• 15-12-2021, 15:43:46
    #46
    Kimlik doğrulama veya yönetimden onay bekliyor.
    İnanıp inanmadan önce müslümanları üçe ayırmalısın.

    Kendini müslüman gösterenler
    Kendini müslüman zannedenler (en tehlikelisi)
    Gerçek müslümanlar.

    bu üçünü iyi ayırıp mukayese etmelisin. İnanıp inanmama konusu ise tamamen inanç meselesi.

    eğer Allah gerçek bir kanıt yer yüzüne gönderseydi. İnanmayan kalmazdı . Bununla ilgili ayet var.

    din mantık değil tamamen inanç işidir.
  • 15-12-2021, 15:47:01
    #47
    Vitruvius adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Tekrar söylüyorum, Yanlış bilgi verdiğini kırmadan anlatmaya çalıştım ama anlamadın. Neden şu konular karşılıklı saldırıya dönüşüyor anlamıyorum. Nedir bu hazımsızlık bu ters saldırgan üslup. Bi de tanıyormuş gibi "hiçbir bilgin olmadan" ibaresini kullanmışsın.

    Kuran'ı Kerim'i kaç kez okuyup bitirdiğimi anlatsam anlamazsın.
    Ayetler başından sonundan kırpılarak anlam çıkarılmaz sebep sonuç ilişkisine dayanır desem anlamazsın.
    Sana o ayetleri nasıl anlaman gerektiğini, dahası yanlış yorumladığını anlatsam anlamazsın.

    O yüzden boşver, senin yolun sana, benim yolum bana...
    Birde beni tanıyormuş gibi " şunu desem anlamazsın, bunu desem anlamazsın. " bana bir şey diyebilecek bir bilgin olduğunu düşünmüyorum. Alıntılama dediğim halde, rica ettiğim halde bilgin olmadan fikir beyan ediyorsun. Başını sonunu tefsirini anlamını mealini hatta sahih hadisler ile ne gibi olaylar için hangi ayetlerin nazil olduğunu bilecek kadar bilgim var. Anlamazsın bilmezsin diyerek cehalet örtülmez. Bana ayetleri nasıl anlamam gerektiğini öğretmeye kalkıyorsun birde, Kuran apaçık bir arapçadır, bununla ilgili de birkaç ayet var ve o ayet bükücü modernistlerin siz anlamıyorsunuz aslında böyle demek istiyor ile başlayan cümleleri ile göz boyamaktan ne zaman vazgeçeceksiniz?

    Kaç kere okudun ne anladın beni ilgilendirmiyor, okuduysan bana okumadın sonuçta. Öyle bir ayet yok dedin mi ? dedin. Var mıymış ? sayamayacağımız kadar çok varmış. O yüzden bence benimle iddialaşma. Sadece savunma için falan değil, bildiğin saldırı, fetih, ganimet elde etme, inkarcıları katletme, onlar ile yapılan anlaşmaların bozulması talimatı, din Allah'ın oluncaya kadar savaşıp öldürme üzerine sayısız ayet var. Sadece size sataşanları öldürün denmiyor, gayet anlaşılır şekilde saldırın ve ele geçirin, ganimeti şu şekilde bölüşün diye talimatlar var. Beni Kureyza Katliamı konusuna girmek istemezdim ama bu olay sonrası gelen ayetlerde Ahzap Suresi 26 ve 27. ayetlerinde bu konudan bahsedilmektedir: "Ehl-i Kitap’tan onlara destek verenleri kalelerinden indirdi, kalplerine korku saldı; artık onların bir kısmını öldürüyorsunuz, bir kısmını da esir alıyorsunuz. Onların topraklarını, evlerini, mallarını, o zamana kadar ayak basmadığınız bir toprağı size miras bıraktı. Allah her şeye kâdirdir."


