• 09-02-2018, 16:21:21
    #37
    ChatMynetci adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Belli ki Güneş'in balçığa batmasını içeren ayetten bi habersiniz. Karşınızdaki kişinin hangi bilgilere sahip olduğunu bilmeden küçük düşürmek amaçlı yapılan söylemler bazen ters teper ve aslında kişi kendi kendini küçük düşürmüş olur. Size de iyi forumlar.
    Bob Marley Faruk: "Fazla dikkat çekiyorsun, yapma!"

    Konu altında yapılan bazı yorumlar gerçekten çok hoş. Ancak din maalesef üzerinde tartışılabilecek bir konu başlığı değildir. Olmamalıdır da.
    Sonuç itibariyle inanan bir insan, inandığı dine ait bir sureyi paylaşmış, diğer inananlarında konuya katılmalarını beklemiş. Ancak başka bir arkadaş konuya gelip bu sorunun muhattabı insanlar değil diyerek konuya sert bir giriş yapmış.
    Birçoklarımız tarafından da tecrübeyle sabittir; inanan ve inanmayan insanları karşı karşıya koyduğunuzda hoş sonuçlar çıkmıyor. Çünkü din inkârı ya da körü körüne savunmayı kaldırabilecek bir olgu değil.
    Deist arkadaşların açıklamaları her ne kadar çok hoşuma gitse de, karşı taraftakinin kabullenmediği, eksik bildiği ya da bilmemezlikten geldiği bir bilgiyi "sen anlamazsın" edasıyla sunup, sonra yanlış anlamayın benim inanana da inanmayana da saygım sonsuz demek, tabiri caizse biraz işgüzarlık oluyor.
    Bu sebeple bu konu tartışmalar sonucu kilitlenmeden bazı tartışmaları sonlandırmanın mantıklı olacağı görüşündeyim. Ayrıca forum içerisinde böyle konular ne zaman açılsa tartışma çıktığından, bu tarz konular açılmaması pek hayırlı olacaktır.
  • 09-02-2018, 21:03:38
    #38
    Şu konuda nasıl size karşı muhalefet çıkarmamışsak, Siz de aynı hoşgörüyü bize gösterin lütfen. Burasının tartışma forumu olmadığını herkes biliyor. Hareketlerimizde daha seviyeli bir yaklaşım içinde olursak daha huzurlu bir ortam oluşturabiliriz. Arkadaşımız Ayet paylaşmış. Hemen muhalefet olmayın. Eğer illa olmak istiyorsanız bunu konuyu okuduktan sonra geri tuşuna tıklayarak yapabilirsiniz.. Çünkü bu konuda sizin inancınıza her hangi bir yorum yapılmamış. Bu durumda size de yorum yapma hakkı düşmüyor. İyi forumlar dilerim herkese.
  • 10-02-2018, 06:04:06
    #39
    Üyeliği durduruldu
    Misafir adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    "Ey insan! Seni yaratan, şekillendirip ölçülü yapan, dilediği bir biçimde seni oluşturan cömert Rabbine karşı seni ne aldattı?" (İnfitar/6,7,8)
    Yine Allahin yarattigi seytan.
  • 10-02-2018, 10:17:14
    #40
    ChatMynetci adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Hocam ben bir deistim ve Kuran-ı Kerim'in içinde yer alan ayetlere çoğu müslümandan çok daha fazla hakimim. Benim aklımda sorular yok. Çünkü hepsinin cevaplarına ulaştım. Bu yüzdendir ki deistim. Bknz: Deizm nedir?


    Eğer Kuran-ı Kerim'i gerçekten okumuş bir kişi iseniz bahsedilen ırmağın gerçekten aslında ne akıttığını bilirsiniz. Elbette ki şaraptır. Arapça'da Şarap sarhoş eden içecek anlamına gelmektedir. Biraz araştırma yaparsanız bunun kanıtlarına ulaşabilirsiniz.



