• 05-04-2024, 09:19:58
    #10
    bycaos adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    o zaman size şöyle örnek vereyim. Siz bir iş verensiniz, ve sizin yanınıza gelen işçi hiç bir şey bilmiyor. Doğal olarak düşük maaş ile başlatıp o işte tecrübe sahibi olduktan sonra maaşını ve kademesini yükseltirsiniz değil mi? Tak diye al ben dünyanın en iyi insanıyım bu maaş senin olsun ama çalışma yeterki ben kötü insan muamelesi görmeyeyim demessiniz? değil mi? Kademe sistemi vardır çoğu ülkede tecrübene göre para verirler. Şahsen ben şuan hiç bir vasfım yok ssn numberim yok ve çoğu firma beni işe almıyor bu sebeple kanun gereği. Kimse köle olarakta çalıştırmıyor. Bahsettiğiniz köle gibi çalıştıranlar kimler biliyormusunuz? ben size hemen anlatayım. Gene gurbette yaşayan türk iş verenler. Örneğin bir iş yerine başvuru yaptım adam bana dediki günde 12 saat çalıştırırım haftalık 600 dolar veririm işine gelirse dedi ve bunu diyen bir türktü. Bende tabiki kabul etmedim gittim şuan yemek dağıtıyorum araçla günlük 250 dolar kazanıyorum. Yabancı firmalar ise ya işe alıp hakkın neyse onu veriyor ama yüzde 90 ı almıyor çünkü yasal değil. Ya da işe hiç almıyor ama en azından alsa bile hakkıne girmiyor. Siz tamamen türkler 1. numara iş veren yabancılar çok kötü imajı vermişsiniz ama durum böyle değil kesinlikle!
    Hocam yine benim dediğime geldiniz İşte bahsettiğiniz vasıflı tecrübe sahibi kişiler. Allah kazancınızı daha çok arttırsın ama benim demek istediğim bambaşka bir muhabbet

    Petrol işçileri, İnşaat işçileri, Sıcak metal işçileri tahmin edemeyeceğiniz kadar zor şartlarda ve cuzi şekilde çalışıyor. Yasalar sadece halk içindir, devlet adamları ve adamları için geçerli bir durum değil bu.

    Şu anki Avrupa ve Amerika ülkelerinin halk refahı nasıl bu kadar dinamik ve yüksek sanıyorsunuz? Şu anda bu halde olma sebepleri dev fabrikalar, araba markaları, üretim ve ithalat devleri olarak anılıyor ama nasıl?

    Petrol çıkan neresi var ise sömürdüler zamanında, köle yövmiyesi ile Türkiye dahil Ortadoğu ve Afrika'dan fütursuzca köle temin ettiler. Halkın refahını ise yüksek tutup çıkabilecek istihdam sorunları ve isyanlar engellendi.

    Şu anda Avrupa ve Amerika halkının yüksek refahı başka bir taraftan yapılan hem maddi sömürge hem insan gücü sömürgesi sayesinde. Tabiki ülkesinde istihdam sorunu yaratmamak için Hindistan'da, Çin'de fabrika kurup yapacak bunu, Çindeki çoğu büyük frima sahipleri ya Avrupalı yada Amerikalı zaten.

    Ama direkten ülke içinde de dönüyor bu muhabbetler. İnşaat ve ağır metal işleri bunlar genelde. O tarz ülkeler genelde el gücünün önemi ile anılır, örneğin evinize gelecek elektrikçi bir ocak bağlar gider ve 100-200 € para alır yarım saatlik işe, bu da döngünün bir parçası.

    Ama olayın temeline indiğinizde, o inşaatın yapımına baktığınızda işler farklı. Ortadoğu'daki Afrika'daki insanlar şu düşünce ile bakıyor, "3000 $ maaş, paraya bak be. Bir 4-5 sene dişimi sıksam burda krallar gibi yaşarım". Oranın halkı kasiyerlikten bile 2000€ küsür maaş alırken tabiki inşaatta 3000€'ya çalışmaz, zorlanırsa sistem çöker isyan başlar Avrupa "Avrupa" olma özelliğini yitirir ve yok olur gider. (3000€ aylık kazanç Afrika için milyoner sınıfında, Türkiye'de bile 100 bin birime yakın bir tutara tekabül ediyor)

    Bakın Katar, BAE, Avrupa ve Amerika ülkelerine hiç bir inşaatta vatandaş çalışmıyor, Ortadoğu ve Afrika ülkelerine mensup vatandaşlar çalışıyor.

