Bloglara Yorum/Link Kasmak Hakkında (Analiz ve Tartışma)

@protos78

Burada ben spam yararlı, yararsız demiyorum. Etikliğidir burada konuşulan!

Spam yapmak adımızı "düşük seviye webmaster" a çıkarıyor bundan bahsediyorum. Ki akıllıca spam demişsiniz, bloglara yorum yapmak ile siteye kelime dizmek arasında alaka yoktur ki o zaman konu ile alakanız yok yorumunuzda.

Senin mantığına göre bir kere çukura düşmüşüz niye kalkmaya çalışalımki zaten adımız salağa çıktı dünyada diyorsun da uğraşmak ve çabalayarak herşey düzelir. (Bak Hiroşima'ya mesela uğraştı uğraştı enkazdan imparatorluk yaptılar)

Spamcı iyidir demek, yola tüküren adamı severim kuraklığı geçiriyor demek. Mantığına saygı duyarım ama bu konuda yeri yok.

Hocam,

Herhangi bir ifadenin etik oldugunu soylemek icin o ifadenin subjektif olmamasi gerekir. Bloglara spam yorum birakmak bence subjektif bakis acisini gosterir. Dolayisiyla bu etik acidan tartisilamaz. Yani sana gore etiktir, bana gore degildir.

Herhangi bir ifade subjektif yada objektif olarak dogru kabul edilebilir. Mesela objektif olarak su ifade dogrudur: Ankara Turkiyenin baskentidir. Biri kalkip, degildir derse, bunun ispatini ortaya koyabilirsin. Rasyonel bir insana ispati gosterdiginizde bunu kabul eder.

Ama subjektif bir ifadenin ispati olmaz, olamaz. Kisiye gore degisir. Mesela birkac ay once Italyada yillardan beri bitkisel hayatta olan bir hastanin ailesi hastanin hayatina son vermek icin mahkemeye basvurdu. Onlara gore etik acidan bu dogru olabilir, cunku olay subjektif. Bana gore yaptiklari etik acidan dogru degil. Cunku bana gore bir insanin olup, yasamasina ailesi, doktorlari, devlet, hakim, hukuk su bu karar veremez. Bu durumda olay subjektif oldugu icin kesin bu dogrudur diyemezsiniz.

Ama karisini doven adam yanlis yapiyordur derseniz, hemen hemen herkes bunu kabul eder. Etik acidan yukaridaki ifade dogrudur. Her insanin bu normlara uymasi beklenir. Karisini doven adamin yanlis yaptigi orneklerle ispatlanabilir.


Ben insanlarin bloga link koymak icin gereksiz yorumlar yapmasini etik acidan yanlis bulmuyorum. Siz yanlis bulabilirsiniz, ama bunu rasyonellik icinde ispatlayamazsiniz. Yani etik acidan bu dogrudur, yada yanlistir diyemezsiniz. Cunku olay subjektif.


Ikinci cumleniz dusuk, ne dediginizi anlamadim.
Ilk cumlede sunu demissiniz : "Spam yapmak adımızı "düşük seviye webmaster" a çıkarıyor ".

Siz subjektif olarak bloglara gereksiz yorum yapmanin etik olmadigina zaten karar vermissiniz. Olay zaten subjektif taritisilamaz. Size gore bunu yapanlar "dusuk seviye webmaster". Sizin subjektif kararinizdir, saygi duyarim, ama bunu genellememek lazim. Mesela yukarida "adimizi" demissiniz, burada cogul eki var. Ortada bir turk webmaster gurubu oldugunuzu ve bu gurubun ortak menfatinin bloglara gereksiz yorum yapmamasi oldugunuzu dusunuyorsunuz sanirim. Bence ortada "biz" diyen turk webmaster gurubu yok. Her koyun kendi bacagindan asilir.

Ben cukura dusmusuz, niye kalkmaya calisalim gibi bisey demedim. Benim gorusum su:

1. Cukurda degiliz, yani bloglara yorum yapmak bence sorun degil.
2. Size gore sorun olsa bile, bu kisisel bisey. Yani tum turk webmasterlarin ortak sorunu degil. Ortak sorunu olsa bile, memleketin diger sorunlari yaninda sinek viziltisi bile degil.

Hiroşima falan anlatmissiniz, ne alaka... Ben zaten pasif kalalim, bisey yapmayalim demiyorumki. Ben ortada bi sorun olmadigini dusunuyorum. Sorun varsa tabilki uzerinde ugrasilir. Kaldiki siz bunu sorun kabul etseniz bile, bu diger turk webmasterlarini baglamaz. Sizin verdiginiz linkteki blog sahibi bile turk webmasterlari spam yapiyor demiyor. Yani bunu genellememis. Benim blogumdaki spam yorumlar turk iplerinden geliyor diyor. Su seklde yazmis:

There is a big difference between generalizing any nationality as spammers and identifying where the spam was coming from at the time this post was published. I don’t have anything against the Turkish at all. In fact I have met some very nice Turkish people. But that doesn’t change the fact that, indeed, the spam comments were coming from IPs in Turkey. And that’s all I said.


