İstanbul 12. Vergi Mahkemesi - Google Adsense KDV Kararı - Sayfa 3

24-02-2022, 09:42:40

#19

bayc

Stack adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle

137,80 TL sadece harç, posta vb. yargılama giderleri. Vergi ve ceza tutarı çok daha yüksek elbette.

Google Ireland Limited
Gordon House, Barrow Street, Dublin 4, Ireland
E-Posta: AdSenseVAT@google.com
VKN: 2222222222
Fatura tipi: ISTISNA
Vergi Muafiyet Sebebi: 11/1-a Hizmet İhracatı
Malzeme/Hizmet Açıklaması: Web sayfaları bölümlerini kiralama hizmeti

Ben yukarıdaki şekilde, yurt içi ve yurt dışı tıklama ayrımı yapmadan tüm gelire %0 KDV oranı ile fatura kesiyorum. Maliye kabul etmezse tekrar dava açarım, ben bunu göze alarak bu şekilde fatura kesiyorum. Risk istemeyen, hatalı olduğunu düşünen kişiler elbette yurt içi tıklamalara %18, yurt dışı tıklamalara %0 olarak kesebilir. Açıklamalarım şurada mevcut: https://www.r10.net/1080639639-post22.html

Her şey için tekrar çok teşekkür ederiz Kenan Bey, sağ olun.

bende şirket açmayı ve KDV yi 0 kesmeyi düşünüyorum ama görüştüğüm muhasebeciler 18 diye ısrar ediyor ne yapmam gerekiyor bu durumda
24-02-2022, 15:17:18

#20

Stack

Kimlik doğrulama veya yönetimden onay bekliyor.

bayc adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle

bende şirket açmayı ve KDV yi 0 kesmeyi düşünüyorum ama görüştüğüm muhasebeciler 18 diye ısrar ediyor ne yapmam gerekiyor bu durumda

Ben yazılımcıyım. Her muhasebeci, mali müşavir değerli fakat yorum / görüş farklılıkları mevcut olabiliyor. Bence bir de Google Adsense konularını da kapsayan, muhasebe ile birlikte hukuki konularda da oldukça derin bilgi birikimine sahip Kenan Gümüş Bey ile de görüşebilirsiniz, kendisinin de yorumlarını dinleyebilirsiniz, kendisi ile de çalışabilirsiniz. Bence farklı yorumları da dinleyin, sonuç olarak siz karar verin. @kenankenan;

Siz gelirlerin tamamına veya sadece yurt içi tıklamalara %18 KDV öderseniz vergi dairesi "durun ödemeyin, sizin yaptığınız hizmet aslında hizmet ihracı kapsamında tamamen KDV'den muaf" demez. İdarenin bir çok farklı görüşü mevcut. Örneğin "1 tane dahi yurt içi tıklama varsa hizmetten yurt içinde faydalanılmıştır, bu sebeple ödemelerin tamamı üzerinden KDV ödenmelidir" tarzında, inanılmaz ama gerçek, dünya hukuk literatürüne girmesi gereken, belki de üniversitelerde ders olarak okutulması gereken müthiş görüşler de mevcut, "yurt içi tıklamalara %18, yurt dışı tıklamalara %0 kesin" gibi görüşler de mevcut.

Örneğin geçmişe dönük açılan mükellefiyetlerde, mükellefiyet kaydının olmadığı dönemlerde fatura kesilmedi diye Özel Usulsüzlük Cezası'nın yazılamayacağı yönünde Danıştay gibi yüksek yargı kararları mevcut. Ben incelemede bu kararları götürmeme rağmen VDK Özel Usulsüzlük Cezalarını yazdı. ÖUC'ler için de dava açmak zorunda kaldım, cezaları mahkeme kaldırdı.

