• 03-05-2019, 18:17:04
    #28
    Sadece bu af yasaları bile bu ülkeden göç etmek için yeterli nedendir.
    Devlet yasalara uyan, vatandaşlık görevlerini yerine getiren insanları enayi yerine koyuyor.

    Sigorta primlerini zamanında ödemeyenlere af çıkarılarak, sigorta primlerini zamanında ödeyenler enayi yerine konulur.
    Vergisini ödemeyenlere af çıkarılarak vergisini zamanında ödeyenlere enayi yerine konulur.
    Trafik cezasını zamanında ödemeyenlere af çıkarılarak, trafik cezasını zamanında ödeyenler enayi yerine konulur.
    Askerden kaçanlara bedelli askerlik çıkarılarak, askere zamanında gidip vazifesini tam yapanlar enayi yerine konulur.
    Yasalara uymayan suç işleyenlere af çıkartılarak, kanuna saygılı vatandaşlar ve işlenen suçtan mağdur olanlar enayi yerine koyulur.

    Bu devlet vatandaşını enayi yerine koyan bir devlettir.
    Bunu bir Türk Milliyetçisi olarak söylüyorum. Hala bir Türk Devleti değil, ortadoğu kabile devleti gibi yönetiliyoruz.

    Af meselesi gündeme gelince tek affedilmeyen suç tipi devlete karşı işlenen suçlardır.
    Devlet bir suçu affedecekse önce kendine karşı işlenen suçları affetsin.
    Devlete karşı suç işleyen teröristleri affetmeyen devlet neden vatandaşa karşı suç işleyen suçluları affeder?
    Vatandaş devletten daha önemsiz midir?
    Ben tüm aflara karşıyım.
    Bence AF ancak savaş, felaket, gibi olağan üstü durumlarda fayda gösteren yükümlüler için uygulanabilir.
    40 yaşındayım bu benim gördüğüm 2. suç affı olacak. Annem 65 yaşında onun gördüğü 3 suç affı olacak.
    Yani bu ülkede 20 seneden fazla hapis yatmak teorik olarak mümkün değil.
  • 03-05-2019, 18:21:46
    #29
    Üyeliği durduruldu
    bluemoon44 adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Cumhurbaşkanımızın geçen yılki kpnuşması

    “15 yıl hapishanelerde çürüyen vatandaşlarımız var”
    Cumhurbaşkanı Erdoğan, cezaevinde binlerce insanın suçsuz yere yattığına işaret ederek, şöyle konuştu: “ Bir şeyi özellikle ifade etmek istiyorum, 40 yıllık siyasi yaşamım içerisinde özellikle son 14 yıl, başbakanlık ve cumhurbaşkanlığı dönemimde, vicdanının yerine, FETÖ üyelerinin yaptığı gibi bir örgütü, bir şarlatanı ikame ederseniz oradan adalet çıkmaz. Çok açık ve net söyleyeceğim, biz irademizi Hakk'a teslim etmek zorundayız, irademizi kalkıp da birilerine ipotek olarak verirsek yanarız.
    Böyle bir şey olamaz. Onun aklı, iradesi, ilmi varsa siz bu alanlarda bileceksiniz ki Allah'ın bana verdiği akıl var, bana verdiği irade var ve tahsil ettiğim benim bu alanda ilmim var.
    Öyleyse ben kendi irademle burada hükmedeceğim, kararımı vereceğim. 'Yok, şöyle durun bakalım, bir yer var oraya soralım da kararımızı ondan sonra verelim'... Böyle adalet olmaz. Onun için, binlerce insan, on binlerce insan yandı. Ve bu insanlar ne yazık ki 5 yıl, 10 yıl, 15 yıl hapishanelerde çürüyen vatandaşlarımız var. Bunlar oldu. Şimdi bunların düzeltilme fırsatını yakaladık. İşte bunu iyi değerlendirmemiz lazım. Öyle olaylar vardır ki şer zannedersiniz onda hayır vardır. Öyleleri de vardır ki hayır zannedersiniz onda şer vardır. İşte 15 Temmuz bize böyle bir imkanı lütfetti.”
    İşte bunu iyi değerlendirmemiz lazım. Bu kelimesine cevap olarak İnsanlar iyi değerlendirirler Hayırlısı olur diyoorum.
  • 03-05-2019, 18:23:11
    #30
    Kimlik doğrulama veya yönetimden onay bekliyor.
    MiqeZeLLa adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Ersan hocayı canlı izlemiştim her sözünün altına imza atarım. Bu konu da dahil;

