• 09-06-2014, 01:36:56
    Beynin ön lobu olmasaydı bir hiçtin demişsiniz. Peki bu dünyada bizim yaşamamız tesadüf mü kat kat trilyonlarca madde varken biz nasıl oluyorda kendimizi kontrol edebiliyoruz. Ve en önemlisi beynimizi nasıl kendimiz yönetiyoruz. Biz nasıl seçilmişiz bu dünyaya ?

    Bilimsel olarak kanıtlandı diyen arkadaşlar onlar sadece doğruluğu kesin olmayan teorilerdir.
  • 09-06-2014, 01:37:32
    profaks adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Merhaba dostlar,

    Amacım tartışma çıkarmak değil kafamdaki soru işaretlerinden kurtulup süpheye düşmeden inanmak.

    Evrende milyarlarca galaxy, katirilyonlarca yıldız ve gezegen var, madem dünya insan oğlu için gelip geçici bir sınav yeri o zaman milyarlarca galaxyler, yıldızlar, gezegenler, karadelikler neden var?

    Tüm bu sorulara Kuran-ı Kerimde bulabilir miyiz?

    Uzaktaki bir galaxy de akıllı yaşam formları varsa bu islam anlayıışına ters mi?

    Umarım bu konuda beni aydınlatacak birileri vardır...
    Forumu birbirine kattin kactin seni bulacaam

    Telefondan gonderilmistir. Yazim hatalari olabilir.
  • 09-06-2014, 01:37:48
    Üyeliği durduruldu
    Hunper adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    ben uzunca bir süre islam dininin içinde bulunup islam diniyle ilgili öğrendiğim birşeyi sizin yanlış bildiğinizi söyledim burada sadece, sizinle ilgili olan kısım bu kısımdı ve evet malesef yanlış biliyorsunuz. küçümsemek ile iğnelemek biraz farklı şeyler. ben iğneleyici bir tavırla konuştum çünkü siz islam dini ile ilgili birşeyi yanlış anlamışsınız. bende bunun doğrusunu yazdım sadece. bunun küçümsemekle bir ilgisi yok.
    O zaman ben fazla tepki gösterdim kusura bakmayın. Daha önceden de dediğim gibi din konusunda bilgili bir insan değilim birçok eksiğim vardır bunu kabul ediyorum zaten.
    Kader nedir?
    - İslam dininde, kader, ezelden ebede kadar hayır ve şer (iyi ve kötü) meydana gelecek bütün hadiselerin (olaylar) Allah katında malum olmasıdır.

    Ben de olayı böyle açıkladım, benim anlamadığım veya yanlış anladığım şey nedir, onu bana açıklar mısınız, en azından yanlış biliyorsak da farkına varıp düzeltelim.
  • 09-06-2014, 01:40:07
    netadam adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Beynin ön lobu olmasaydı bir hiçtin demişsiniz. Peki bu dünyada bizim yaşamamız tesadüf mü kat kat trilyonlarca madde varken biz nasıl oluyorda kendimizi kontrol edebiliyoruz. Ve en önemlisi beynimizi nasıl kendimiz yönetiyoruz. Biz nasıl seçilmişiz bu dünyaya ?

    Bilimsel olarak kanıtlandı diyen arkadaşlar onlar sadece doğruluğu kesin olmayan teorilerdir.
    evet hocam tanri sonsuzluk icinden nasil su an bizleri sectiyse evren de ayni sekilde bizleri secti. evet bunlar teori. ama richard reyiz diyor ya, dunyanin gunesin etrafinda döndüğü ne kadar supheye aciksa, evrim de bir o kadar supheye aciktir diye...

    ve evet bunlar bir yerde bilimsel teoriler. peki kutsal kitaplar? o bile degil... ve bi dk bi link bulup geliyorum.

    Edit;

    umuyorum cogu kisi cogu sorusunun cevabını alabilir...