    Tamam peki, hadi sen için rahat etsin diye barış, sevgi, kardeşlik, iyilik, güzellik, dostluk şeklinde yorumlamak istiyorsun, peki öyle yorumla. O zaman diğer bahsetmek istemediğim ve zaten tarihçi ve ilahiyatçıların üç maymunu oynadığı " Cemel Savaşı " ne için yaşandı? Sadece 6 Müslümanın öldüğü Hendek Savaşı sayfalar dolusu anlatılırken Hz.Aişe ile Hz.Ali'nin birbiri ile savaştığı ve Hz.Aişe'nin yanında savaşan cennetle müjdelenen 10 sahabeden 2si olan Talha Bin Ubeydullah ve Zübeyr Bin Avvam neden öldü? 6 kişinin öldüğü savaş dillerden düşmezken tam 18,000 müslümanın öldüğü, Halifeye kılıç kaldırıldığı ve cennetle müjdelenen kişilerin birbiri ile savaşmasına ne diyeceksin? Bak, mürted ve kafirlere ne yapılıyor ne emrediliyor hadi bilmiyoruz diyelim, peki Peygamber eşi ile Halife ne için birbiri ile savaşıyorlar ve ne uğruna? Dini yaymak için mi? Savunma için mi? Ne için? Bilmediğin konularda bence yorumda bulunma, bu tartışma uzar gider ve cevabını asla veremeyeceğin sorular birikir. Talkan ve Curcan katliamlarından girer, Halid Bin Velid ile Kuteybe Bin Müslim'e değinir sonra Muaviye ve Yezid ile devam ederiz, hiç gerek yok. Beni de cevapsız sorular yazdırıp boş yere linçletme yok yere. Aynen öyle, senin yolun sana, benim yolum bana.
  • 15-12-2021, 15:54:24
    #48
    benim anladığım kadarıyla yolcuya küsüp yoldan vazgeçmişsiniz böyle bir şey olmaması lazım yolcuya küstüyseniz eğer siz yola yine devam edeceksiniz. Aklında sorular varsa tüm soruların cevabını alemlerin rabbi vermiştir o konuda kafan rahat olsun yeter ki kuranı anlayarak okuyalım idrak ederek okuyalım sonrası çok kolay bir şekilde çözülüyor. Meal tavsiyesi olarak erhan aktaş veya mehmet okuyan tavsiye edebilirim. hayatında bol şanslar.
  • 15-12-2021, 15:58:36
    #49
    BetaHouse adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Birde beni tanıyormuş gibi " şunu desem anlamazsın, bunu desem anlamazsın. " bana bir şey diyebilecek bir bilgin olduğunu düşünmüyorum. Alıntılama dediğim halde, rica ettiğim halde bilgin olmadan fikir beyan ediyorsun. Başını sonunu tefsirini anlamını mealini hatta sahih hadisler ile ne gibi olaylar için hangi ayetlerin nazil olduğunu bilecek kadar bilgim var. Anlamazsın bilmezsin diyerek cehalet örtülmez. Bana ayetleri nasıl anlamam gerektiğini öğretmeye kalkıyorsun birde, Kuran apaçık bir arapçadır, bununla ilgili de birkaç ayet var ve o ayet bükücü modernistlerin siz anlamıyorsunuz aslında böyle demek istiyor ile başlayan cümleleri ile göz boyamaktan ne zaman vazgeçeceksiniz?

    Kaç kere okudun ne anladın beni ilgilendirmiyor, okuduysan bana okumadın sonuçta. Öyle bir ayet yok dedin mi ? dedin. Var mıymış ? sayamayacağımız kadar çok varmış. O yüzden bence benimle iddialaşma. Sadece savunma için falan değil, bildiğin saldırı, fetih, ganimet elde etme, inkarcıları katletme, onlar ile yapılan anlaşmaların bozulması talimatı, din Allah'ın oluncaya kadar savaşıp öldürme üzerine sayısız ayet var. Sadece size sataşanları öldürün denmiyor, gayet anlaşılır şekilde saldırın ve ele geçirin, ganimeti şu şekilde bölüşün diye talimatlar var. Beni Kureyza Katliamı konusuna girmek istemezdim ama bu olay sonrası gelen ayetlerde Ahzap Suresi 26 ve 27. ayetlerinde bu konudan bahsedilmektedir: "Ehl-i Kitap’tan onlara destek verenleri kalelerinden indirdi, kalplerine korku saldı; artık onların bir kısmını öldürüyorsunuz, bir kısmını da esir alıyorsunuz. Onların topraklarını, evlerini, mallarını, o zamana kadar ayak basmadığınız bir toprağı size miras bıraktı. Allah her şeye kâdirdir."


