• 08-06-2014, 21:27:36
    Üyeliği durduruldu
    XFQ adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Yokluğunu veya varlığını ispatlamaya gerek duymuyorum. Elimi açıp dua ettiğimde rahatladığımı ve huzur bulduğumu görmem Allah'a inanmama yetiyor. Herşey kendiliğinden oluşmaz. Hepsi bir döngüyle oluşur. Doğrudan evrimde diyemem. Tam anlamıyla ispatını sunamam. Bunun için yıllardan bu yana felsefeciler birçok teori üretti. Ama hiçbirisi tam anlamıyla sonuca ulaşamadı. Araştırma ve sorgulamak güzeldir. Ama sonsuz birşeyi araştırıyorsunuz sonuçta. Ucu bucağı yok. Sonsuzluk döngüsünde nereye kadar gidilebilir bilmiyorum.
    aynen yak bir sıgara et duanı rahatlıyorsan iyidir piskolojik olsa bile.
  • 08-06-2014, 21:30:39
    Üyeliği durduruldu
    English adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Basit bir kitap değil Kur-an.Yıllar sonrasında olacak şeyleri anlatan bir kitap.Sizce bunu bir insan bilebilir mi ?
    --R10.NET; Flood Engellendi -->-> Yeni yazılan mesaj 21:08:12 -->-> Daha önceki mesaj 21:05:58 --
    Hocam,

    Ben tartismaya girme niyetinde degilim. Daha once dedigim gibi insanlar bir kultur icinde yasiyor. Cocukken etrafimizdaki kulturun ana ogelerini kapiyoruz, bir sure sonra bunlari hic sorgulamiyoruz. Bu yuzden surekli geri kalmis ulkeler(Turkiye, Suriye, Irak, Misir ve diger musluman ulkeler) kendisini tekrarlayip duruyor. Ronesansin nasil ortaya ciktigini, Avrupanin nasil bir anda atilip yapip dunyyi degistirmesini ararstirirsaniz, bilim adamlarinin karanlik caglarda bulduklarinin Incil ile catistigi ve sonucta bilimin kazandigini gorursunuz. Insanlarda acaba bu kitapta(incil) baska yanlislarda olabilir mi diye sorgulamaya basladiktan sonra, zaten hersey corap sokugu gibi gelmistir.

    Sizede tavsiyem Kurani turkce okumanizdir. Ilk okumanizda muhtemelen icinde yetistiginiz kultur yuzunden ve cehennem korkusundan anlamayacaksiniz, 2 ve 3. okuyusunuzda su anda ortaokulda bile ogretilen temel bilim derslerindeki bazi seylerler catistigini anlarsiniz. Bunlari burda tek tek anlatmanin kimseye en ufak faydasi olmaz, cunku zaten bazi seylere sartlanmissiniz. Bu yuzden okuyun, ozellikle Kurani turkce okuyun. Dusunebilen, sorgulayabilen bir insan sadece su iki ayete bakip, olayi cozer.

    Bakara-34. Hani meleklere, “Âdem için saygı ile eğilin” demiştik de İblis hariç bütün melekler hemen saygı ile eğilmişler, İblis (bundan) kaçınmış, büyüklük taslamış ve kâfirlerden olmuştu.

    Kehf-50. Hani biz meleklere, “Âdem için saygı ile eğilin” demiştik de İblis’ten başka hepsi saygı ile eğilmişlerdi. İblis ise cinlerdendi de Rabbinin emri dışına çıktı. Şimdi siz, beni bırakıp da İblis’i ve neslini, kendinize dostlar mı ediniyorsunuz? Hâlbuki onlar sizin için birer düşmandırlar. Bu, zalimler için ne kötü bir bedeldir!
  • 08-06-2014, 21:33:16
    Üyeliği durduruldu
    OdemeHizmetleri adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Teşekkürler bu güzel cevabınız için;

    http://islamingercekleri.wordpress.c...l-degismis-mi/

    Şöyle cevap vereyim ben de size.
    Şimdi diyorum ki ben de. Sıralayayım hemen;

