• 03-04-2010, 01:02:05
    #28
    KompLo adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Sen de diyorsun ki, hayır 200 binin üzerinde şehit verdik ama yenildik.
    Öyle bir iddiam yok benim.

    KompLo adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Ama benim inandığım gerçeklere atıfta bulunmadığınız sürece.
    Sizin doğru bildiklerinize göre tarihi yorumlayanlar olmadığı sürece birşeye inanmıyorsunuz demek. Enteresan. Ne diyelim, siz de böyle bir öğrenme yolunu seçmişsiniz. Siz bilirsiniz.
  • 03-04-2010, 01:06:11
    #29
    Üyeliği durduruldu
    KompLo adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Ayrı yeten, yakın tarihe dair konular üzerinde bile tarihçiler arasında derin çatışmalar olabiliyor.
    Katılıyorum çok haklısınız yakın tarihimizi 10 yazar 10 farklı biçimde yorumluyor biz sözde Ermeni soykırımını gelin masaya oturalım herkes döksün belgelerini gerçekler ortaya çıksın derken bazı tarihçiler ise bunu gereksiz görüyor.İşte Çanakkale meselesi de farklı açılardan bakan tarihçilerin ortaya attıkları bir tezdir.Çanakkale geçildi mi geçilmedi mi?

    Ben bir tarihçi olarak şunu söyleyebilirim: Tarihin ince çizgilerinin olduğu kırılma noktalarının olduğu yerler vardır şimdi bunlardan birkaçından bahsedeyim:

    * Kavimler göçüyle Türklerin Orta Asyadan Anadoluya uzanmaları
    * Türklerin İslamı seçmeleri
    * Fetret Devrinden Osmanlı devletinin sıyrılıp eski gücüne kavuşması:eğer kavuşmasaydı osmanlı devleti diye bir devlet olmayacaktı çok önemli bir devredir.
    * Kafkas Cephesi-Her ne kadar 90 bin kişi boşuna öldü deseler de kesinlikle öyle değildir eğer o cephe safdışı olsaydı şimdi çoğumuz ya Rus ya da Ermeni çizmesi altında eziliyorduk
    * Çanakkale Cephesi: Siperler arası 15 metreyi bulan savaşta düşman safdışı edilmeseydi şu an Türkiye denen bir devlet yoktu.

    İşte Türk tarihinin öne çıkan kırılma noktaları bunlardır.Eğer bu noktaların birinde başarılı olamasaydık bu günlere gelemezdik...Önemli olan Çanakkale cephesinde 3-5 dnizaltının geçip geçmediği değildir önemli olan o savaştan galip çıkmamızdır ve o kırılma noktasını atlatmış olmamızdır.....
  • 03-04-2010, 01:12:21
    #30
    KMLGRLR adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Öyle bir iddiam yok benim.



    Sizin doğru bildiklerinize göre tarihi yorumlayanlar olmadığı sürece birşeye inanmıyorsunuz demek. Enteresan. Ne diyelim, siz de böyle bir öğrenme yolunu seçmişsiniz. Siz bilirsiniz.
    Evet öyle bir iddianız var. Savunduğunuz şey bunu öngörüyor. Ya da neyi savunduğunuzu bilmiyorsunuz.

    Yanlış anlaşıldım bu cümleyle. Çanakkale Geçildi denmesine kızdım. Bunu ifade etmeye çalıştım, sanırım daha açık yazabilirdim. Neyse, istediğiniz gibi yorumlamakta serbestsiniz.



    zulfikar adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Katılıyorum çok haklısınız yakın tarihimizi 10 yazar 10 farklı biçimde yorumluyor biz sözde Ermeni soykırımını gelin masaya oturalım herkes döksün belgelerini gerçekler ortaya çıksın derken bazı tarihçiler ise bunu gereksiz görüyor.İşte Çanakkale meselesi de farklı açılardan bakan tarihçilerin ortaya attıkları bir tezdir.Çanakkale geçildi mi geçilmedi mi?

    Ben bir tarihçi olarak şunu söyleyebilirim: Tarihin ince çizgilerinin olduğu kırılma noktalarının olduğu yerler vardır şimdi bunlardan birkaçından bahsedeyim:

    * Kavimler göçüyle Türklerin Orta Asyadan Anadoluya uzanmaları
    * Türklerin İslamı seçmeleri
    * Fetret Devrinden Osmanlı devletinin sıyrılıp eski gücüne kavuşması:eğer kavuşmasaydı osmanlı devleti diye bir devlet olmayacaktı çok önemli bir devredir.
    * Kafkas Cephesi-Her ne kadar 90 bin kişi boşuna öldü deseler de kesinlikle öyle değildir eğer o cephe safdışı olsaydı şimdi çoğumuz ya Rus ya da Ermeni çizmesi altında eziliyorduk
    * Çanakkale Cephesi: Siperler arası 15 metreyi bulan savaşta düşman safdışı edilmeseydi şu an Türkiye denen bir devlet yoktu.