    Dediğim gibi o yasalar halk için geçerli ve halkın refahı için geçerli. O bahsettiğim "Adamlar ve adamları" için geçerli değil.

    Bu işin birde baron kısmı var, bir tarafı vurmak, zehirlemek için, bir tarafı da teminat teslimatı sağlamak için kullanıyorlar ve iki tarafta sonunda yok oluyor, kullanılıp peçete misali atılıyor. İşte derler ya "en büyük mü bilmiyorum ama çok büyük " dedikleri şahıslar bunları yapanlar.

    İşte o bahsettiğiniz iç refah tam da bunlar sayesinde sağlanıyor, bunlar olmadan günümüzdeki devran dönmez, aksi takdirde taş devri çağına geri döneriz

    Not: Halk içindeki işveren farklıdır, genel sistemin ayakta kalması için ise dönen kölelik sistemi farkıdır. Zaten o halkın o denli refah seviyesini koruyarak Dünya'da bir marka oluyor ve isyan istihdam sorunları çıkmıyor, ama bir tarafta mutlaka bir insan gücü, bir toprak sömürgesi oluyor.
  • 05-04-2024, 09:59:00
    #11
    bu konuyu yazan arkadaş için demiyorum, bundan bağımsız olarak şunu söylemek istiyorum.

    Bir çok kişi bu kontrolsüz ve çok fazla gelen mültecilerin gelişine itiraz etmiyor ve geri gönderilmeleri konusunada karşı çıkıyorlar. Ama olan bu mültecilerin yerleştiği fakir kesimin yaşadığı muhitlerde yaşayan gariban yurttaşa oluyor olan. Lüx muhitlere zaten bu problemli mülteciler gidemiyor ve orda yaşayan insanlar için sorun teşkil etmiyor. Olan bu gariban halkın çocuklarına oluyor. Bu sorunlu insanlarla sokakta çocuklarımız muhattap oluyor, kızlarımızı taciz ediyorlar, gasp ediyorlar. Ama zenginlerin yasadığı muhitlerde bir sorun yok.
  • 05-04-2024, 10:05:55
    #12
    her gelen gideni arattı malesef.
  • 05-04-2024, 10:54:40
    #13
    lorxy adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Hocam yine benim dediğime geldiniz İşte bahsettiğiniz vasıflı tecrübe sahibi kişiler. Allah kazancınızı daha çok arttırsın ama benim demek istediğim bambaşka bir muhabbet

    Petrol işçileri, İnşaat işçileri, Sıcak metal işçileri tahmin edemeyeceğiniz kadar zor şartlarda ve cuzi şekilde çalışıyor. Yasalar sadece halk içindir, devlet adamları ve adamları için geçerli bir durum değil bu.

    Şu anki Avrupa ve Amerika ülkelerinin halk refahı nasıl bu kadar dinamik ve yüksek sanıyorsunuz? Şu anda bu halde olma sebepleri dev fabrikalar, araba markaları, üretim ve ithalat devleri olarak anılıyor ama nasıl?

    Petrol çıkan neresi var ise sömürdüler zamanında, köle yövmiyesi ile Türkiye dahil Ortadoğu ve Afrika'dan fütursuzca köle temin ettiler. Halkın refahını ise yüksek tutup çıkabilecek istihdam sorunları ve isyanlar engellendi.

    Şu anda Avrupa ve Amerika halkının yüksek refahı başka bir taraftan yapılan hem maddi sömürge hem insan gücü sömürgesi sayesinde. Tabiki ülkesinde istihdam sorunu yaratmamak için Hindistan'da, Çin'de fabrika kurup yapacak bunu, Çindeki çoğu büyük frima sahipleri ya Avrupalı yada Amerikalı zaten.

