• 22-11-2021, 16:29:31
    #55
    selimtr adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Ben zaten hemen uzman olunuyor mu demedim ki, Türkiye'de mezun olunca dedim

    “Alaylı” olmayın ki beceriniz hep ön yargı ile karşılanmasın" demişsiniz fakat asıl önyargıyı siz "Diplomasız asla uzman olamazsınız" diyerek yapıyorsunuz. Bill Gates'in diploması var mı? Mark Zuckerberg'in diploması var mı? Reddit'in kurucusu Aaron Swartz'ın diploması var mı? Steve Jobs'un diploması var mı? Eğer "kendinizi onlarla kıyaslamayın vs derseniz yine önyargı yapmış olursunuz. Burada diplomasız bir sürü insan sayabilirim.
    Bence benim demek istediğimi hala anlamak istemiyorsunuz. Evladınız var mı? Olduğunu düşünerek bir soru sormak istiyorum. Üniversite okutmayıp evde en iyi imkanları sağlamaya çalışarak mı geliştiriyorsunuz yoksa en iyi okullarda okusun diye gereken altyapıyı mı hazırlıyorsunuz? Büyük şirketlerin hepsi açtıkları yetenek programlarında öncelik olarak ön başvuru alırlar. Bundaki kısas bitirilen okullardır. Tek ölçütün okul olması ve yeteneğe bakılması ön yargıdır evet ancak okul olmadan yetenekle gelecek hedeflenmesi bu dönemde hayalciliktir. Diplomasız olarak kendi teorinizi kanıtlamaya çalıştığınız insanların öğrencilik dönemlerinin şartlarını, bireysel imkanlarını bir araştırın lütfen. Bu konuyu okuyan binlerce genç kardeşimiz var. Onları yanlışa sürüklüyorsunuz. Kendi çocuğumu okutmuyorum, evde her imkanı da sağladım derseniz amenna, saygı duyarım...
    Ayrıca uzmanlık kavramını da somutlaştırmanız lazım. Kişinin bir konuyu biliyor olması ve bunu kanıtlaması mı yoksa belgelendirmesi mi uzmanlıktır? Teoride en az yüksek lisans eğitimini gözetiyor firmalar uzmanlık için...
  • 22-11-2021, 16:38:30
    #56
    Diplomasız yazılımcı olabilirsiniz. Hatta efsane projeler ortaya da koyabilirsiniz. Ancak diplomasız yazılım mühendisi olamazsınız maalesef.
    Arasında aslında maaş ve vergi haricinde çok bir fark yok. Olay kendi gelişiminde bitiyor. Ancak tabiki üniversitenin kattığı şeyleri çok sonradan görebildim maalesef.
    Örneğin yazılım öğrenirken genelde design pattern lar öğretilmez. Ünide öğrendiğimizde anlamamıştım ne işe yarayacak diye ancak mülakatlarda ve daha ciddi projelerde karşıma bir çıktı. Şaşırıp kaldım. Kaç iş fırsatını bu yüzden kaybettim. He bunları internetten öğrenebilirsin dediğim gibi. Ancak şirketler planlama yaparken mühendis almak istiyor. Çünkü mühendis ile yazılımcı arasında emin ol çok fark var. Bu farkı da ben yeni yeni gördüm (kaç yıllık yazılım mühendisiyim diyordum ancak yazılımcı olduğumu anlamam büyük şirketlerle iş görüşmesi yaptığımda suratıma tokat gibi çarptı)
  • 22-11-2021, 16:48:13
    #57
    Yazılımcı ile yazılım mühendisi arasındaki farkı güzel açıklamışlar bakabilirsin buna