    ARGÜMAN ARŞİVİ
    http://arsiv.ozgurdusuncehareketi.org/index.aspx
    +BİYOLOJİ
    http://arsiv.ozgurdusuncehareketi.or...?kategori_id=7
    --YAŞAMIN KÖKENİ VE EVRİM
    --http://arsiv.ozgurdusuncehareketi.org/altkategori.aspx?alt_kategori=12
    --MOLEKÜLER BİYOLOJİ VE GENETİK
    --http://arsiv.ozgurdusuncehareketi.org/altkategori.aspx?alt_kategori=13
    --FİZYOLOJİ VE ANATOMİ
    --http://arsiv.ozgurdusuncehareketi.org/altkategori.aspx?alt_kategori=14
    --DAVRANIŞ VE BİLİŞ
    --http://arsiv.ozgurdusuncehareketi.org/altkategori.aspx?alt_kategori=15
    --EKOLOJİ VE POPÜLASYON BİYOLOJİSİ
    --http://arsiv.ozgurdusuncehareketi.org/altkategori.aspx?alt_kategori=16
    --GELİŞİM BİYOLOJİSİ
    --http://arsiv.ozgurdusuncehareketi.org/altkategori.aspx?alt_kategori=17
    +FELSEFE ve BİLİMSEL YÖNTEM
    http://arsiv.ozgurdusuncehareketi.or...kategori_id=10
    --ETİK
    --http://arsiv.ozgurdusuncehareketi.org/altkategori.aspx?alt_kategori=26
    --BİLİM FELSEFESİ
    --http://arsiv.ozgurdusuncehareketi.org/altkategori.aspx?alt_kategori=27
    --TELOLOJİ VE MANTIK FELSEFESİ
    --http://arsiv.ozgurdusuncehareketi.org/altkategori.aspx?alt_kategori=29
    +FİZİK
    http://arsiv.ozgurdusuncehareketi.or...?kategori_id=9
    +JEOLOJİ VE PALEONTOLOJİ
    http://arsiv.ozgurdusuncehareketi.or...?kategori_id=8
    --FOSİL KAYITLARI VE TARİHLEME TEKNİKLERİ
    --http://arsiv.ozgurdusuncehareketi.org/altkategori.aspx?alt_kategori=18
    --ANTROPOLOJİ VE ARKEOLOJİ
    --http://arsiv.ozgurdusuncehareketi.org/altkategori.aspx?alt_kategori=19
    --JEOFİZİK VE LEVHA TEKTONİĞİ
    --http://arsiv.ozgurdusuncehareketi.org/altkategori.aspx?alt_kategori=21
    SÖZLÜK
    http://arsiv.ozgurdusuncehareketi.org/sozluk.aspx

    -telefondan gönderildi-

    Ekpyrosis adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Forumu birbirine kattin kactin seni bulacaam

    Telefondan gonderilmistir. Yazim hatalari olabilir.
    adam fena mi etti ne zamandir gorusemiyorduk abi
  • 09-06-2014, 01:44:00
    Üyeliği durduruldu
    protos78 adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Bu konu uzun. Bununda teorileri var. Dilerseniz arastirin, ogrenin. Ayrica bu soruya cevap verilmese bile Kuranin dogru oldugu, Allahin bunlari yarattigi anlami cikmaz. Bunlar deist argumani. Muslumanlar genelde diger inanclar hakkinda bilgileri olmadigi icin deist argumanlari ile Allahin varligini ispatlayacagini dusunuyor.

    Bunun yaninda Kuranda dunyanin nasil olustugunu biliyor musunuz? Bilimsel olarakta Kurandaki dunya modelinin imkansiz oldugunu biliyor musunuz? Keske bu kadar atarli sorularin bir kismini din alimlerine sorsaniz?

    Mesela butun insanlar esitse, Kuran niye koleligi kaldirmadi diye sorabilirsiniz?

    Koleligi gectim, cariyeye tecavuz serbesttir. Bu iste bir yanlislik sence yok mu? Yani bir insanin digerine tecavuz hakki niye var? Al bak:

    Nur 33: "Cariyelerinizden iffetli kalmak isteyenler varsa/fuhus yapmak istemiyorlarsa, o zaman onlari dunya cikari icin zinaya zorlamayin. Her kim ki onlari zinaya zorlarsa, Allah bagislayici ve merhametlidir."
    Hocam arkadaşa deist argümanı demişsiniz fakat sizin elinizde de ateist argümanları mevcut. Mesela big bang'den köleliğe geçip, ayeti ortaya sürmeniz çok farklı bir yaklaşım olmuş. Ayeti nereye çekmek isterseniz o şekilde çeker ve anlarsınız. Kur'an basit bir kitap değildir Kur'anı anlamak için bir kez okumak yetmez, her ayetini çok kez okumalısınız ki içinde ki engin anlamı tamamıyle anlayabilesiniz.