    Ama direkten ülke içinde de dönüyor bu muhabbetler. İnşaat ve ağır metal işleri bunlar genelde. O tarz ülkeler genelde el gücünün önemi ile anılır, örneğin evinize gelecek elektrikçi bir ocak bağlar gider ve 100-200 € para alır yarım saatlik işe, bu da döngünün bir parçası.

    Ama olayın temeline indiğinizde, o inşaatın yapımına baktığınızda işler farklı. Ortadoğu'daki Afrika'daki insanlar şu düşünce ile bakıyor, "3000 $ maaş, paraya bak be. Bir 4-5 sene dişimi sıksam burda krallar gibi yaşarım". Oranın halkı kasiyerlikten bile 2000€ küsür maaş alırken tabiki inşaatta 3000€'ya çalışmaz, zorlanırsa sistem çöker isyan başlar Avrupa "Avrupa" olma özelliğini yitirir ve yok olur gider. (3000€ aylık kazanç Afrika için milyoner sınıfında, Türkiye'de bile 100 bin birime yakın bir tutara tekabül ediyor)

    Bakın Katar, BAE, Avrupa ve Amerika ülkelerine hiç bir inşaatta vatandaş çalışmıyor, Ortadoğu ve Afrika ülkelerine mensup vatandaşlar çalışıyor.

    Dediğim gibi o yasalar halk için geçerli ve halkın refahı için geçerli. O bahsettiğim "Adamlar ve adamları" için geçerli değil.

    Bu işin birde baron kısmı var, bir tarafı vurmak, zehirlemek için, bir tarafı da teminat teslimatı sağlamak için kullanıyorlar ve iki tarafta sonunda yok oluyor, kullanılıp peçete misali atılıyor. İşte derler ya "en büyük mü bilmiyorum ama çok büyük " dedikleri şahıslar bunları yapanlar.

    İşte o bahsettiğiniz iç refah tam da bunlar sayesinde sağlanıyor, bunlar olmadan günümüzdeki devran dönmez, aksi takdirde taş devri çağına geri döneriz

    Not: Halk içindeki işveren farklıdır, genel sistemin ayakta kalması için ise dönen kölelik sistemi farkıdır. Zaten o halkın o denli refah seviyesini koruyarak Dünya'da bir marka oluyor ve isyan istihdam sorunları çıkmıyor, ama bir tarafta mutlaka bir insan gücü, bir toprak sömürgesi oluyor.
    Alakası yok söylediklerinizle sadece kulaktan dolma sosyal medyada gördüklerinizle bunları yazıyorsunuz? türkiye dışında nerede çalıştınız söylermisiniz. Ben burda hiç kimsenin hakkının yendiğini görmedim. Ayrıca ufacık bir ayrımcılık, hakaret, hak yeme gibi eylemlerde eğer kişinin ssn numarası varsa devlet donuna kadar alıyor. Her ayaletin kanunları gereği askari ücret seviyesi var. Ek olarak burda herkes kendi işinden arda kalan kısımda extra işler yapıyor siz bence uçmuşsunuz boşverin bunları kendi işlerinizle ilgilenin. Kimsenin kimseyi sömürdüğü yok. Sömürecek olsalar beni sömürür yada ötekileştirirdiler, Ya da ayrımcılık yaparlardı ben şuan amerikada resmi olarak mülteciyim. Ne 2. sınıf insan muamelesi gördüm amerikan vatandaşı yada hükümet çalışanlarından nede başka bir kötü duruma maruz kaldım. Ama bu durumu sadece bana türk iş verenler yaşattı fazla mesai düşük maaş ve bu gayri resmi idi. Yani bu dediklerinizi sadece türklerden görürsünüz saygılarımla daha fazla yorum yazmıcam çünkü siz hiç bi deneyim yaşamadan buraya gelip bu tarz konular açıyorsunuz. Bilginiz yoksa fikrinizde olmasın gidip deneyimleyin sonra konu açın tavsiyemdir.
  • 05-04-2024, 11:31:32
    #14
    bycaos adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Alakası yok söylediklerinizle sadece kulaktan dolma sosyal medyada gördüklerinizle bunları yazıyorsunuz? türkiye dışında nerede çalıştınız söylermisiniz. Ben burda hiç kimsenin hakkının yendiğini görmedim. Ayrıca ufacık bir ayrımcılık, hakaret, hak yeme gibi eylemlerde eğer kişinin ssn numarası varsa devlet donuna kadar alıyor. Her ayaletin kanunları gereği askari ücret seviyesi var. Ek olarak burda herkes kendi işinden arda kalan kısımda extra işler yapıyor siz bence uçmuşsunuz boşverin bunları kendi işlerinizle ilgilenin. Kimsenin kimseyi sömürdüğü yok. Sömürecek olsalar beni sömürür yada ötekileştirirdiler, Ya da ayrımcılık yaparlardı ben şuan amerikada resmi olarak mülteciyim. Ne 2. sınıf insan muamelesi gördüm amerikan vatandaşı yada hükümet çalışanlarından nede başka bir kötü duruma maruz kaldım. Ama bu durumu sadece bana türk iş verenler yaşattı fazla mesai düşük maaş ve bu gayri resmi idi. Yani bu dediklerinizi sadece türklerden görürsünüz saygılarımla daha fazla yorum yazmıcam çünkü siz hiç bi deneyim yaşamadan buraya gelip bu tarz konular açıyorsunuz. Bilginiz yoksa fikrinizde olmasın gidip deneyimleyin sonra konu açın tavsiyemdir.
    Yeşil pasaportum mevcut, Amerika'ya da geldim, Schengen ülkelerine de gittim.