Google Adsense gelirlerinde KDV konusu daha önce aylarca hatta yıllarca tartışıldı. Tekrar tekrar aynı konulara girmeye gerek yok. Detaylı açıklamalar şurada mevcut: https://www.r10.net/1081281007-post25.html

İdarenin tavrı özelgelerdeki gibi. Daha önce de yazdığım gibi ben yurt içi ve yurt dışı tıklama ayrımı yapmadan tüm gelire %0 KDV oranı ile fatura kesiyorum. Maliye kabul etmezse tekrar dava açarım, ben bunu göze alarak bu şekilde fatura kesiyorum. Risk istemeyen, hatalı olduğunu düşünen kişiler elbette yurt içi tıklamalara %18, yurt dışı tıklamalara %0 olarak kesebilir.

Şunu unutmamak gerekiyor: Evet mahkeme kararları çok güçlü emsal nitelik taşıyor fakat tüm mahkemelerin / vergi dairelerinin / idarenin bu kararları emsal olarak kabul etme zorunluluğu bulunmuyor. Mahkemelerin kararları sadece kararın verildiği tarafları ve dava konusu edilen olayı bağlıyor.

Örneğin başlıktaki mahkeme kararı sadece davanın tarafı beni ve X Vergi Dairesi'ni sadece 2019 yılındaki Y incelemesi için bağlıyor. Mesela yine aynı ben, birebir aynı KDV konusunda 2020 yılı için yine aynı vergi müfettişi tarafından inceleme geçirsem, yine aynı X Vergi Dairesi tarhiyat yapsa; bu durumda idarenin hiç bir makamı 2019 yılında benim için verilen bu kararı emsal almak zorunda değil. Çünkü eski davanın yılı, dava konusu edilen ihbarnameleri ve inceleme raporları farklıydı. Özetle büyük ihtimalle "Git 2020 incelemesi için yeni dava aç" derler.

Yani bu mahkeme kararları sizi kesin olarak kurtarmaz. Hatta ben yeni bir inceleme yaşarsam, açacağım yeni dava muhtemelen farklı bir mahkemeye düşer, yeni mahkeme bizzat benim hakkımda aynı konuda verilen bu mahkeme kararlarını baz almayabilir, "idarenin yaptığı işlemde hukuka aykırılık bulunmamaktadır" gibi bir açıklamayla davayı reddedebilir.

Pratikte, eğer dava düzgün açılırsa mahkemelerin üst mahkeme kararlarını yüksek oranda emsal olarak kabul ettiği söyleniyor, ben de bu görüşe katılıyorum. Sadece kesinlikle %100 olarak kabul görür diyemeyiz.
24-02-2022, 15:31:25

#21

bayc

Stack adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle

Ben yazılımcıyım. Her muhasebeci, mali müşavir değerli fakat yorum / görüş farklılıkları mevcut olabiliyor. Bence bir de Google Adsense konularını da kapsayan, muhasebe ile birlikte hukuki konularda da oldukça derin bilgi birikimine sahip Kenan Gümüş Bey ile de görüşebilirsiniz, kendisinin de yorumlarını dinleyebilirsiniz, kendisi ile de çalışabilirsiniz. Bence farklı yorumları da dinleyin, sonuç olarak siz karar verin. @kenankenan;

Siz gelirlerin tamamına veya sadece yurt içi tıklamalara %18 KDV öderseniz vergi dairesi "durun ödemeyin, sizin yaptığınız hizmet aslında hizmet ihracı kapsamında tamamen KDV'den muaf" demez. İdarenin bir çok farklı görüşü mevcut. Örneğin "1 tane dahi yurt içi tıklama varsa hizmetten yurt içinde faydalanılmıştır, bu sebeple ödemelerin tamamı üzerinden KDV ödenmelidir" tarzında, inanılmaz ama gerçek, dünya hukuk literatürüne girmesi gereken, belki de üniversitelerde ders olarak okutulması gereken müthiş görüşler de mevcut, "yurt içi tıklamalara %18, yurt dışı tıklamalara %0 kesin" gibi görüşler de mevcut.

Örneğin geçmişe dönük açılan mükellefiyetlerde, mükellefiyet kaydının olmadığı dönemlerde fatura kesilmedi diye Özel Usulsüzlük Cezası'nın yazılamayacağı yönünde Danıştay gibi yüksek yargı kararları mevcut. Ben incelemede bu kararları götürmeme rağmen VDK Özel Usulsüzlük Cezalarını yazdı. ÖUC'ler için de dava açmak zorunda kaldım, cezaları mahkeme kaldırdı.