    Ayet açıklaması;
    Burada fuhşa izin verilmesi söz konusu değildir. Ayette özetle; imkanı olanların evlenmesi, evlenmeye güç yetiremeyenlerin ise bekarlıktan dolayı zina etmeyip sabrederek iffetlerini korumaları emredilmiş ve ayetin sonunda elin altındaki cariyelerin para karşılığı başkalarıyla fuhşa zorlanarak gelir elde etme amacı güdülmemesi gerektiği ifade edilmiştir.
  • 09-06-2014, 01:46:38
    Kalavun adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    O zaman ben fazla tepki gösterdim kusura bakmayın. Daha önceden de dediğim gibi din konusunda bilgili bir insan değilim birçok eksiğim vardır bunu kabul ediyorum zaten.
    Kader nedir?
    - İslam dininde, kader, ezelden ebede kadar hayır ve şer (iyi ve kötü) meydana gelecek bütün hadiselerin (olaylar) Allah katında malum olmasıdır.

    Ben de olayı böyle açıkladım, benim anlamadığım veya yanlış anladığım şey nedir, onu bana açıklar mısınız, en azından yanlış biliyorsak da farkına varıp düzeltelim.

    bu arada ben yorumumu zaten sizin yazdıklarınıza değil protos78 nickli arkadaşın yazdığı şu mesaja yazmıştım hocam, sizle onu karıştırdım siz benden alıntı yapınca arkadaş burada demişki allah yazdığı için ibadet etmeyenler var ve allah yazdığı için ibadet edenler var bu sizcede çok yanlış değil mi yani


    protos78 adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Muslumanlarin cogu dinlerini bilmiyor. Yanlis anlamayin ama sizde bu kategoriye giriyorsunuz. Islam inancina gore su yukarida soylediklerin yuzunden eger tovbe etmezsen sonsuza kadar cehennemlik oldugunun bile farkinda degilsin.

    Islamda kader vardir. Islamda Allah gecmisi, gelecegi, herseyi bilir. Yani verdigin ornek yanlis. Serbest birakilan bir robot yok. Allaha ibadet etmeye programlanmis, ve programlanmamis robotlar var. Allaha ibadet etmeye programlanmamis robotta oteki tarafta cehennemlik.

    Bak sana ayetletlerle olayi anlatayim, ogren. Bosuna demiyoruz, muslumanlarin cogu Kurani okumuyor, bilmiyor, bilseler boyle konusmazlar diye.

    Kamer 49: Muhakkak ki Biz her seyi bir kaderle, bir ölçü ile yarattik.” (Kamer, 54/49)

    Enfal 42: Hani siz vadinin (Medine’ye) yakın tarafında; onlar uzak tarafında, kervansa sizin aşağınızdaydı. (Onlar sayıca sizden öylesine fazla idi ki), şâyet buluşmak üzere sözleşmiş olsaydınız (durumu fark edince) sözleşmenizde ayrılığa düşerdiniz (savaşa yanaşmazdınız). Fakat Allah, olacak bir işi (mü’minlerin zaferini) gerçekleştirmek için böyle yaptı ki, ölen açık bir delille ölsün, yaşayan da açık bir delille yaşasın. Şüphesiz Allah, elbette hakkıyla işitendir, hakkıyla bilendir.

    Yani neymis savasin sonucunu Allah biliyormus. Savasa katilanlar sonucunu bastan bilmiyor, ama Allahin istedigini gerceklestirmek icin orada bulunuyorlar. Yani ozgur iradeleri yok. Hatta dahada ileri gidiyor, rakibin sayisini gorseydiniz, kacacaktiniz, Allah size gostermedi diyor.

    Bak bir ornek daha vereyim. Araf 188
    De ki: “Allah dilemedikçe ben kendime bir zarar verme ve bir fayda sağlama gücüne sahip değilim. Eğer ben gaybı biliyor olsaydım, daha çok hayır elde etmek isterdim ve bana kötülük dokunmazdı. Ben inanan bir kavim için sadece bir uyarıcı ve bir müjdeciyim.”