    Kendini yarattığından emin olan şeytan (cin) nasıl oldu da yaratıcısını inkâr edebildi, onu tanımayan/bilmeyen/göremeyen kulları bile inkâr edemiyoken?


    Bir kadın cennette ebedi olarak kalmayı neden istesin ona hiçbir şey vaad edilmemişken?


    Şarap örneğini tekrar anlatmak istemiyorum.

    Bembeyaz, içenlere lezzet sunan kadehler. O içkide ne sersemletme vardır ne de onunla sarhoş olurlar.
    "Saffat suresi 46 47 "
    Kuran da geçen cennette verilen şarap şarhoş edici özelliği olmadığının delili bu ayetttir. Dunyadaki şarap gibi değildir.
    • felarcone
    bunu beÄŸendi.
    1 kiÅŸi bunu beÄŸendi.
  • 10-02-2018, 18:32:14
    #41
    Misafir adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Bembeyaz, içenlere lezzet sunan kadehler. O içkide ne sersemletme vardır ne de onunla sarhoş olurlar.
    "Saffat suresi 46 47 "
    Kuran da geçen cennette verilen şarap şarhoş edici özelliği olmadığının delili bu ayetttir. Dunyadaki şarap gibi değildir.
    Karşımda yeterli bilgiye sahip kişiler görmediğim için tartışmalara da girmiyorum ama yine de cevap hakkı doğuruyosunuz. Mutaffifin suresini araştırırsanız benim bahsettiğim şeyin sizin yazmış olduğunuz ayetle bir alâkası olup olmadığını anlarsınız.
  • 10-02-2018, 18:43:45
    #42
    Ne boş yere tartışıyorsunuz... Ya hepsi hikaye işte. Boşversenize.
  • 10-02-2018, 19:54:59
    #43
    ChatMynetci adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Karşımda yeterli bilgiye sahip kişiler görmediğim için tartışmalara da girmiyorum ama yine de cevap hakkı doğuruyosunuz. Mutaffifin suresini araştırırsanız benim bahsettiğim şeyin sizin yazmış olduğunuz ayetle bir alâkası olup olmadığını anlarsınız.
    Yeterli bilgisi olmadığını insanların 2 postla anlıyorsun, cevap hakkı doğuruyorsunuz derken herkesi genelliyorsun kendini biraz üstün görüyorsun. Niyetin birşeyleri anlamaksa tartışmaya açığım.

    Mutaffifin suresinde dünyadaki gibi aklı örten bir şarhoş eden bir içki anlamında bir ifade geçmez.

    Dünyadaki haram olan içki "an el hamri " ( aklı örten ) kelime si ile gelir ( bakara 219 ) . Mutaffifin süresinde ise " min rahîkın " ( cennetteki halis içecekten ) olarak geçer.

    Kaldıki Allah ın kitabını Allah ın hükümleri sana mantıksız geliyor diye beşer sözüdür demen inanmamak için incelediğin izlenimi bıraktı bende. Allah isterse burada yasak eder orada serbest eder.

    Kuran Allah ın kitabı olduğunun delillerini tartışabiliriz istersen ben bir kaç örnekle başlayalım

    Parmak izi 1800 lü yıllarda bulundu ama kuran da geçer :
    Parmak uçlarını bile düzenlemeye gücümüz yeter. " Kıyame 4 "
    Evrenin hala geniÅŸliyor oluÅŸu :
    Göğü biz çok sağlam bir şekilde bina ettik. Şüphesiz onu genişleten biziz - " Zariyat 47 "

    Fotosentez :

    Nefes almaÄŸa baÅŸlayan sabaha, " tekvir 18 "
    Daha çoğaltabilirim. Bu arada birde cennette kadınlara hiç bir şey vadedilmiyor demişsin. bunu nereden çıkardın acaba ?
  • 10-02-2018, 20:12:35
    #44
    Misafir adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Yeterli bilgisi olmadığını insanların 2 postla anlıyorsun, cevap hakkı doğuruyorsunuz derken herkesi genelliyorsun kendini biraz üstün görüyorsun. Niyetin birşeyleri anlamaksa tartışmaya açığım.