    Tamam peki, hadi sen için rahat etsin diye barış, sevgi, kardeşlik, iyilik, güzellik, dostluk şeklinde yorumlamak istiyorsun, peki öyle yorumla. O zaman diğer bahsetmek istemediğim ve zaten tarihçi ve ilahiyatçıların üç maymunu oynadığı " Cemel Savaşı " ne için yaşandı? Sadece 6 Müslümanın öldüğü Hendek Savaşı sayfalar dolusu anlatılırken Hz.Aişe ile Hz.Ali'nin birbiri ile savaştığı ve Hz.Aişe'nin yanında savaşan cennetle müjdelenen 10 sahabeden 2si olan Talha Bin Ubeydullah ve Zübeyr Bin Avvam neden öldü? 6 kişinin öldüğü savaş dillerden düşmezken tam 18,000 müslümanın öldüğü, Halifeye kılıç kaldırıldığı ve cennetle müjdelenen kişilerin birbiri ile savaşmasına ne diyeceksin? Bak, mürted ve kafirlere ne yapılıyor ne emrediliyor hadi bilmiyoruz diyelim, peki Peygamber eşi ile Halife ne için birbiri ile savaşıyorlar ve ne uğruna? Dini yaymak için mi? Savunma için mi? Ne için? Bilmediğin konularda bence yorumda bulunma, bu tartışma uzar gider ve cevabını asla veremeyeceğin sorular birikir. Talkan ve Curcan katliamlarından girer, Halid Bin Velid ile Kuteybe Bin Müslim'e değinir sonra Muaviye ve Yezid ile devam ederiz, hiç gerek yok. Beni de cevapsız sorular yazdırıp boş yere linçletme yok yere. Aynen öyle, senin yolun sana, benim yolum bana.
    Kardeşim konu nedir bilmiyorum ama eğer aklında öldürün ganimetleri ele alın ayetlerden bahsediyorsan ayetleri lütfen bağlamlarıyla okuyun ve okudugunuz meal önemlidir okudugunuz aklınızı karıştıran mealleri erhan aktaş veya mehmet okuyan mealleriyle tekrar okursanız daha iyi olur. saygılar.
  • 15-12-2021, 16:13:07
    #50
    qweuto adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Kardeşim konu nedir bilmiyorum ama eğer aklında öldürün ganimetleri ele alın ayetlerden bahsediyorsan ayetleri lütfen bağlamlarıyla okuyun ve okudugunuz meal önemlidir okudugunuz aklınızı karıştıran mealleri erhan aktaş veya mehmet okuyan mealleriyle tekrar okursanız daha iyi olur. saygılar.
    Yanlış anlamayın iyi niyetlisiniz muhtemelen ama daha ne yazdığımızı bile okumamışsınız, yorum yapmanız bence uygun değil. Özellikle isim vermeniz de bence yanlış, ortada bir ayet var ve sizin verdiğiniz isimler yumuşatarak anlatıyor olabilir mi acaba? Bunu düşünerek her kafadan bir ses çıkması yanlıştır. Bir ayet var ve herkes farklı anlayamaz, doğru tektir. Bu yüzden işin içine ayet bükücüleri ve modernistleri karıştırmaya gerek yok. Arkadaşın dediğine katılıyorum, sizin doğrunuz size, benim doğrum bana. Ben bu tavsiyeleri geçeli çok oldu. Tanımadığınız için bu şekilde yazmanızı normal karşılıyorum ama hadi benim dediğiniz kişileri ve meallerini tanımadığımı düşündünüz bir tavsiye vermek istediniz, ya ben sizin dediğiniz gibi 20 farklı mealciden okumuşsam mesela? Bunu bilebilir misiniz? Belki de Diyanet mealinden Yaşar Nuri mealine, Elmalılı mealinden Erzurumlu İbrahim Hakkı mealine, İhsan Eliaçık mealinden, Mustafa Öztürk ve Taslaman mealine kadar bu kişiler ne diyor tefsirler ne diyor diye incelemişimdir belki de, kim bilebilir. Tavsiye isteyen ben değil konuyu açan arkadaş, öncelik onun olmalı zaten öyle değil mi? Yine de zaman ayırdığınız için teşekkür ediyorum.
  • 15-12-2021, 16:13:32
    #51
    Yaratıcı ne öğüt ediyor? Oku! Sen boş ver onu bunu.. Ne kadar araştırdın, okudun? Ne çıkarttın kendine?
  • 15-12-2021, 16:19:05
    #52
    SAMATO adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    ben araştırmıştım biraz ateistlerin kuran içerisinde birbiriyle çelişen ayetler gösterdiklerini okumuştum tam hatırlamıyorum
    inancı zedeleme ihtimali olduğu için sorgulamıyorum pek fazla tabi kör kütük bağlı değiliz hatta inancım yeteri kadar sağlam olmayabilir ama işte
    haklısın ama hocam
    her sorunun bi cevabı vardır mutlaka. sözler köşkü veya son liman bende senin gibi bi ara çok çıkmazdaydım ama kendilerine aklımdaki soruyu söylediğimde mantıklı bi açıklamasını yaptılar. sende benim yaptığım yapabilirsin dinden çıkmak çözüm değil sorgulamakta sakınca yok sınırı aşmadığımız sürece.
  • 15-12-2021, 16:19:58
    #53
    BetaHouse adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Yanlış anlamayın iyi niyetlisiniz muhtemelen ama daha ne yazdığımızı bile okumamışsınız, yorum yapmanız bence uygun değil. Özellikle isim vermeniz de bence yanlış, ortada bir ayet var ve sizin verdiğiniz isimler yumuşatarak anlatıyor olabilir mi acaba? Bunu düşünerek her kafadan bir ses çıkması yanlıştır. Bir ayet var ve herkes farklı anlayamaz, doğru tektir. Bu yüzden işin içine ayet bükücüleri ve modernistleri karıştırmaya gerek yok. Arkadaşın dediğine katılıyorum, sizin doğrunuz size, benim doğrum bana. Ben bu tavsiyeleri geçeli çok oldu. Tanımadığınız için bu şekilde yazmanızı normal karşılıyorum ama hadi benim dediğiniz kişileri ve meallerini tanımadığımı düşündünüz bir tavsiye vermek istediniz, ya ben sizin dediğiniz gibi 20 farklı mealciden okumuşsam mesela? Bunu bilebilir misiniz? Belki de Diyanet mealinden Yaşar Nuri mealine, Elmalılı mealinden Erzurumlu İbrahim Hakkı mealine, İhsan Eliaçık mealinden, Mustafa Öztürk ve Taslaman mealine kadar bu kişiler ne diyor tefsirler ne diyor diye incelemişimdir belki de, kim bilebilir. Tavsiye isteyen ben değil konuyu açan arkadaş, öncelik onun olmalı zaten öyle değil mi? Yine de zaman ayırdığınız için teşekkür ediyorum.
    Allah kuranı insanlara doğruyu ve yanlışı ayırt etsinler diye indirdik diyor ve ayetleri okuyup dopru yol bulunmuyorsa şayet bu kuranın suçu değildir insanın kendisini suçudur benim düşüncem böyledir yanlış anlamayın sizi yadırgamıyorum kendi hayatınız dilediğiniz gibi yaşabilirsiniz ancak demem o ki kuran bağlamlarla okunmalıdır ve iniş sırasıyla okunursa daha saglıklıdır ve mealden meale farketmez diyorsunuz ama farkediyor gerçekten ben de çok farklı meal okudum oradan biliyorum. Allah insanlara asla haksız etmez insanlar kendilerine haksızlık ederler. Yunus süresi 44 ayet.
    Bol şanslar.
  • 15-12-2021, 16:20:15
    #54
    BetaHouse adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Birde beni tanıyormuş gibi " şunu desem anlamazsın, bunu desem anlamazsın. " bana bir şey diyebilecek bir bilgin olduğunu düşünmüyorum. Alıntılama dediğim halde, rica ettiğim halde bilgin olmadan fikir beyan ediyorsun. Başını sonunu tefsirini anlamını mealini hatta sahih hadisler ile ne gibi olaylar için hangi ayetlerin nazil olduğunu bilecek kadar bilgim var. Anlamazsın bilmezsin diyerek cehalet örtülmez. Bana ayetleri nasıl anlamam gerektiğini öğretmeye kalkıyorsun birde, Kuran apaçık bir arapçadır, bununla ilgili de birkaç ayet var ve o ayet bükücü modernistlerin siz anlamıyorsunuz aslında böyle demek istiyor ile başlayan cümleleri ile göz boyamaktan ne zaman vazgeçeceksiniz?