Google Adsense gelirlerinde KDV konusu daha önce aylarca hatta yıllarca tartışıldı. Tekrar tekrar aynı konulara girmeye gerek yok. Detaylı açıklamalar şurada mevcut: https://www.r10.net/1081281007-post25.html

İdarenin tavrı özelgelerdeki gibi. Daha önce de yazdığım gibi ben yurt içi ve yurt dışı tıklama ayrımı yapmadan tüm gelire %0 KDV oranı ile fatura kesiyorum. Maliye kabul etmezse tekrar dava açarım, ben bunu göze alarak bu şekilde fatura kesiyorum. Risk istemeyen, hatalı olduğunu düşünen kişiler elbette yurt içi tıklamalara %18, yurt dışı tıklamalara %0 olarak kesebilir.

Şunu unutmamak gerekiyor: Evet mahkeme kararları çok güçlü emsal nitelik taşıyor fakat tüm mahkemelerin / vergi dairelerinin / idarenin bu kararları emsal olarak kabul etme zorunluluğu bulunmuyor. Mahkemelerin kararları sadece kararın verildiği tarafları ve dava konusu edilen olayı bağlıyor.

Örneğin başlıktaki mahkeme kararı sadece davanın tarafı beni ve X Vergi Dairesi'ni sadece 2019 yılındaki Y incelemesi için bağlıyor. Mesela yine aynı ben, birebir aynı KDV konusunda 2020 yılı için yine aynı vergi müfettişi tarafından inceleme geçirsem, yine aynı X Vergi Dairesi tarhiyat yapsa; bu durumda idarenin hiç bir makamı 2019 yılında benim için verilen bu kararı emsal almak zorunda değil. Çünkü eski davanın yılı, dava konusu edilen ihbarnameleri, ve inceleme raporları farklıydı. Özetle büyük ihtimalle "Git 2020 incelemesi için yeni dava aç" derler.

Yani bu mahkeme kararları sizi kesin olarak kurtarmaz. Hatta ben yeni bir inceleme yaşarsam, açacağım yeni dava muhtemelen farklı bir mahkemeye düşer, yeni mahkeme bizzat benim hakkımda aynı konuda verilen bu mahkeme kararlarını baz almayabilir, "idarenin yaptığı işlemde hukuka aykırılık bulunmamaktadır" gibi bir açıklamayla davayı reddedebilir.

Pratikte, eğer dava düzgün açılırsa mahkemelerin üst mahkeme kararlarını yüksek oranda emsal olarak kabul ettiği söyleniyor, ben de bu görüşe katılıyorum. Sadece kesinlikle %100 olarak kabul görür diyemeyiz.

çok teşekkür ediyorum bir sorum daha var adsense eşik ödemesini yükseltip mesela 20000-50000 neyse yapıp ödemeyi almadan önce şirketi açıp ödemeyi aldiktan sonra 20000-50000 neyse şirketi geri kapatsam sorun olur mu her ay muhasebe vs uğraşmamak adina
24-02-2022, 16:06:46

#22

nanotech

Stack adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle

Ben yazılımcıyım. Her muhasebeci, mali müşavir değerli fakat yorum / görüş farklılıkları mevcut olabiliyor. Bence bir de Google Adsense konularını da kapsayan, muhasebe ile birlikte hukuki konularda da oldukça derin bilgi birikimine sahip Kenan Gümüş Bey ile de görüşebilirsiniz, kendisinin de yorumlarını dinleyebilirsiniz, kendisi ile de çalışabilirsiniz. Bence farklı yorumları da dinleyin, sonuç olarak siz karar verin. @kenankenan;

Siz gelirlerin tamamına veya sadece yurt içi tıklamalara %18 KDV öderseniz vergi dairesi "durun ödemeyin, sizin yaptığınız hizmet aslında hizmet ihracı kapsamında tamamen KDV'den muaf" demez. İdarenin bir çok farklı görüşü mevcut. Örneğin "1 tane dahi yurt içi tıklama varsa hizmetten yurt içinde faydalanılmıştır, bu sebeple ödemelerin tamamı üzerinden KDV ödenmelidir" tarzında, inanılmaz ama gerçek, dünya hukuk literatürüne girmesi gereken, belki de üniversitelerde ders olarak okutulması gereken müthiş görüşler de mevcut, "yurt içi tıklamalara %18, yurt dışı tıklamalara %0 kesin" gibi görüşler de mevcut.