    "Ceza varsa çekilir"

    Peki Prof. Şen affa nasıl bakıyor:
    “Suç varsa, işlenmişse bunun cezası çektirilir. Bu; toplumsal inandırıcılıktır, kurallara, kanunlara uygun davranan vatandaşların ödüllendirilmesidir. Türkiye Cumhuriyeti bir aflar ülkesi. Aynısı imarda da, vergide de var. Birisi beş katlı binasını kurallara uygun yapıyor, diğeri sekiz kat yapıp üçünü kaçak yapıyor. O zaman siz kurallara uygun davranmamaya özendiriyorsunuz. Vergisini usule uygun ödeyeni cezalandırıyorsun. Bizim yeni beyaz sayfa açmamız gerekiyor, ama bu beyaz sayfaların da bitmesi lazım. Af denilen kavram Anayasa'nın 87. Maddesi'nden çıkarılmalı. Eğer çıkarsa bu tartışmalar da biter”

    "Hukuk kültürü bozuk"

    Affın alt yapısı ne? Neden gündeme geliyor? Bunun yanıtını da şöyle verdi Ersan Hoca:
    “Af oluyorsa bunun iki nedeni olabilir; ya hukuk kültürünüzde bozukluk vardır veya sizin adalet sisteminiz iyi işlemiyordur. Sadece ceza hukukunu asıl kaynak görerek toplum düzenini sağlayamazsınız. Toplumun yaşadığı siyasi, iktisadi sorunları çözemiyorsunuz veya adalet sistemi iyi işlemiyor. Demek ki böyle bir kültür oluşuyor. Millet ‘af' istiyor, ‘Suç işlesem de af edileyim' diyor. Bence toplumda hukuk kültürü bozukluğu var, yani toplumda ‘Nasıl olsa affedilir, tutuklanmayayım, dava sürer beş on sene, aradan bir ceza indirimi, örtülü af çıkar' algısı var.”

    Toğlumsal ihtiyaç mı?

    MHP'nin gerekçelerine geliyoruz. Prof. Şen itirazlarını şöyle sıralıyor: “MHP bazı konuları gerekçe göstererek, affın toplumsal ihtiyaç haline dönüştüğünü söyledi. Örneğin; ceza infaz kurumlarının doluluğu, şartlarının iyi olmaması, girenlerin uslanmaması vs. Bunlar gerekçe olamaz. Neden? Ceza infaz kurumlarının şartlarını iyileştirmek devletin görevidir. Caydırıcılık olacak ve oralar dolmayacak. Aksi halde, toplumda iyi gitmeyen bazı hususlar var demektir. MHP esas olarak FETÖ ile iltisaklı ve irtibatlı oldukları kabul edilen hakim ve savcıları gerekçe gösteriyor.”
    Ne yeşilçam filmlerine konu olmuştur o "Nasılsa af çıkar" düşüncesi.. Kesinlikle söylediklerinize katılıyorum
  • 03-05-2019, 18:28:49
    #31
    Üyeliği durduruldu
    digiklan adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Sadece bu af yasaları bile bu ülkeden göç etmek için yeterli nedendir.
    Devlet yasalara uyan, vatandaşlık görevlerini yerine getiren insanları enayi yerine koyuyor.