    Kaç kere okudun ne anladın beni ilgilendirmiyor, okuduysan bana okumadın sonuçta. Öyle bir ayet yok dedin mi ? dedin. Var mıymış ? sayamayacağımız kadar çok varmış. O yüzden bence benimle iddialaşma. Sadece savunma için falan değil, bildiğin saldırı, fetih, ganimet elde etme, inkarcıları katletme, onlar ile yapılan anlaşmaların bozulması talimatı, din Allah'ın oluncaya kadar savaşıp öldürme üzerine sayısız ayet var. Sadece size sataşanları öldürün denmiyor, gayet anlaşılır şekilde saldırın ve ele geçirin, ganimeti şu şekilde bölüşün diye talimatlar var. Beni Kureyza Katliamı konusuna girmek istemezdim ama bu olay sonrası gelen ayetlerde Ahzap Suresi 26 ve 27. ayetlerinde bu konudan bahsedilmektedir: "Ehl-i Kitap’tan onlara destek verenleri kalelerinden indirdi, kalplerine korku saldı; artık onların bir kısmını öldürüyorsunuz, bir kısmını da esir alıyorsunuz. Onların topraklarını, evlerini, mallarını, o zamana kadar ayak basmadığınız bir toprağı size miras bıraktı. Allah her şeye kâdirdir."