    Bunların hiç biri kulaktan dolma değil, ben sömürge amaçlı alınan işçilerden bahsediyorum siz hala kendinizden bahsetmeye devam ediyorsunuz.

    Diyelim akıl yürüterek bunları düşünme yetiniz yok, diyelim hiç atanızdan dedenizden de duymadınız. Okul da mı okumadınız? Lise komple Avrupa'nın sömürgelerini, sanayi devrimini, Fransız ihtilalini ve nicelerini anlatmakla geçiyor?

    Açıp haber de mi izlemiyorsunuz, tarihle alakalı bütün hayatınız boyunca 1 tane kitap dahi mi okumadınız? Hiç olmadı bir MEB kitabı falan okusaydınız.

    Allah herkese nasip etmiyor demekki. Olsun, büyük geçmiş olsun.

    Sizin görme imkanınız yok zaten, işleten devlet diyorum, hala devlet yasalarından bahsediyorsunuz şaka gibi

    Suriyedeki savaş da can sıkıntısından çıkarıldı zaten, sıkıldıkça savaş çıkarıyorlar bak yaw şu işe.
  • 05-04-2024, 12:04:41
    #15
    lorxy adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Yeşil pasaportum mevcut, Amerika'ya da geldim, Schengen ülkelerine de gittim.

    Bunların hiç biri kulaktan dolma değil, ben sömürge amaçlı alınan işçilerden bahsediyorum siz hala kendinizden bahsetmeye devam ediyorsunuz.

    Diyelim akıl yürüterek bunları düşünme yetiniz yok, diyelim hiç atanızdan dedenizden de duymadınız. Okul da mı okumadınız? Lise komple Avrupa'nın sömürgelerini, sanayi devrimini, Fransız ihtilalini ve nicelerini anlatmakla geçiyor?

    Açıp haber de mi izlemiyorsunuz, tarihle alakalı bütün hayatınız boyunca 1 tane kitap dahi mi okumadınız? Hiç olmadı bir MEB kitabı falan okusaydınız.

    Allah herkese nasip etmiyor demekki. Olsun, büyük geçmiş olsun.

