliyor. Yazılım mantığına hiç hoş gelmiyor.

    Bir yazılımcı olarak, yıllardır translate işi ile uğraşanları takip ederim. Hep bir gelişme gösterirler ama hepsi aynı soruna takılır kalırlar; cümlenin geliş anlamını tam olarak çözemediğimiz için çeviriler eksik kalıyor. Bunu yapabilmek mümkün olursa inanın bana, robot hitmetçiler, sizi tam anlayan arabalar vs.nin önü tamamen açılır.

    hemen hemen hepinizin bilgisayarında bulunan Windows Speech Recognition programına bir göz atmanızı tavsiye ederim. Microsoft bu konuyla çok ciddi olarak yıllardır çalışıyor ve gelebildiği nokta hayal kırıklığı. Belki bir on yıl sonra, evet bu olabiliyormuş diye biz yazılımcılar bir hevese kapılabilieceğiz.

    İngilizce forumlara ve sitelere bir bakın, cümle yapılarının hangi tekniklerle katledildiğine iyi bakın. En anlaşılır ingilizce siteleri genelde biz Türkler yapıyoruz (Gramer açısından). hatta çok özeniyorsunuz ya gibi tepkiler bile alıyoruz.

    Semantik web oturmaya başladı. Bu yolda ilerleyecek de. Ancak işin yazılım boyutunda dil analizi maalesef çok çok çok zor. Sadece Geniş zaman yapısını bile tam olarak çözebilmek için onbinlerce algoritma gerekiyor. Kaldı ki bu zamanın yapısını özemk de yetmiyor, kelimelerin geliş anlamı da en az bu algoritma sayısı kadar var. henüz eklemeli diller için eklemleri saymadım.

    Bu işin şimdilik tek çözüm yolu var o da manuel kontrol. Forumlarda bu sık sık konuşuluyor artık. Google manuel olarak siteleri denetliyor. Şimdilik sayısı az ama, yakında kontrollerin sıklaşacağı sinyalleri şimdiden gelmeye başladı bile.
  • 29-05-2009, 05:38:35
    #21
    Bariz örnek kendim den bahsedeyim size biz seo ile uğraşan kesim hertürlü ne var yok deneriz bu hususta,

    1-Oluşturulan içerik o kadar anlamsız oluyor ki , siz orjinal içerik girdiğinizi sanıyorsunuz fakat ortada rezil bir durum var.
    2-Google bu tip siteleri anlıyormu anlamıyormı orası bilinmez ama bu tip sistemlere iyi gözle bakmadığına şahit olabilirim.
    3-Herzaman içeriğin önemini vurguluyoruz,söz konusu bir makalenin absürt yerlerinde tamamlanmamış cümleler,çevirilmeyen bazı kelimeler ve dahası...

    Sonuç olarak kısa süreli bir getiri sağlayabilir fakat ilerisi yok.Zaman harcamanıza değmez.
  • 29-05-2009, 09:30:27
    #22
    Üyeliği durduruldu
    Benim iki site var biri google translate ile diğerini de özgün kendim yazdım.Ve arasında sıralama konusunda ucurumlar var.birseyler basarmak emek gerektirir.
  • 29-05-2009, 14:12:54
    #23
    Arkadaşlar kimse sıralama konusuna değinmemiş benim mirc ve film sitem var ikiside türkçe ama google ingilizce algılıyor aramalarda Bu sayfanın Çevirisini yap Çıkıyor.Ve sıramalarda 1. sayfadayken çok gerilere düştü her yolu denedim sizinde bildiğiniz yöntemler varsa lütfen yardımcı olursanız sevinirim..