    İşte Türk tarihinin öne çıkan kırılma noktaları bunlardır.Eğer bu noktaların birinde başarılı olamasaydık bu günlere gelemezdik...Önemli olan Çanakkale cephesinde 3-5 dnizaltının geçip geçmediği değildir önemli olan o savaştan galip çıkmamızdır ve o kırılma noktasını atlatmış olmamızdır.....
    Arkadaşım, az önceki konuda farklı kutuplarda olsak da bu yazdıklarına harfi harfine katılıyorum. Kafkas cephesiyle ilgili verdiğin bilgiye ayrıca teşekkür ederim. Bazen zor doğa şartlarıyla da savaşmak gerekebiliyor.

    Nihayet benim yorumlarımla paralel yorum yapan biri oldu.
  • 03-04-2010, 02:53:47
    #31
    hocan çanakkale geçildi diyerek kendince edebiyat yapmaya çalışmış.kürdistan ırakta eyalet olarak var.çok istiyorsa orada eğitim verebilir.Türkiye vatandaşı kimliğini taşıyan herkes türktür.ben bunu bilirim bunu söylerim.devlet içinde devlet de olmaz.
  • 03-04-2010, 04:12:30
    #32
    Üyeliği durduruldu
    Böyle konuşması yanlış bence, bana bi öğretmenim çanakkale geçildi falan dese çok zoruma giderdi. O öğretmenini şikayet edebilirsin istersen okuldan uzaklaştırma bile alır.
  • 03-04-2010, 07:21:41
    #33
    biri kuyuya bir taş atmış 40 akıllı çıkaramıyor şimdi..
  • 03-04-2010, 09:42:10
    #34
    Kimlik doğrulama veya yönetimden onay bekliyor.
    KompLo adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Gayet saygılıyım. Hiç merak etme.

    "Çanakkale geçildi." denilmese, "Çanakkale savaşında birkaç gemi, deniz altı vs. boğazdan sızdı" dense, tepkim normal olurdu. Bu bir ruh diyorum, sen bana hâlâ hikâye anlatıyorsun. 200 binin üzerinde şehit verilmiş. "Çanakkale geçildi." lafı kendimi kaybetmem için oldukça geçerli bir sebep.

    Neyin araştırmasından söz ediyorsun? Çanakkale'ye de gittim, yeterince de kaynaktan yararlandım. Ama, Mustafa Armağan gibi popüler kültür tarihçilerinden pek okuyamadım. Bu bir kayıp sayılmaz umarım.

    Kendi tarihimle barışık olmadıktan sonra, istersem dünya kütüphanelerinin hepsini gezeyim farketmez.
    Kusura bakmayın ama Kemal'e katılıyorum..Yüzbinlerce şehit vererek geçirtmediğimiz Çanakkale masa başında gitmedimi elimizden? Düşman askeri yata yata geçmedi mi sonrasında Çanakkale'yi.. Arkadaşın sormak istediği de buydu bence..Çanakkale savaşılarak geçilmedi.. Ama düşman askerlerinin sonrasında neler yaptıkları malum..
  • 03-04-2010, 09:57:17
    #35
    Gelibolu belgeselini izleyin ve izletin orada cevapları var bu sorduğunuz soruların...

    Tivibu'da ücretsiz izleyebilirsiniz.
  • 03-04-2010, 10:24:19
    #36
    Çanakkale geçilmedi... Geçilmemesi gerekiyordu, eğer boğaz açılsaydı rusyaya destek gidecekti ve dünya savaşının tarihi ayrıyetten Osmanlının akibeti çok vahim bir duruma düşecekti... Keza da öyle oldu Çanakkale geçilemedi... Ancak daha sonra deniz ve kara savaşları bittikten uzun bir süre sonra Osmanlı masada kaybetti ve istanbul silah zoruyla değil kağıt üstünde İngilizlere teslim edildi... Bu olaylardan kısa bir süre sonra da kurtuluş savaşı başladı... Atatürk'ün büyük zeka oyunları rusya'ya attığı kazık İngiltereye yaptığı blöf manevraları ile İngiliz istanbulu hiç bir savaş olmadan terketti... yani mesele çanakkale değil İstanbul'du....

    Sadece şunu söylemek istiyorum :

    18 Mart 1915 günü TARİH ŞEHADETE SUSAMIŞ BİR TÜRK'TEN DAHA TEHLİKELİ BİRŞEY OLMADIĞINI YAZMAK ZORUNDA KALDI!..