    Tamam peki, hadi sen için rahat etsin diye barış, sevgi, kardeşlik, iyilik, güzellik, dostluk şeklinde yorumlamak istiyorsun, peki öyle yorumla. O zaman diğer bahsetmek istemediğim ve zaten tarihçi ve ilahiyatçıların üç maymunu oynadığı " Cemel Savaşı " ne için yaşandı? Sadece 6 Müslümanın öldüğü Hendek Savaşı sayfalar dolusu anlatılırken Hz.Aişe ile Hz.Ali'nin birbiri ile savaştığı ve Hz.Aişe'nin yanında savaşan cennetle müjdelenen 10 sahabeden 2si olan Talha Bin Ubeydullah ve Zübeyr Bin Avvam neden öldü? 6 kişinin öldüğü savaş dillerden düşmezken tam 18,000 müslümanın öldüğü, Halifeye kılıç kaldırıldığı ve cennetle müjdelenen kişilerin birbiri ile savaşmasına ne diyeceksin? Bak, mürted ve kafirlere ne yapılıyor ne emrediliyor hadi bilmiyoruz diyelim, peki Peygamber eşi ile Halife ne için birbiri ile savaşıyorlar ve ne uğruna? Dini yaymak için mi? Savunma için mi? Ne için? Bilmediğin konularda bence yorumda bulunma, bu tartışma uzar gider ve cevabını asla veremeyeceğin sorular birikir. Talkan ve Curcan katliamlarından girer, Halid Bin Velid ile Kuteybe Bin Müslim'e değinir sonra Muaviye ve Yezid ile devam ederiz, hiç gerek yok. Beni de cevapsız sorular yazdırıp boş yere linçletme yok yere. Aynen öyle, senin yolun sana, benim yolum bana.
    Sen tanımadığın kişi hakkında yargıda bulunursan karşındakine de bi şey dememelisin. Aynı dili kullanmaya çalıştım sadece.

    10 paragraf şey yazıp da alıntılama lütfen diyorsun, cevap vermeyelim mi?

    Basitçe bi şey üzerinde uzlaşamamışız belli, lakin savaştan girmişsin "cennetle müjdelenen" kişilerin de ölebildiğine şaşırmaktan çıkmışsın.

    Konuyu herhangi anlamsız bi şeye dönüştürmeye gerek yok, belli ki Sen kendinden eminsin, EvelAllah ben de öyle.

    Öfkelenmeden, kinlenmeden, alay veya ironi kesinlikle yapmadan gerçekten kalpten söylüyorum yolun açık olsun.