    1- Yaratıcı var diyelim..
    2- Bir kitap göndermiş, eyvallah.
    3- Kitapların hiç biri değiştirilmedi diyorsunuz siz. Bkz: BURADAN. Son paragraf. (Konu başlıklarına geçmeden)
    4- Bu kitaplar Allah tarafından gönderildi ise neden daha sonra art arda kitaplar gönderilmiş o zaman?
    5- Kur'an hangi dilde inmiştir? Neden?
    6- Kur'anda neden Allah hep kendisinden "Allah" diye bahsetmiştir? Ara sıra Muhammed yazdı diye düşünüyorum şahsen ben. O kadar çok yanılgılı cümle var ki. Biraz bencilce yazılmış gibi geldi bana. Misal kadınlara verilen değer ortadadır kitapta.
    Kitabın yazılışı konusuna gelirsek, Kur'an gözle görülemeyecek cisimlerden bahseder ki bu teori Kur'an yeryüzüne indikten yüzyıllar sonra bulundu, Denizlerin birbirinden ayrıldığını ve asla karışmadığını, bu teori de Kur'an yer yüzüne indikten yüzyıllar sonra ortaya çıktığına göre, bir insan bunları nasıl bilebilir ve yazabilir?
  • 08-06-2014, 21:35:45
    Piiz adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Mesajınızı dikkatli bir şekilde okudum, aklıma bir şey takıldı. Ustasız sarayın, ressamsız resmin vb. olmaması gibi; yaratıcısız evren olmaz diyorsunuz. Bu tümevarımı kabul etsek dahi; verdiğiniz örnek, islamiyeti ve kuranın/allahın varlığını kanıtlar mı? Yani bir tanrı olduğunu tümevarımla ispatladınız diyelim. Bu açıklama, Allah'ın varlığını da ispat etmeye yeterli mi sizce gerçekten? Bence değil ve saçma geldi de ondan soruyorum. Sonuçta sadece teistler, ateistler yok bir de bunun deizm tarafı var. Yaratıcının olduğunu mantıksal olarak açıklamak islamiyeti açıklamaya yetmez. Sizin bu söyledikleriniz yalnızca deizm adına ispat teskil eder.
    Allah'ın varlığını şöyle kanıtlar; en basit bir sanat bile sanatkarsız olmuyorsa, denizin fersah fersah altındaki mikro organizmaların rızıklanması (mesela) elbette ancak bir tek Allah'ın varlığıyla açıklanabilir. Bu tümevarımı kabul ettiğimiz zaman zaten Allah'ın varlığını kabul etmiş olmuyor muyuz?
    Sorunuzu tam olarak anlayamamış olabilirim, biraz daha detaylandırabilirseniz yanıt vermeye çalışayım.
  • 08-06-2014, 21:40:11
    Üyeliği durduruldu
    protos78 adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Hocam,

    Ben tartismaya girme niyetinde degilim. Daha once dedigim gibi insanlar bir kultur icinde yasiyor. Cocukken etrafimizdaki kulturun ana ogelerini kapiyoruz, bir sure sonra bunlari hic sorgulamiyoruz. Bu yuzden surekli geri kalmis ulkeler(Turkiye, Suriye, Irak, Misir ve diger musluman ulkeler) kendisini tekrarlayip duruyor. Ronesansin nasil ortaya ciktigini, Avrupanin nasil bir anda atilip yapip dunyyi degistirmesini ararstirirsaniz, bilim adamlarinin karanlik caglarda bulduklarinin Incil ile catistigi ve sonucta bilimin kazandigini gorursunuz. Insanlarda acaba bu kitapta(incil) baska yanlislarda olabilir mi diye sorgulamaya basladiktan sonra, zaten hersey corap sokugu gibi gelmistir.