    https://siberci.com/programci-ile-ya...ndaki-farklar/
  • 22-11-2021, 19:19:25
    #58
    Proje onayı için imza gerekir..
  • 22-11-2021, 20:08:43
    #59
    Diplomasız yazılım alanında iş bulman zor biraz her şey beceriden çok diploman olup olmadığına bağlı. Tavsiyem Yazılım veya PC Mühendisliği okuman. Olmaz dersen kendine de güveniyorsan Freelancer olarak Proje odaklı işler al o şekilde çalış. Bunun dışında dediğim gibi diploman olmadığı sürece büyük şirketler ve kurumsal yerlerde çalışamazsın. Bu durumu yaşayan ve DGS çalışan biri olarak söylüyorum.
  • 22-11-2021, 20:12:06
    #60
    orhansengun adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Bence benim demek istediğimi hala anlamak istemiyorsunuz. Evladınız var mı? Olduğunu düşünerek bir soru sormak istiyorum. Üniversite okutmayıp evde en iyi imkanları sağlamaya çalışarak mı geliştiriyorsunuz yoksa en iyi okullarda okusun diye gereken altyapıyı mı hazırlıyorsunuz? Büyük şirketlerin hepsi açtıkları yetenek programlarında öncelik olarak ön başvuru alırlar. Bundaki kısas bitirilen okullardır. Tek ölçütün okul olması ve yeteneğe bakılması ön yargıdır evet ancak okul olmadan yetenekle gelecek hedeflenmesi bu dönemde hayalciliktir. Diplomasız olarak kendi teorinizi kanıtlamaya çalıştığınız insanların öğrencilik dönemlerinin şartlarını, bireysel imkanlarını bir araştırın lütfen. Bu konuyu okuyan binlerce genç kardeşimiz var. Onları yanlışa sürüklüyorsunuz. Kendi çocuğumu okutmuyorum, evde her imkanı da sağladım derseniz amenna, saygı duyarım...
    Ayrıca uzmanlık kavramını da somutlaştırmanız lazım. Kişinin bir konuyu biliyor olması ve bunu kanıtlaması mı yoksa belgelendirmesi mi uzmanlıktır? Teoride en az yüksek lisans eğitimini gözetiyor firmalar uzmanlık için...
    Çocuğum yok ama olunca kendisini üniversite okuması için zorlamayacağım. Öncelikle çocuğuma neler yapabileceğini sunarım. Ona farklı meslek dallarını gösteririm, o alanda başarılı insanlarla tanıştırmaya çalışırım. Kendisini hangi alanda geliştirmek istiyorsa kendisi seçmeli. Okul sisteminde bu çok mümkün olmuyor çünkü size sürekli "sınava çalış ve iyi bir not al" sistemi var. İstemediğiniz dersleri de gösteriyorlar ve o derslerinde bulunduğu bir sınava giriyorsunuz. Sonuç olarak puanınıza göre bir bölüme giriyorsunuz ve bu sadece Türkiye' de değil dünyanın büyük çoğunluğunda böyle. Örneğin sizin arabalar üzerine merakınız var ve arabalarla haşır neşir olmayı çok seviyorsunuz. Vereceğim örneği saçma bulacağınıza eminim fakat lise çağında sanayide işe başlamış biri ile, üniversite mezunu 30 yaşında 2 kişiyi kıyaslarsak emin olun hem bilgi&pratik olarak hem de maddi kazanç olarak erken yaşta çalışmaya başlayan kişinin daha iyi olduğunu gözlemyebiliriz.