Örneğin geçmişe dönük açılan mükellefiyetlerde, mükellefiyet kaydının olmadığı dönemlerde fatura kesilmedi diye Özel Usulsüzlük Cezası'nın yazılamayacağı yönünde Danıştay gibi yüksek yargı kararları mevcut. Ben incelemede bu kararları götürmeme rağmen VDK Özel Usulsüzlük Cezalarını yazdı. ÖUC'ler için de dava açmak zorunda kaldım, cezaları mahkeme kaldırdı.

Google Adsense gelirlerinde KDV konusu daha önce aylarca hatta yıllarca tartışıldı. Tekrar tekrar aynı konulara girmeye gerek yok. Detaylı açıklamalar şurada mevcut: https://www.r10.net/1081281007-post25.html

İdarenin tavrı özelgelerdeki gibi. Daha önce de yazdığım gibi ben yurt içi ve yurt dışı tıklama ayrımı yapmadan tüm gelire %0 KDV oranı ile fatura kesiyorum. Maliye kabul etmezse tekrar dava açarım, ben bunu göze alarak bu şekilde fatura kesiyorum. Risk istemeyen, hatalı olduğunu düşünen kişiler elbette yurt içi tıklamalara %18, yurt dışı tıklamalara %0 olarak kesebilir.

Şunu unutmamak gerekiyor: Evet mahkeme kararları çok güçlü emsal nitelik taşıyor fakat tüm mahkemelerin / vergi dairelerinin / idarenin bu kararları emsal olarak kabul etme zorunluluğu bulunmuyor. Mahkemelerin kararları sadece kararın verildiği tarafları ve dava konusu edilen olayı bağlıyor.

Örneğin başlıktaki mahkeme kararı sadece davanın tarafı beni ve X Vergi Dairesi'ni sadece 2019 yılındaki Y incelemesi için bağlıyor. Mesela yine aynı ben, birebir aynı KDV konusunda 2020 yılı için yine aynı vergi müfettişi tarafından inceleme geçirsem, yine aynı X Vergi Dairesi tarhiyat yapsa; bu durumda idarenin hiç bir makamı 2019 yılında benim için verilen bu kararı emsal almak zorunda değil. Çünkü eski davanın yılı, dava konusu edilen ihbarnameleri, ve inceleme raporları farklıydı. Özetle büyük ihtimalle "Git 2020 incelemesi için yeni dava aç" derler.

Yani bu mahkeme kararları sizi kesin olarak kurtarmaz. Hatta ben yeni bir inceleme yaşarsam, açacağım yeni dava muhtemelen farklı bir mahkemeye düşer, yeni mahkeme bizzat benim hakkımda aynı konuda verilen bu mahkeme kararlarını baz almayabilir, "idarenin yaptığı işlemde hukuka aykırılık bulunmamaktadır" gibi bir açıklamayla davayı reddedebilir.

Pratikte, eğer dava düzgün açılırsa mahkemelerin üst mahkeme kararlarını yüksek oranda emsal olarak kabul ettiği söyleniyor, ben de bu görüşe katılıyorum. Sadece kesinlikle %100 olarak kabul görür diyemeyiz.

Hocam görüşlerinizi paylaştığınız için çok teşekkürler. Sizin yeni istisna ile ilgili başvurunuz kabul edildi mi acaba?
24-02-2022, 16:14:26

#23

Stack

bayc adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle

çok teşekkür ediyorum bir sorum daha var adsense eşik ödemesini yükseltip mesela 20000-50000 neyse yapıp ödemeyi almadan önce şirketi açıp ödemeyi aldiktan sonra 20000-50000 neyse şirketi geri kapatsam sorun olur mu her ay muhasebe vs uğraşmamak adina

Sorun olur mu olmaz mı bilemiyorum, sizi de hatalı yönlendirmek istemem.