    Neymis, peygamber bile Allahin izni olmadan kendisi bisey yapamiyor.


    Al bir tane daha: Ali imran 156:

    Ey iman edenler! Kardeşleri sefere veya savaşa çıktığında onlar hakkında, “Onlar bizim yanımızda olsalardı, ölmezlerdi ve öldürülmezlerdi” diyen inkârcılar gibi olmayın. Allah, bunu (bu düşünceyi) onların kalplerine bir hasret (yarası) olarak koydu. Allah, yaşatır ve öldürür. Allah, yaptıklarınızı görmektedir.

    Yani neymis, kalpteki bir hasret yarasini bile Allah koyuyormus.

    Uzun lafin kisasi kadere iman islamin sartlarindan biridir. Sen su soylediklerinle bu konuya ters dusuyorsun. Senin dinini senden iyi bilen birisi olarak sana tavsiyem biran once dinini ogrenmen, ogrenmiyorsanda tovbe et, dinin dogru cikarsa bosuna cehennemlik olma.

    Kader ve dunya hayatinin test olmasi arasinda celiski var, o ayri bir konu. Onu gorebilmek icinde sorgulamak, Kurani okumak gerekiyor. Ezbere konusmamak lazim.
  • 09-06-2014, 01:48:15
    protos78 adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Bu konu uzun. Bununda teorileri var. Dilerseniz arastirin, ogrenin. Ayrica bu soruya cevap verilmese bile Kuranin dogru oldugu, Allahin bunlari yarattigi anlami cikmaz. Bunlar deist argumani. Muslumanlar genelde diger inanclar hakkinda bilgileri olmadigi icin deist argumanlari ile Allahin varligini ispatlayacagini dusunuyor.

    Bunun yaninda Kuranda dunyanin nasil olustugunu biliyor musunuz? Bilimsel olarakta Kurandaki dunya modelinin imkansiz oldugunu biliyor musunuz? Keske bu kadar atarli sorularin bir kismini din alimlerine sorsaniz?

    Mesela butun insanlar esitse, Kuran niye koleligi kaldirmadi diye sorabilirsiniz?

    Koleligi gectim, cariyeye tecavuz serbesttir. Bu iste bir yanlislik sence yok mu? Yani bir insanin digerine tecavuz hakki niye var? Al bak:

    Nur 33: "Cariyelerinizden iffetli kalmak isteyenler varsa/fuhus yapmak istemiyorlarsa, o zaman onlari dunya cikari icin zinaya zorlamayin. Her kim ki onlari zinaya zorlarsa, Allah bagislayici ve merhametlidir."
    ayeti keyfinize göre yorumluyorsunuz.

    1. cariye istediği taktirde cinsel birleşme gerçekleşebilir.
    2. cahiliye döneminde cariye değiş tokuşları olurdu. eve gelen misafire cariye sunulurdu. para karşılığında cariye zorla fuhşa sokulurdu. İslam tüm bunları kaldırıp haram olduğunu bildirmiştir.

    ---
    münafık Abdullah b. Übeyy b. Selûl altı cariyesini zorla zinaya sevkediyordu. İkisi gelip Resulullah (asm)'a şikayet ettiler, bu âyet indirildi.

    İşte yukardaki emirleri ihmal etmek, namuslu kimseleri istemeyerek zinaya sürüklemeye yakın kötülüğe sebeb olur. O halde günah kimin? Zorlayanın mı? Zorlananın mı? İkisinin de mi? Kim onları zor altında bırakırsa şüphe yok ki Allah, onlar zorlandıktan sonra, yani o cariyeler razı olmayıp zorla sürüklendikten sonra, bu biçarelere çok bağışlayıcı ve merhametlidir. Yani yapılan fiilin zorlayan için de zorlanan için de günah olduğunda şüphe yoktur. Fakat zorlanan biçareler de bu günaha razı olmayıp zorla sürüklendiklerinden dolayı özür sahibidirler. Ve bağışlayıcı ve merhamet sahibi olduğunda şüphe olmayan Allah yanında, bağışlanmaya ve merhamet edilmeye layıktırlar. Bu sebepten bu zavallılara acımalı, kurtulmaları için yardım etmelidir. Fakat zorlamayı isteyerek yapanlar, sûrenin başında geçtiği üzere acımaya layık olmayıp razı olduğu günahın azabına layık oldukları gibi, zorlayanın da bütün vebali yüklenerek büyük azab ve nefrete müstehak olduğunu hatırlatmaya gerek yoktur.
    --- (bu kısmı uzun olarak yazmak yerine sorularla islamiyet sitesinden aldım)