    Şuan bir sürü üniversite mezunu var, yüksek lisans bitiren insan var. Neden hala işsizler? Sizin gibi insanlar sürekli yeni bir sebep buluyor. "Büyük firmalar artık sadece ingilizce değil, yanına bir tane daha yabancı dil bilmeni istiyor", "tamam yüksek lisans bitirmişsin de, boş bir CV'in var", "yüksek lisans bitirmişsin ama rakiplerin yurtdışında bitirmiş" gibi gibi birçok bahane sayabilirim.

    Forumda bir sürü sözde yazılımcı var fakat bir şey istediğimde çoğu yapamıyor. Bu adamlar ya öğrenci, ya mezun. Nasıl yapamıyorlar? Türkiye'de telegram furyası başlamadan önce telegram botuna ihtiyacım vardı. Ülkenin en iyi vakıf üniversitelerinden birinde Programlama dersine giren bir öğretmenle görüştüm (aynı zamanda yazılım şirketi var). İstediğim telegram botunu anlattım, paranın çok önemli olmadığını ve sadece stabil çalışması gerektiğini söyledim. Ekibinden kimseden olumlu yanıt gelmediğini iletti. Başka işlerimde de yazılım alanında hep aynısını yaşıyorum.

    Hayalcilikten bahsetmişsiniz. İşte Türkiye'nin büyük problemlerinden biri daha. Hayal kurmak Türklere saçma ve boş geliyor Şuanda dünyada iyi yerlere gelmiş insanların röportajlarını dinleyin, hepsinden şunu duyacaksınız : "Hayallerimin peşinden gittim.". Türkiye'de her sene binlerce yazılımcı mezun var fakat hayalleri olmadığı için kendi kendilerine çok bir şey yapamıyorlar. Çünkü okullar insanların hayallerini ellerinden alır, çünkü kapitalist sistem bunu gerektirir. Hayatınız boyunca siz bu kafada yetiştiğiniz için anlamamanız gayet normal. Okula bağlı yaşayan insanlar girişimci olamazlar.

    Firmaların beni uzman olarak görüp görmemesi benim için önemli değil. Eğer ben uzman olduğuma inanıyorsam zaten kendi işimi yaparım.

    Son olarak bir şey daha söylemek istiyorum. Dünya'daki hiçbir okulda size nasıl para kazanacağınızı, parayı nasıl işleteceğinizi, paradan nasıl para kazanıldığını öğretmezler. Oysa ki bunların lisede öğretilmesi gerekiyor. Şuan dünyadaki en büyük meta para. Fakat kapitalist sistem insanların gelişmesini istemez. Uzmanlığınızı belgeleyip işe girdiğinizde yapacağınız en büyük şey patronunuzu zengin etmektir.
  • 22-11-2021, 20:18:48
    #61
    selimtr adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Çocuğum yok ama olunca kendisini üniversite okuması için zorlamayacağım. Öncelikle çocuğuma neler yapabileceğini sunarım. Ona farklı meslek dallarını gösteririm, o alanda başarılı insanlarla tanıştırmaya çalışırım. Kendisini hangi alanda geliştirmek istiyorsa kendisi seçmeli. Okul sisteminde bu çok mümkün olmuyor çünkü size sürekli "sınava çalış ve iyi bir not al" sistemi var. İstemediğiniz dersleri de gösteriyorlar ve o derslerinde bulunduğu bir sınava giriyorsunuz. Sonuç olarak puanınıza göre bir bölüme giriyorsunuz ve bu sadece Türkiye' de değil dünyanın büyük çoğunluğunda böyle. Örneğin sizin arabalar üzerine merakınız var ve arabalarla haşır neşir olmayı çok seviyorsunuz. Vereceğim örneği saçma bulacağınıza eminim fakat lise çağında sanayide işe başlamış biri ile, üniversite mezunu 30 yaşında 2 kişiyi kıyaslarsak emin olun hem bilgi&pratik olarak hem de maddi kazanç olarak erken yaşta çalışmaya başlayan kişinin daha iyi olduğunu gözlemyebiliriz.

    Şuan bir sürü üniversite mezunu var, yüksek lisans bitiren insan var. Neden hala işsizler? Sizin gibi insanlar sürekli yeni bir sebep buluyor. "Büyük firmalar artık sadece ingilizce değil, yanına bir tane daha yabancı dil bilmeni istiyor", "tamam yüksek lisans bitirmişsin de, boş bir CV'in var", "yüksek lisans bitirmişsin ama rakiplerin yurtdışında bitirmiş" gibi gibi birçok bahane sayabilirim.

    Forumda bir sürü sözde yazılımcı var fakat bir şey istediğimde çoğu yapamıyor. Bu adamlar ya öğrenci, ya mezun. Nasıl yapamıyorlar? Türkiye'de telegram furyası başlamadan önce telegram botuna ihtiyacım vardı. Ülkenin en iyi vakıf üniversitelerinden birinde Programlama dersine giren bir öğretmenle görüştüm (aynı zamanda yazılım şirketi var). İstediğim telegram botunu anlattım, paranın çok önemli olmadığını ve sadece stabil çalışması gerektiğini söyledim. Ekibinden kimseden olumlu yanıt gelmediğini iletti. Başka işlerimde de yazılım alanında hep aynısını yaşıyorum.

