Evren Nasıl Oluştu Sorunsalı - Kafa Karışıklığı

Açıkçası Firavunun cesedi bulundu mu bulunmadı mı bilmiyorum ama inanmak için o kadar sebebin arasından sadece buna bakıp iman etmek mantıklı olmazdı sanırım. Cebimde para dururken yerde para aramak gibi bir şey. İnanmayana bahane çok inanana sebep çok.

Öncelikle bu konuştuğunuz konuların kesin çözümü olsaydı dünya üzerinde dinler olmazdı. Din, verilen ipuçlarını doğru yorumlamaya bakar. Bu yüzden burada düşüncelerinizi dayatmaya ve kesin bir sonuca ulaşmaya çalışmaktan ziyade kendi bakış açınızı yansıtın. Yani benim iman kaynağım Kur'an ayetleri. Okuduğumda huzur veriyorsa, anlattıkları bir insanın anlatış tarzından ve bilgi birikiminden "o şartlar için" çok yukarıdaysa, bunun Allah tarafından yollandığına iman ediyorum.

Ayrıca şunu da paylaşmak istiyorum. Hz Muhammed, okuma yazma bilmezdi. Bunu tarihi kaynaklar bizlere sunuyor. İncil'deki Yeşuya bölümüne bakarsanız, birisine kitap indirilip Oku dendiği, O kişinin de cevaben, "Ben okuma yazma bilmem." dediğini göreceksiniz. Aynı şekilde Kuranı Kerimde de Hz. Muhammed'in önceki kitaplarda müjdelenen peygamber olduğuna dair ayet de bulunmaktadır. Bunun gibi birçok delil sonucu ben imanımı sağlamlaştırdım.

Geçmiş sayfalarda bir arkadaşımız demişti ki, Kuranı da Tevratı da okudum ama emin olun aynı şeyler. Bizim imanımız, dinimiz de bunu söylüyor zaten. Bu kitapları bizlere yollayan, bu kainatı yaratan Allah'tır. Düzeni ve toplumdaki aksaklıkları düzeltmek, bir rehber ortaya koyup insanlığın ibret almasını ve düzene gelmesini sağlamayı amaçlamıştır. Fakat insanoğlu kendi nefislerince bunları tahrip ettikçe yeni dinler gelmiştir. Yani temelinde yatan öğreti tüm kitaplarda aynıdır.

Gerçek İslam meselesine gelince, evet İslam herkesçe yorumlanabilir bir dindir. Fakat temel öğretisi bellidir ve bu şartlar çerçevesinde yorum yapılır. Gerçek İslam Kurandır. Gerçek İslam Kuranın bir bütün olarak ve neden sonuç ilişkisine dayandırılarak yapılan yorumlardadır. IŞİD mevzusunu örnek verecek olursak o kişilerin gerçek İslamı, Müslüman olmayanları (ki bu gösterilen sebep. gerçekte bu olmadığını biliyoruz.) katletmektir. Çünkü Muhammed suresinde onlara göre bu şekilde yorumlanılabilecek bir ayet vardır. Fakat onların gerçek İslam'ında eksik olan şey, neden sonuç ilişkisi ve Kuranın bütün olarak incelenmemiş olması. O ayetlerde o şekilde bir ifade bulunsa bile öncesinde veya sonrasında dinimize kast edenlerin belirtildiği aşikardır. Zaten İslam kelimesinin anlamı Barış demektir.

Bu konularda çok araştırma yapıp kafa yoran birisiyim çünkü günümüz Müslümanlarının bence büyük bir kısmı bu yüce dine zarar veriyor. Birilerinin çıkıp bu dinin zorlama dini değil, temel öğretisini iyilik ve toplumsal hoşgörü olduğunu anlatması, mantıklı ve kaynaklar gösterip diğer insanların "bakış açılarına" bir nebze de olsa katkı sağlamasını, en azından bu dini olabildiğince yanlışlardan uzak bir şekilde diğerlerine de anlatması gerekir.
Şüphesiz en iyi anlatıcı Allah'dır ve bu yüzden Kuranı Kerimi okumadan ne İslamı eleştirmeliyiz ne de okumadığın ayetleri kullanıp insanlara din dersi vermeliyiz. Diğer arkadaşların da dediği gibi ateist olan insanlarımız nasıl ki donanımlı bilgiler ile soru soruyorlarsa bizlerde donanımlı Müslümanlar olup onları dinden daha çok uzaklaştırmak yerine, yakınlaştırmalı, sevdirmeliyiz.