    Mutaffifin suresinde dünyadaki gibi aklı örten bir şarhoş eden bir içki anlamında bir ifade geçmez.

    Dünyadaki haram olan içki "an el hamri " ( aklı örten ) kelime si ile gelir ( bakara 219 ) . Mutaffifin süresinde ise " min rahîkın " ( cennetteki halis içecekten ) olarak geçer.

    Kaldıki Allah ın kitabını Allah ın hükümleri sana mantıksız geliyor diye beşer sözüdür demen inanmamak için incelediğin izlenimi bıraktı bende. Allah isterse burada yasak eder orada serbest eder.

    Kuran Allah ın kitabı olduğunun delillerini tartışabiliriz istersen ben bir kaç örnekle başlayalım

    Parmak izi 1800 lü yıllarda bulundu ama kuran da geçer :
    Parmak uçlarını bile düzenlemeye gücümüz yeter. " Kıyame 4 "
    Evrenin hala geniÅŸliyor oluÅŸu :
    Göğü biz çok sağlam bir şekilde bina ettik. Şüphesiz onu genişleten biziz - " Zariyat 47 "

    Fotosentez :

    Nefes almaÄŸa baÅŸlayan sabaha, " tekvir 18 "
    Daha çoğaltabilirim. Bu arada birde cennette kadınlara hiç bir şey vadedilmiyor demişsin. bunu nereden çıkardın acaba ?