Benim bakis acima gore ortada etik acidan bir sorun yok. Eger siz, etik acidan bunun yanlis oldugunu dusunuyorsaniz, suclamaniz gereken son gurup spamciler. Suclamaniz gereken ilk sey Google.

Verdiginiz ornek biraz tribunlere oynamak olmus. Cunku spamcileri yola tukuren adama benzetirseniz, Google da sokagin basinda bekleyip, tukuruk miktarina gore para (pardon ziyaretci) dagitan kisi olur. Web trafigi paradir, para kazanmak icin daha cok trafik gerekir. Daha cok trafik icinde daha cok backlink gerekir. Bu kurali koyan ve uygulayan Google. Siz tukurenlere kizin, bagirip cagirin, istediginizi yapin. Ama sunu bilinki tukuren o spamciler, kendi keyifleri icin tukurmuyor, Google'dan daha cok hit almak icin tukuruyor. Hic kimse Google'dan once tukurmuyordu, simdi bir kisim webmaster tukurmeye basladiysa, bu oyunu daha cok tukurmek (backlink almak) uzerine kuran Google'da daha buyuk sucludur.

Bu arada benim sahsi fikrim su: Ne spamci nede Google suclu. Bloglara gereksiz yorum yazmak etik acidan yanlis degil. Yukaridaki paragrafi spamcileri suclu gordugunuz icin yazdim. Eger bloglara gereksiz yorum yazmak size gore etik acidan yanlissa, bu iste ana suclu google'dur.

Ben pragmatist biriyim. Subjektif olan bir ifadeninde bir kisiye, kuruma, yada guruba dogru yada yanlis olmasi beni ilgilendirmez. Ben sadece dogrulugu yada yanlisligi ispatlanabilen data uzerinden hareket ederim. Ortada bir gerceklik var. Oda su: ne kadar backlink, o kadar cok ziyaretci. Bu ispatlanabilir, yanlis ise, yanlisligida ispatlanabilir. Ben buna gore hareket ederim. Subjektif veriye gore hareket etmem.

geyik yapmak icin cok yasliyim, ayrica yazdigim yorumlar yuzunden asla kalitem azalmaz, sadece senin gibiler icin soz konusu, sebebide sozlerimi kaldiramiyor olmaniz. ama gencliginize veriyorum, daha cok sey ogreneceksiniz.

NOT: beni bilen bilir bilmeyenlerse bilmez

@Protos

Süper demogoji yapıyorsun üstad yawww
Bloglara link kasmak subjektif bir bakış açısını falan göstermez. Dünyada bazı evrensel değerler vardır mülkiyet hakkı gibi. İnternette bir siteye bağlanabilmeniz o site üzerinde sınırsız tasarrufunuz olduğu anlamına gelmez.

Forum sitesi, blog sitesi veya başka bir site. Size etkileşim imkanı sunduğunda bu istediğiniz her şeyi yazabilirsiniz ve istediğiniz her lnk ekleyebilirsiniz demek değildir. Sitelerin size sağladığı yorum ve mesaj bırakma etkileşime girme hakkı site kullanıcı sözleşmesi ile belirlenir.

Adam size bloğa yorum yazma hakkı verdiyse bu yorum yazılacak metin ile alakalı şahsi ticari olmayan genel ahlak kurallarına ve yasalara uyan görüşlerinizi belirtme hakkını vermiş demektir. Siz adamın sitesi üzerinden ona bir ücret ödemeden ticari bir faaliyet göstermeye çalışırsanız (linkinizi ekleme, reklam yapma gibi) bu etik değildir.

Etik kurallar çok basittir başında özel mülkiyet gelir.

İşin detayına çok girmiyorum çünkü demogoji yapman için eline çok fırsat vermek istemiyorum Yoksa ufak detaylara takılıp söylediklerime takla attırıp tersini ispat etmek için bir metin döktürürsün kesin

Yani kapı zillerine basmak suç değildir. Ama siz bir mahalledeki tüm kapıların zillerine her gün boş yere basıp kaçarsanız bu etik bir davranış değildir. Çünkü kapı ziline basmak yasa veya anayasada yer almasa da yazılı olmayan kültürel kurallar gereği ev sahibini kapıya çağırmak için kullanılır. Basıp kaçıp ev sahibini boş yere kapıya getirmek etik bir davranış değildir.
Spam da etik olmayan bir davranıştır. Çünkü bir başka kişinin hosting ve domain parasını verdiği bir site üzerinde ondan izinsiz tasarrufta bulunmak ahlaksızlıktır

saygılar

Bloglara link kasmanin etik olmadigini soylemek subjektiftir demek istedim.

Dedigin gibi sahibi disinda kimsenin site uzerinde sinirsiz tasarrufu yoktur. Spam yorum yapanin yorumu zaten sitenin sahibinin izni ile cikiyor. Blog sahibi dilerse hic birini yayinlamaz. Ona kalmis birsey. Adam isterse butun yorumlari yayinlar, isterse hepsini siler, isterse dilediklerini siler. Beni ilgilendirmez, ben yorumumu yaparim. Yayinlamak yada silmek ona kalmis.