    Sizin görme imkanınız yok zaten, işleten devlet diyorum, hala devlet yasalarından bahsediyorsunuz şaka gibi

    Suriyedeki savaş da can sıkıntısından çıkarıldı zaten, sıkıldıkça savaş çıkarıyorlar bak yaw şu işe.
    tamam kardeşim
  • 05-04-2024, 12:37:08
    #16
    Mesele göç değil göçün ülkeye yararlarını say say bitmez. Mesele göç edenlerin zihniyeti. Bir gün karının çocuklarının başına bir şey geldiğinde oğlunu kimliksiz bir afgan bıçaklayıp faili meçhul olduğunda bu konunun arkasında duramazsınız hocam. İyi günler
    Sömürme konusunda da vasıfsız bir göçmen için ülke farketmez heryerde sömürülecektir zaten.
  • 05-04-2024, 21:05:02
    #17
    Üyeliği durduruldu
    bycaos adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    almanya, amerika vb. diğer ülkeler ucuz işçi çalıştırmaz. Sadece level olayı vardır. Hak edene hak ettiğini mutlaka verir. Önce çalışanı ölçer tartar sonra gekeni yapar. Kaç kere yurt dışında çalıştınızda sayemizde ucuz işçi kazanıyor diyosunuz? Şuan türkiye'den daha çok meksikalılar, ispanyollar, perulular, ekvatorlar vb. latin amerika ve venezuealla, hindistan, gibi ülkeler ucuz işçi olarak çalışıyor. Tam tersi türkiye gibi ülkelerden giden her kimse kimseye kötü muamele yapılmıyor. Oturduğunuz yerden canınız sıkılmış 3 5 bişi yazim demişsiniz size katılmıyorum.
    1960-1965 döneminde bizden işçi olarak alınan binlerce işçiden bahsediyorum.
    Onlarınm maruz kaldıkları olumsuz durumnları çeitli haber ve kitaplardan bulabilirsiniz.



    Almanya'da Türklere yönelik kurumsal ırkçılık ilk işçi göçünden beri devam ediyor
  • 05-04-2024, 21:11:46
    #18
    Üyeliği durduruldu
    emilysupplier adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Mesele göç değil göçün ülkeye yararlarını say say bitmez. Mesele göç edenlerin zihniyeti. Bir gün karının çocuklarının başına bir şey geldiğinde oğlunu kimliksiz bir afgan bıçaklayıp faili meçhul olduğunda bu konunun arkasında duramazsınız hocam. İyi günler
    Sömürme konusunda da vasıfsız bir göçmen için ülke farketmez heryerde sömürülecektir zaten.

    profaks adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    bu konuyu yazan arkadaş için demiyorum, bundan bağımsız olarak şunu söylemek istiyorum.

    Bir çok kişi bu kontrolsüz ve çok fazla gelen mültecilerin gelişine itiraz etmiyor ve geri gönderilmeleri konusunada karşı çıkıyorlar. Ama olan bu mültecilerin yerleştiği fakir kesimin yaşadığı muhitlerde yaşayan gariban yurttaşa oluyor olan. Lüx muhitlere zaten bu problemli mülteciler gidemiyor ve orda yaşayan insanlar için sorun teşkil etmiyor. Olan bu gariban halkın çocuklarına oluyor. Bu sorunlu insanlarla sokakta çocuklarımız muhattap oluyor, kızlarımızı taciz ediyorlar, gasp ediyorlar. Ama zenginlerin yasadığı muhitlerde bir sorun yok.
    Hükümetin yaptığı birinci hata, avrupaya göçmen kabulü için taviz vermesi.
    İkinci hata ise, göçmenlerin plansız ve düzensiz bir şekilde şehirlere yerleştirilmesi. Oysa bu insanlar kırsalda tarım ve hayvancılığa teşvik edilseydi hem ekonomiye, hem de göçmenlere faydası dokunacaktı. Şehirlerde yaşanan birçok sosyo kültürel çatışmanın da önüne geçilecekti.



    emilysupplier adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Mesele göç değil göçün ülkeye yararlarını say say bitmez. Mesele göç edenlerin zihniyeti. Bir gün karının çocuklarının başına bir şey geldiğinde oğlunu kimliksiz bir afgan bıçaklayıp faili meçhul olduğunda bu konunun arkasında duramazsınız hocam. İyi günler
    Sömürme konusunda da vasıfsız bir göçmen için ülke farketmez heryerde sömürülecektir zaten.
    Göçmen politikalarının hatalı olduğunu önceki yorumumda belirttim. Alt düzey-vasıfsız işçilerin sömürülmesi dünyanın her yerinde var. Mesleki yeterliliklerinni az olması, bu insanların sömürülmesi için bir gerekçe olmamalıdır.