Cok şükür yok ama tartışmanın yürüdüğü zemin gerçekten bana göre yanlış. Bana göre yanlis olması yanlis Oldugunu göstermez tabi ama su an digilkan ya da herhangi bir ateistin yazilari okuyunca ne düşündüğünü tahmin edebiliyorum. Yanlis anlamayın beni lütfen ama verilen cevaplar bir ateistin şüphesini ortadan kaldırmaya yetecek seyler degil. Adam kanıt derken elle tutulur gözle görülür ya da en azından 'bilimsel yöntemlerle ispatlanir' seyler Arıyor. Tamam Kainatın Tesadüfen olmasi Saçma tabi. Ama bunun bana göre katrilyon kere katrilyonda bir ihtimal olması, o cok küçük ihtimali ortadan kaldırmıyor. Ve insan bu noktada iradesini kullanıyor. Iman da zaten şüphenin olduğu yerde devreye girmez mi? Hersey kesin olsa dünyada herkesin Müslüman olmasi gerekmez miydi? Tamam, alametler var, imtihan için Varız, irademizi kullanmamız Lazım ama hersey kanıtlanmış bir şekilde önümüzde degil. Yani biz iman etmiş ve Müslüman olduğumuz için Kuran-i Kerim i delil olarak ele alıyor olabiliriz ama bu herkes icin böyle degil.

Yani yukarıda mod 4 ornegi var. O örnek cok sey anlatıyor aslında...

Neyse baska bir örnek verecektim de diyorum ya yanlis anlaşılmaktan korkuyorum ben de... Hakkınızı helal edin kırdıysam sizi...

Allah'a inancım sonsuz. Fakat arada kurcalayan bir şey var, bunca zaman o hep oldu mu yani nasıl olabilir ondan öncesi v.s derken duruyor beynim.

hocam bi ateistin bunu cevaplaması elbette mümkün değildir.yok firuzun diye biri varmış zalim bir hükükdarmış.sular altında kalmış filan.
bu konu dini kitapalrda geçer.Kuran-ı Kerim de geçer bunlara inanmayan birine zaten bu şeyi kaynak olarak veremezsiniz.firavunun cesedi diye tabir edilen bir ceset bulundu ama bu cesedin kime ait olduğu filan belli değil.zaten bir çok ceset vardır o şekilde bulunan.malesef bu net bir bilgi değildir.
not:ateist değilim

Birçok ceset var? vardır?
Ben başka bir ceset görmedim. Hocam kusura bakmayında boş muhabbet yapılıyor.
Ne gösterilse yok olmaz deniliyor. Kimse inanın diye zorlamıyor. Kanıt isteyene kanıt gösteriliyor ama yok öyle birşey olmaz da denmez.

Siz neden insanları bir şeyi kendi gördüğünüz gibi görmeye zorluyorsunuz ki?

Farklı şekilde yorumlayabilirler. Siz sadece kendi bakışınızı görüşünüzü belirtmelisiniz, inanıp inanmamak diğer arkadaşlara kalmıştır.

Boş muhabbet falan da döndüğü yok, belki daha sayfalarca yazılacak yazı, onlarca görüş belirtecek arkadaş var. Burada sizin söylediğiniz bir şeye herkesin inanıp herkesin Müslüman olmasını ve konunun kitlenmesini mi bekliyorsunuz acaba?

Konunun kilitlenmesini istemek gibi bir düşüncem olsa başta söylerdim zaten.
Sorusu olan arkadaşları aydınlatmayı seçtim.
Fakat her sorulan soruya verdiğimiz cevaba bu olmaz deniliyor. Böyle boş muhabbet döndermiş oluyorlar. Yazmak için yazıyorlar.