    Hayalcilikten bahsetmişsiniz. İşte Türkiye'nin büyük problemlerinden biri daha. Hayal kurmak Türklere saçma ve boş geliyor Şuanda dünyada iyi yerlere gelmiş insanların röportajlarını dinleyin, hepsinden şunu duyacaksınız : "Hayallerimin peşinden gittim.". Türkiye'de her sene binlerce yazılımcı mezun var fakat hayalleri olmadığı için kendi kendilerine çok bir şey yapamıyorlar. Çünkü okullar insanların hayallerini ellerinden alır, çünkü kapitalist sistem bunu gerektirir. Hayatınız boyunca siz bu kafada yetiştiğiniz için anlamamanız gayet normal. Okula bağlı yaşayan insanlar girişimci olamazlar.

    Firmaların beni uzman olarak görüp görmemesi benim için önemli değil. Eğer ben uzman olduğuma inanıyorsam zaten kendi işimi yaparım.

    Son olarak bir şey daha söylemek istiyorum. Dünya'daki hiçbir okulda size nasıl para kazanacağınızı, parayı nasıl işleteceğinizi, paradan nasıl para kazanıldığını öğretmezler. Oysa ki bunların lisede öğretilmesi gerekiyor. Şuan dünyadaki en büyük meta para. Fakat kapitalist sistem insanların gelişmesini istemez. Uzmanlığınızı belgeleyip işe girdiğinizde yapacağınız en büyük şey patronunuzu zengin etmektir.
    Söylediğim şeyleri bambaşka noktalardan ele alıyorsunuz. İnsanlar iyi yazılımcı olabilir buna kimse karşı çıkmıyor zaten ancak üniversite çağındaki arkadaşlara en doğru bildiğim şeyi önermeye çalıştım. Okurken gelişmek fazlasıyla mümkün. Okuduğum alanla şu an yaptığım işin hiç alakası yok mesela, bunun da söylediğinizi destekler nitelikte olduğunu düşünebilirsiniz ancak eğitimin insana kazandırdığı şey sadece mesleki yeterlilik değildir. Ayrıca kendi işini yapmak cümle kurmak kadar kolay olmuyor maalesef. Zamanın şartlarını iyice bir ele alıp yorum yapmamız lazım. Hayal konusunda da kimse hayal kurmayın demiyor. Hayalleri olmayan insan zaten amaçları uğrunda ter dökemez. Savunduğum ana noktaya dikkat etmeniz daha başarılı bir sonuca ulaştırır bizleri
  • 22-11-2021, 20:33:22
    #62
    Kimlik doğrulama veya yönetimden onay bekliyor.
    Tr firmaları genelde istiyorlar maalesef, global firmalarda genelde önünüze bir bulmaca verilip bunu çözmeniz istendiğinden diplomadan çok yeteneklerinizi incelerler.
  • 22-11-2021, 21:50:59
    #63
    yern307 adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Tr firmaları genelde istiyorlar maalesef, global firmalarda genelde önünüze bir bulmaca verilip bunu çözmeniz istendiğinden diplomadan çok yeteneklerinizi incelerler.
    Kimsenin bulmaca falan sorduğu yok. En fazla bir code sample verip incelemenizi isterler. Önceki işlerin, github, stackoverflow vs. yerlerde open source contribute işlerin falan senin nasıl bir yazılımcı olduğunu belli eder zaten. Yok google işe alırken şunu soruyor yok facebook bunu istiyor. Hepsi şehir efsanesi. Projeler yapın; kütüphanelerde yayınlayın insanlar sizin nasıl iş yaptığınızı görsün. İyiyseniz zaten iş teklifleri yağar size. Kimse diplomanızı umursamaz.