    Sizede tavsiyem Kurani turkce okumanizdir. Ilk okumanizda muhtemelen icinde yetistiginiz kultur yuzunden ve cehennem korkusundan anlamayacaksiniz, 2 ve 3. okuyusunuzda su anda ortaokulda bile ogretilen temel bilim derslerindeki bazi seylerler catistigini anlarsiniz. Bunlari burda tek tek anlatmanin kimseye en ufak faydasi olmaz, cunku zaten bazi seylere sartlanmissiniz. Bu yuzden okuyun, ozellikle Kurani turkce okuyun. Dusunebilen, sorgulayabilen bir insan sadece su iki ayete bakip, olayi cozer.

    Bakara-34. Hani meleklere, “Âdem için saygı ile eğilin” demiştik de İblis hariç bütün melekler hemen saygı ile eğilmişler, İblis (bundan) kaçınmış, büyüklük taslamış ve kâfirlerden olmuştu.

    Kehf-50. Hani biz meleklere, “Âdem için saygı ile eğilin” demiştik de İblis’ten başka hepsi saygı ile eğilmişlerdi. İblis ise cinlerdendi de Rabbinin emri dışına çıktı. Şimdi siz, beni bırakıp da İblis’i ve neslini, kendinize dostlar mı ediniyorsunuz? Hâlbuki onlar sizin için birer düşmandırlar. Bu, zalimler için ne kötü bir bedeldir!
    Hocam Meleklerin insanlar gibi düşünebilme yetileri yoktur. Yani melekler hizmet için yaratılmış varlıklardır. Cinler ise insanlar gibidirler ve inanmayan milyonlarca insan olduğu gibi inanmayan milyonlarca cinde vardır. İblis de cindir. Bu iki ayetti vermenizi anlayamadım, birinde biz meleklere eğilin, diğerinde iblisin cin olduğu ve eğilmediğinden bahsedilmiş.
  • 08-06-2014, 21:41:53
    Üyeliği durduruldu
    MujaHeed adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Allah'ın varlığını şöyle kanıtlar; en basit bir sanat bile sanatkarsız olmuyorsa, denizin fersah fersah altındaki mikro organizmaların rızıklanması (mesela) elbette ancak bir tek Allah'ın varlığıyla açıklanabilir. Bu tümevarımı kabul ettiğimiz zaman zaten Allah'ın varlığını kabul etmiş olmuyor muyuz?
    Sorunuzu tam olarak anlayamamış olabilirim, biraz daha detaylandırabilirseniz yanıt vermeye çalışayım.
    Tümevarımınızda ele aldığınız herhangi bir yaratıcıyla islamiyetteki allah tanımını bir tutuyorsanız, zaten sorumu tam olarak anlayamazsınız. Kurduğunuz mantık bir yaratıcının olduğunu kendi içinde açıklayabilecek bir tezdir. İslamiyeti ve içerisinde bulunan şeyleri değil kanıtlamak, yanından bile geçmiyor. Müslüman olmayanlar topyekün yaratıcıyı reddetmiyor. Sadece ateistler yok; agnostikler de var, deistler de var, başka dinlere inananlar da.

    Ben size şimdi desem ki, bu sunduğunuz kanıt niteliğindeki tümevarımla ben tanrının uçan spagetti canavarı olduğuna inanıyorum? Gerçek tanrının uçan spagetti canavarı değil de veya Zeus değil, islamdaki Allah olduğunu bana kanıtlayabilir misiniz? Kurduğunuz teori bu yüzden eksik ve ifade ettiğiniz gibi tam yerinde, bilimsel, mantıklı bir açıklama değil.