39 bin yıl önce ölmüş bebek mamut bulundu bozulmamış şekilde sibiryada.
Çürüme çürükçül bakteriler tarafından yapılan bir işlemdir. Bu bakterilerin üreyemediği ortamlarda çürüme olmaz. Zehirli bir çamurun içine attığın insan bedenleri çürümez. Bugün aşırı antibiyotik kullanımının dokularda birikmesi, kurşunlu benzin kullanılan zamanlarda egsozlardan toprağa karışan ağır metaller ve şehirlerdeki zehirli kimyasal atıkların ve zirai ilaçların toprağa karışması yüzünden bir çok mezarlık çürümeyen cesetler ile kaynıyor. Otoban kenarına mezar yaparsınız. Sonra Özal'ın cesedi çürümedi diye dini hikayeler uydurursunuz. Konu tamamen aynı.

--R10.NET; Flood Engellendi -->-> Yeni yazılan mesaj 21:32:11 -->-> Daha önceki mesaj 21:24:37 --

Astronomi okudunda mı evrende herşeyin tıkır tıkır işlediği sonucunu çıkardın? Sen evrendeki karmaşayı göremiyorsan bu bilimin suçu değil. Evrende binlerce yıldız bir biri ile çarpışıyor. Karadelikler hem bir birini hem diğer yıldızları yutuyor. Bir birinin yolunu kesen galaksiler bir birleriyle çarpışıyor. Göktaşları gezegenlere çarpıyor. Dünya güneşin çevresinde dolanırken hep aynı yörüngede kalmıyor.

Sizin düzen dediğiniz şey insanların yaşam koşullarını sağlayan ekolojik koşulların 1 milyon yıldır dünyada bulunmasu. Bu koşullar her zaman yoktu ve her zaman olmayacak. 1 milyon yıl da kozmik zamanda saniye etmez. O kadar mükemmel bir sistem var ki biz bu kozmik sistemin işleyişini bozabiliyoruz, ozonu delebiliyoruz, karbonu arttırıp sera etkisi yaratabiliyoruz.

Siz bilimi sadece kendi inancınızı ispat için kullanıyorsunuz. Bilimsel bilgilerin de sadece dininizi ispatlayacak kısmını alıyorsunuz. Evrendeki düzenin yanında büyük bir rastlantısal kaos var. Siz bu kaosu açıklayamaz kaderdir der işin içinden çıkarsınız. Ama bilim bu kaosu açıklar. Din kim ne yiyecek ne kadar sevişecek ne kadar ibadet edecek konuları dışında hiç bir şey açıklamaz.

--R10.NET; Flood Engellendi -->-> Yeni yazılan mesaj 21:38:27 -->-> Daha önceki mesaj 21:32:11 --

teist tanrı inancının en büyük tutarsızlık ve tıkanma noktası burasıdır.
benim tanrı vardır derken tutarsızlığı aşacak bir yanıtım var ama klasik dinlerin elle tutulur bir yanıtı yok öyle inanacaksın demekten başka.
Pilot kalem gibi kıytırık bir alet bile kendi kendine oluşamazken insan nasıl kendi kendine oluşabilir diyenlere sormak lazım. Peki insan gibi kıytırık aciz bir yaratık bile yaratıcıya ihtiyaç duyarken Tanrı gibi sonsuz ilim ve güç sahibi olan varlık neden yaratıcıya ihtiyaç duymaz.
Herşeyin bir yaratıcısı varsa Tanrının neden bir yaratıcısı yok?
Çünkü bize öyle iman etmemiz gerektiği söyleniyor.
Ya görmezden gelir iman edersin, ya da klasik din tanımından dışarı çıkarsın.
Ben lise döneminde 5 vakit namaz kılmış ve geldiği dini iyi bilen bir adamım. Hıristiyanlık ve musevilik ile ilgili de çok okudum. Bir dönem kiliseye gidip misyonerlerle papazlarla direk görüştüm.
3 büyük dinin de bir çok açık noktası var ama bunları anlatıp kendi inancımın misyonerliğini yapacak değilim. Çünkü din kolaydır, faydalıdır, rahatlatır. Hazır olmayan insanların inançlarını yıkıp zor durumda bırakmak istemem.

Belirli bir düzeye gelen insanlar zaten kendileri görüyorlar açık noktaları.