    Sigorta primlerini zamanında ödemeyenlere af çıkarılarak, sigorta primlerini zamanında ödeyenler enayi yerine konulur.
    Vergisini ödemeyenlere af çıkarılarak vergisini zamanında ödeyenlere enayi yerine konulur.
    Trafik cezasını zamanında ödemeyenlere af çıkarılarak, trafik cezasını zamanında ödeyenler enayi yerine konulur.
    Askerden kaçanlara bedelli askerlik çıkarılarak, askere zamanında gidip vazifesini tam yapanlar enayi yerine konulur.
    Yasalara uymayan suç işleyenlere af çıkartılarak, kanuna saygılı vatandaşlar ve işlenen suçtan mağdur olanlar enayi yerine koyulur.

    Bu devlet vatandaşını enayi yerine koyan bir devlettir.
    Bunu bir Türk Milliyetçisi olarak söylüyorum. Hala bir Türk Devleti değil, ortadoğu kabile devleti gibi yönetiliyoruz.

    Af meselesi gündeme gelince tek affedilmeyen suç tipi devlete karşı işlenen suçlardır.
    Devlet bir suçu affedecekse önce kendine karşı işlenen suçları affetsin.
    Devlete karşı suç işleyen teröristleri affetmeyen devlet neden vatandaşa karşı suç işleyen suçluları affeder?
    Vatandaş devletten daha önemsiz midir?
    Ben tüm aflara karşıyım.
    Bence AF ancak savaş, felaket, gibi olağan üstü durumlarda fayda gösteren yükümlüler için uygulanabilir.
    40 yaşındayım bu benim gördüğüm 2. suç affı olacak. Annem 65 yaşında onun gördüğü 3 suç affı olacak.
    Yani bu ülkede 20 seneden fazla hapis yatmak teorik olarak mümkün değil.
    Düşünceni paylaştığın için teşekkür ederim abi . Detaylı şekilde okudum ve sana katıldığım pek çok yer var Özellikle : '' Bu ülkede 20 seneden fazla hapis yatmak teorik olarak mümkün değil. ''
  • 03-05-2019, 18:33:54
    #32
    Daha öncede karşıydım şuanda da karşıyım ileride de karşı olacağım.
  • 03-05-2019, 18:35:50
    #33
    Üyeliği durduruldu
    Gltekin adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Daha öncede karşıydım şuanda da karşıyım ileride de karşı olacağım.
    Düşünceniz icin teşekkürler . Eğer özel bir nedeni yok ise neden karşı oldugunuzu yazarmısınız
  • 03-05-2019, 18:36:54
    #34
    Ceza indirimi de bir aftır 10 ayı kalmış adama 10 ay indiirm yapilirsa af olur.
  • 03-05-2019, 18:47:35
    #35
    Üyeliği durduruldu
    beyuzman adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Ceza indirimi de bir aftır 10 ayı kalmış adama 10 ay indiirm yapilirsa af olur.
    Doğru dediniz sonucta oda af kategorisi içinde yer almakta
  • 03-05-2019, 18:51:45
    #36
    JimmyBey adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Düşünceniz icin teşekkürler . Eğer özel bir nedeni yok ise neden karşı oldugunuzu yazarmısınız
    Düzgün bir sistemde af olmamalı ama birçok mağdur insan var, kurunun yanında yaşta yanıyor diyorsanız o zaman bunun çözümü af değildir. Sistem bozuktur. Sistemin düzeltilmesi lazım. Bunun içinde gerekli düzenlemelerin yapılması lazım. Gerisi siyasilerin şovudur.


    Ayrıca vatandaşa karşı işlenen bir suçu devlet affedemez. Affederse vatandaşta kendi adaletini sağlamaya kalktığında ne diyeceksiniz? O zaman onuda affedin.

    Vergide af; ödeyenler enayi yerine konuluyor. Kendi mali sistemimizi bozuyoruz. Ülkenin ekonomisine zarar veriyoruz.