    Öncelikle şunu belirtmeliyim ki kimseyi kendimden üstün görmüyorum. Bu sizin görüşünüz ve buna saygı duyuyorum. "Ben sizden daha iyi biliyorum, siz hiçbir şey bilmiyorsunuz" gibi bir cümle ya da buna yakın bir ifade kullanmış olsaydım o zaman haklı olurdunuz. Açıklamalarınıza gelecek olursak şarap kelimesi geçen her ayet Kuran'da Arapça olarak net bir şekilde ifade edilmiştir. Hem debildiğimiz anlamı ile. Yani alkollü içecek. Siz yanılmıyosam Türkçe içerikli sitelerden aldığınız bilgiler doğrultusunda bu cevabınızı dile getirmişsiniz. Oysa ki din araştırmacıları bilirler farklı dillere çevrilen Kuran-ı Kerim'in ayetlerinde oynama yapıldığını. Yanlış anlamayın, aslının değiştirildiğini söylemiyorum. Bunu kimse bilemez. Ama çevirilere istinaden yapmış olduğunuz yorumlar gerçekten bir işe yaramıyor. Hani hep diyolar ya "Kuran-ı Kerim'i gerçekten anlamak için Arapça bilmek gerekir" diye.. Yani durum neredeyse tam da böyle. Yakınlarınızda muhakkak Arapça bilen birileri ya da ne bileyim bir Suriye'li, Irak'lı falan vardır. Artık hepsi neredeyse senden benden iyi biliyolar Türkçe'mizi. Bahsetmiş olduğum surenin Arapça'sını kendilerine çeviri yaptırabilirsiniz.
    Kadına cennette vaadolunanları siz biliyorsanız buyrun hocam sizden dinleyelim? Müslümanlar bile kendi aralarında "Acaba kadınlara cennette vaadedilenler nedir ki?" diye tartışırken "Bunu nereden çıkardın?" diyosunuz. Müslüman olan kişilerin içinde kafasını yeyip bitiren cevapsız sorular var. Dini hocalardan arayıp bulamadıkları sorularının yanıtlarını ateist, deist, agnostik kişilerle tartışarak bulmaya çalışıyolar. Dini tartışma platformlarında çok denk geldim bu tür şeylere. Kadına cennette ne verileceğini en çok merak edenler de erkekler. Çünkü evli bir erkek huri almayı kabul edebiliyor? Peki bu adamın karısına ne hediye verilecek? işte bunu düşünmek bile istemiyor. Gılman'ı da ayrıyeten tartışmak istemiyorum hocam (:
  • 10-02-2018, 20:33:09
    #45
    ChatMynetci adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Öncelikle şunu belirtmeliyim ki kimseyi kendimden üstün görmüyorum. Bu sizin görüşünüz ve buna saygı duyuyorum. "Ben sizden daha iyi biliyorum, siz hiçbir şey bilmiyorsunuz" gibi bir cümle ya da buna yakın bir ifade kullanmış olsaydım o zaman haklı olurdunuz. Açıklamalarınıza gelecek olursak şarap kelimesi geçen her ayet Kuran'da Arapça olarak net bir şekilde ifade edilmiştir. Hem debildiğimiz anlamı ile. Yani alkollü içecek. Siz yanılmıyosam Türkçe içerikli sitelerden aldığınız bilgiler doğrultusunda bu cevabınızı dile getirmişsiniz. Oysa ki din araştırmacıları bilirler farklı dillere çevrilen Kuran-ı Kerim'in ayetlerinde oynama yapıldığını. Yanlış anlamayın, aslının değiştirildiğini söylemiyorum. Bunu kimse bilemez. Ama çevirilere istinaden yapmış olduğunuz yorumlar gerçekten bir işe yaramıyor. Hani hep diyolar ya "Kuran-ı Kerim'i gerçekten anlamak için Arapça bilmek gerekir" diye.. Yani durum neredeyse tam da böyle. Yakınlarınızda muhakkak Arapça bilen birileri ya da ne bileyim bir Suriye'li, Irak'lı falan vardır. Artık hepsi neredeyse senden benden iyi biliyolar Türkçe'mizi. Bahsetmiş olduğum surenin Arapça'sını kendilerine çeviri yaptırabilirsiniz.
    Kadına cennette vaadolunanları siz biliyorsanız buyrun hocam sizden dinleyelim? Müslümanlar bile kendi aralarında "Acaba kadınlara cennette vaadedilenler nedir ki?" diye tartışırken "Bunu nereden çıkardın?" diyosunuz. Müslüman olan kişilerin içinde kafasını yeyip bitiren cevapsız sorular var. Dini hocalardan arayıp bulamadıkları sorularının yanıtlarını ateist, deist, agnostik kişilerle tartışarak bulmaya çalışıyolar. Dini tartışma platformlarında çok denk geldim bu tür şeylere. Kadına cennette ne verileceğini en çok merak edenler de erkekler. Çünkü evli bir erkek huri almayı kabul edebiliyor? Peki bu adamın karısına ne hediye verilecek? işte bunu düşünmek bile istemiyor. Gılman'ı da ayrıyeten tartışmak istemiyorum hocam (:
    " Acaba kadınlara cennette vaadedilenler nedir ki ?
    Sorusunu soran müslüman sorunun içindeki cevabı göremeyecek kadar cahilmiş demekki. Burada müslümanlara bakıp islamı yargılamayalım. Cevap soruda gizli Cennet veriliyor daha verilecek ? 'İçinde ebedi kalıcılar olarak, orada her istedikleri onlarındır; bu, Rabbinin üzerine aldığı, istenen bir vaaddir.' Furkan 16 -- Yani orada ne isterlerse anında olacak, Ev istiyorum .. şıp oldu . çocuk istiyorum hop oldu anında bekleme yok. ne isterlerse ve sonsuz sıkıntısız huşulu bir hayat. Huri gılman konularını tartışmayacamda. sizinki biraz Allah a hesab sormaya Allah ın işlerini beğenmemeye dayanmış kusura bakmayın bu şekilde kuranın beşer kitabı olduğunu anlatamassınız.