    Kısacası ayette ayette, Allah zorla fuhşa zorlanan kadınları affedeceğini söylüyor. Tek bir ayeti cımbızla çekip sunmak yersizdir. ayetler birbirini tefsir eder. çoğu ayet yaşanan olaylar üzerine inmiştir.
    Ayetin iniş nedeni, Allahın önceki surelerde isteyerek günah işleyenlere cezayı bildirmiş olması ve ayette (kalın olarak çizdiğim) hinne muttasıl zamirinin kullanılması(sadece bayanların çoğulu için kullanılır) sonucu ayeti yinede farklı taraftan anlamak, incelemeden yazmak doğru değildir.

    fe innellâhe min ba’di ikrâhihinne gafûrun rahîm
  • 09-06-2014, 01:48:16
    Kalavun adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Hocam arkadaşa deist argümanı demişsiniz fakat sizin elinizde de ateist argümanları mevcut. Mesela big bang'den köleliğe geçip, ayeti ortaya sürmeniz çok farklı bir yaklaşım olmuş. Ayeti nereye çekmek isterseniz o şekilde çeker ve anlarsınız. Kur'an basit bir kitap değildir Kur'anı anlamak için bir kez okumak yetmez, her ayetini çok kez okumalısınız ki içinde ki engin anlamı tamamıyle anlayabilesiniz.

    Ayet açıklaması;
    Burada fuhşa izin verilmesi söz konusu değildir. Ayette özetle; imkanı olanların evlenmesi, evlenmeye güç yetiremeyenlerin ise bekarlıktan dolayı zina etmeyip sabrederek iffetlerini korumaları emredilmiş ve ayetin sonunda elin altındaki cariyelerin para karşılığı başkalarıyla fuhşa zorlanarak gelir elde etme amacı güdülmemesi gerektiği ifade edilmiştir.
    hocam hud suresi 2. ayete gore gayet apaçık bir kitaptir, tefsir vs insanlarin kuranin aciklarini yamama cabasi olarak görülüyor bu durumda. kuran kendinin apaçık bir kitap olduğunu söylüyor yani laflari dolandirmanin anlami yok.

    -telefondan gönderildi-
  • 09-06-2014, 01:59:23
    zulte adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    hayır anlatamadım galiba;

    yaratan allahtır..

    bu sınav neden vardır,allahın bu sınava ihtiyacı neden vardır,sınav yaparsa elıne ne gececektır?

    allah kullarına;kulum seni ben yarattım herşeyine hükmedebilirim.ancak ben senin kendi iraden ile yaşamanı istiyorum.bunları yaparsan seni cennet ile mükafatlandırırım,bunları yapmazsan cehenneme gidersin diyorsa..bu yöntemi seçmesinin amacı ne olabilir acaba..herkesi kendine ibadet eder vaziyette yaratsa idi daha iyi olmazmıydı,bu sınavda nedir?

    herşeye hükmeden allah beynimizemi hükmedemeyecek,sınav olmadan olmazmıydı bu bunu merak ediyorum
    Allah sonu ve başı olmayan bir varlıktır. Fakat Allah varlığının bilinmesini istemiştir.
    Bu gerekliliği şu hadis-i kutsîde de görüyoruz: Cenâb-ı Allah buyurmuştur ki: “Ben gizli bir hazine idim. Bilinmek istedim ve mahlûkatı yarattım.” (Acluni, II, 132)

    ayrıca bu konuyla alakalı birçok makaleye internetten ulaşabilirsiniz;
    misal: http://www.sorularlaislamiyet.com/ar...k-gerekir.html

    http://www.fikih.info/risale-i-nur-d...-hakkidir.html