Şahsen ben firmayı açıp ödeme aldıktan sonra tekrar kapatma gibi döngüsel olarak devam edecek bir yöntemi tercih etmezdim. Ben olsam firmayı açık tutardım, firma açıkken de ödemeleri bekletmeden her ay fatura kesmeyi tercih ederdim. İnternette kapat - aç işlemleri çok kolay vs. yazıyor ama şahıs firması da olsa bu şekilde firma kapatma, firma açma işlemleri çok da kolay ve de hızlı bir şekilde ilerlemiyor bence. Yani kapat / tekrar aç işlemleri de uğraştırıcı olur. Belki muhasebeciniz de sürekli kapat / aç şeklinde devam eden bir şahıs firmasıyla çalışmak istemeyebilir, bunu doğru bulmayabilir. Bir kere her açılış işleminden sonra 1 küsur ay içerisinde vergi dairesinden memur firma adresi olarak belirttiğiniz adrese yoklamaya geliyor. Kapatma işleminde de yine faaliyetinizin devam etmediğine ilişkin ayrıca yoklamaya geliyorlar. Firmanın kapalı olduğu dönemlere ait giderlerinizi gider olarak gösteremezsiniz. Ayrıca sürekli böyle kapatılıp açılan bir firma vergi dairesinin dikkatini daha fazla çekmez mi? Vergi dairesinde "siz ne yapıyorsunuz, sürekli firmayı kapatıp açıyorsunuz, ne işler çeviriyorsunuz, firma açıldığı anda kısa sürede bu kadar gelir mi elde edilir" gibi bir izlenim oluşabilir. Belki inceleme başlatacakları yoksa şüphelendikleri için inceleme dahi başlatabilirler. Sürekli böyle devam ederse, kısa sürede bu gelirin elde edilmesi, sonra gelirin durması, sonra tekrar gelirin elde edilmesi hayatın olağan akışına aykırı kabul edilebilir, vergilendirmede olayın gerçek mahiyeti esastır, ödemeleri bekletseniz de siz aslında her ay gelir elde ettiniz, her ay fatura kesmeniz gerekirdi vs. diyebilirler, bilemiyorum. Firmayı kapatıp tekrar açma şeklinde ilerlemek riskli bir durum bence, ben tercih etmezdim. Ayrıca firma açık dursa her ay için giderlerinizi gösterebilirsiniz ve bu şekilde daha karlı olur gibi. Siz muhasebecinize / uzmanlara danışıp o şekilde karar verin.
24-02-2022, 16:26:22

#24

bayc

@kenankenan;aynı ilde degiliz acaba nasıl calışma yapabiliriz
24-02-2022, 16:52:28

#25

kenankenan

bayc adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle

@kenankenan;aynı ilde degiliz acaba nasıl calışma yapabiliriz

Yıllık cirosu minimum 500 bin TL ve üzerinde olanlarla çalışıyoruz.
Herkesle çalışmıyoruz maalesef.
24-02-2022, 16:53:50

#26

bayc

kenankenan adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle

Yıllık cirosu minimum 500 bin TL ve üzerinde olanlarla çalışıyoruz.
Herkesle çalışmıyoruz maalesef.

teşekkürler peki soruma cevap verebilir misiniz

mesela 20000-50000 neyse yapıp ödemeyi almadan önce şirketi açıp ödemeyi aldiktan sonra 20000-50000 neyse şirketi geri kapatsam sorun olur mu
24-02-2022, 16:59:29

#27

kenankenan

bayc adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle

teşekkürler peki soruma cevap verebilir misiniz

mesela 20000-50000 neyse yapıp ödemeyi almadan önce şirketi açıp ödemeyi aldiktan sonra 20000-50000 neyse şirketi geri kapatsam sorun olur mu

Hiç tavsiye etmem. Sürekli aç-kapa yapınca büyük ihtimalle denetime (risk analiz sistemi vs) takılırsınız.