    Şimdi daha iyi anlatabildim sanırım?
  • 08-06-2014, 21:47:35
    Üyeliği durduruldu
    Kalavun adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Kitabın yazılışı konusuna gelirsek, Kur'an gözle görülemeyecek cisimlerden bahseder ki bu teori Kur'an yeryüzüne indikten yüzyıllar sonra bulundu, Denizlerin birbirinden ayrıldığını ve asla karışmadığını, bu teori de Kur'an yer yüzüne indikten yüzyıllar sonra ortaya çıktığına göre, bir insan bunları nasıl bilebilir ve yazabilir?
    Dunyada sularin birbirine karismamasi diye bisey yok. Birbiriyle karsilasan yogunluklari farkli sular karisir. En basit kimya dersinde bunlari gosterirler. Farkli yogunluktaki sular yavas yavas birbirine karisir. Yuzeyden baktiginda yuzery gerilimi yuzunden karismiyormuis gibi gozukur. Mucize falan yok. Varsa karismayan suyu gostersinler, bilim adamlari incelesin. Dunya ustunde birbiriyle karsilasip karismayan su yok, buna cebelitarikta dahil. Yani salliyor bazi insanlar. Musluman alim tayfasinin dunyadan, ilimden haberi yok. Yanlis oldugu ispatlanmis biseyi bile sorgulamayan insanlara mucize diye yedirmeye calisiyorlar.

    Bu suyun karismama olayini zaten Hindu ve Iranin dinlerindede vardir. O zaman Mekkede yasayan insanlarda bunu bilir, yani dogru saniyorlar. Kuranda bu gectigindede mucize olarak anlatilmaz, cunku o zamnki insanlar bunu zaten biluir. Su andada biz bunun dogru olmadigini yani sularin karistigini zaten biliyoruz.
  • 08-06-2014, 21:51:27
    Üyeliği durduruldu
    protos78 adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Dunyada sularin birbirine karismamasi diye bisey yok. Birbiriyle karsilasan yogunluklari farkli sular karisir. En basit kimya dersinde bunlari gosterirler. Farkli yogunluktaki sular yavas yavas birbirine karisir. Yuzeyden baktiginda yuzery gerilimi yuzunden karismiyormuis gibi gozukur. Mucize falan yok. Varsa karismayan suyu gostersinler, bilim adamlari incelesin. Dunya ustunde birbiriyle karsilasip karismayan su yok, buna cebelitarikta dahil. Yani salliyor bazi insanlar. Musluman alim tayfasinin dunyadan, ilimden haberi yok. Yanlis oldugu ispatlanmis biseyi bile sorgulamayan insanlara mucize diye yedirmeye calisiyorlar.

    Bu suyun karismama olayini zaten Hindu ve Iranin dinlerindede vardir. O zaman Mekkede yasayan insanlarda bunu bilir, yani dogru saniyorlar. Kuranda bu gectigindede mucize olarak anlatilmaz, cunku o zamnki insanlar bunu zaten biluir. Su andada biz bunun dogru olmadigini yani sularin karistigini zaten biliyoruz.
    İnanan bir insanım, ama Kur'anı benden daha iyi biliyorsunuz. O kadar okudunuz, inanmamayı mı tercih ettiniz?
  • 08-06-2014, 21:58:05
    Üyeliği durduruldu
    Kalavun adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Hocam Meleklerin insanlar gibi düşünebilme yetileri yoktur. Yani melekler hizmet için yaratılmış varlıklardır. Cinler ise insanlar gibidirler ve inanmayan milyonlarca insan olduğu gibi inanmayan milyonlarca cinde vardır. İblis de cindir. Bu iki ayetti vermenizi anlayamadım, birinde biz meleklere eğilin, diğerinde iblisin cin olduğu ve eğilmediğinden bahsedilmiş.
    Cehennem korkusundan anlayamamissin. Istersen aciklayayim. Bakara 34'e gore iblis melektir, Kehf-50'ye gore cindir. Kendi icinde celisir.

    Kalavun adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    İnanan bir insanım, ama Kur'anı benden daha iyi biliyorsunuz. O kadar okudunuz, inanmamayı mı tercih ettiniz?
    Sadce Kurani degil, diger kutsal kitaplarida okudum, sizede tavsiye ederim. Gercegi farkettiginizde bayagi bir hafifliyorsunuz.