Ben zaten her istedigimiz seyi yazabilecegimizi iddia etmiyorumki, site sahibi izin verdigi surece istedigimi yazabilecegimi dusunuyorum.

Eger blog sahibi sitesinde spam yorum yapmayin diyorsa sonuna kadar haklisin. Amacinin disinda kullanmaya girer, suctur.

Ama eger sitede kullanici sozlesmesi yoksa yada kullanici sozlesmesinde kullanici yorumlari hakkinda bir ibare yoksa istedigimi yazarim.

Adamin sitesinde adamdan habersiz bunlari yaparsan suctur. Mesela adamin sitesini hackleyip, altina link koyarsa suctur. Adamdan izin alip, yada parayla link satin alirsan sorun yoktur.

Eger sitede adamin onayiyla yorum yayinlaniyorsa suc degildir. Yada adam sitesine yapilan yorumlari kontrol etmeden yayinliyorsa, yine suc degildir. Etik acisindan hicbir sorun yoktur. Eger adam tum yorumlari okumadan yayinliyorsa, bu adamin sorunudur.

Hocam ben demagoji yapmiyorum, fikrimi soyluyorum.

Kapi ziline basip kacmak suctur. Cunku kapi zilini amacindan farkli sekilde kullanip insanlara zarar verilir. Eger biri devamli kapi zilini calip kaciyorsa, ve yapani Turkiyede mahkemeye versen, hakim biyik altinda gulup, davayi acanin akli dengesinin olup olmadigini kontrol etmek icin doktor raporu isteyebilir. Ama bazi ulkelerde kapi zilini calip kacan ceza alabilir.

Spam isinin yukarida verdigin ornekle alakasi yok. Adam apartman kapisinin onune yazi koymus, altinada yorumunuz bolumunu acmis. Ben istedigimi yazarim. Bu yorumu onaylarsa herkes gorur. Onaylamazsa cani sagolsun. Blog sahibi yoruma izin veriyor, ve yorumun icerigi hakkinda sitesinde birsey belirtmemisse, genel ahlak kurallari icinde istedigini yazabilirsin. Linkinide yayinlamak isteyebilirsin. Adam isterse yayinlar, istemezse yayinlamaz. Karsi tarafa bir zarar vermiyorsun. Adamin sitesine koydugu yorum bolumunu amacina uygun kullaniyorsun. Yorum birakiyorsun, bu kadar basit.

Eger site sahibi sitesindeki yorumlarin spam olmasini istemiyorsa ve bunu belirtmisse, o siteye gelen butun spam yorumlar suctur. Cunku sitenin yorum bolumunu belirtilen amaclar disinda kullanilmistir.

Eger site sahibi spam mesajlardan rahatsiz oluyorsa, bunu sitesinde belirtir, daha sonra gelen spam yorumlarin hepsi suctur. Ama sitede spam yorumlar hakkinda hicbir ifade yoksa, isteyen istedigini yazar. Spam yorumu yayinlayip, yayinlamamak tabiki site sahibinin insifiyatindedir. Kimsenin sitesinde zorla link koymuyoruz.

Ondan izinsiz yapmiyoruz zaten. Site sahibinden izinsiz site degistirilirs yapilan sadece ahlaksizlik degil ayni zamanda suctur. Olay ilk mesajimda dedigim gibi subjektif. Sen site sahibini yorumlari okumak zorunda biraktigimiz icin etik acidan dogru degildir diye dusunuyorsun, ben bunun etik acidan bir sorun olmadigini dusunuyorum.

Sanada saygilar.

Ben yola tükürmediğim halde Google paramı veriyor, o zaman Google kişisine göre muamale yapıyor

(Bu arada tüm herkesin görüşüne saygılıyım ve farklı görüşleri okumak onları çözümlemeye çalışmak benim için hoş bir şeydir. Uzun bir yazı ile cevap vermek isterdim hocam fakat zaman uygun değil, müsait bir zamanda devam ederiz)

Saygılar.

Tukurdugun (backlink aldigin) yere dikkat edeceksin . Her yere tukurunce kotu oluyor. Herkesin tukurdugu yere tukurmeyeceksin. Comment spamindede ana kural bu

Anlayabilen için çok önemli bilgi. İçinde 50 tane dış link bulunan 50 kişinin linkini eklediği pr7 sayfa sizi filtreye sokar. Ama sadece size link çıkışı yapan pr3 sayfa sitenize güç verir.

Önemli olan başkasının tükürmediği yere üslubunca tükürmek. Linki efendi şekilde konu ile alakalı da bir şeyler yazarak sayfanın yapısını bozmadan adamın içeriğini kirletmeden ekleyebilmek...

Onun dışında her önüne gelen yere link ekleyen adamla seçerek ve özenerek link ekleyen adam arasındaki farkı yazmıştım daha önce...

Link ekleyeceği yeri seçerek özenerek link ekleyen adama seo uzmanı denir.
Link ekleyeceği sayfayı seçemediği için her fırsat bulduğu yere linkini ekleyen adama seo amelesi denir.

amacsizca link eklemek, hemn sitenin hemde kendi sitenin itibarini dusurur, benim anlatmak istedigim buydu, anlayana...