• 30-04-2010, 21:14:59
    #10
    Üyeliği durduruldu
    Direknet adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Fikrin varmı mesela.
    burda kim bilir ne kdr hostcu var herkes birlik olup belirli standarlar üzerinden satış yapsa piyasa düzelir.
    bundan 2 yıl önce 100 mb hosting 40 tl ye anca alınıyordu.

    şimdi 5 liraya reseller var

    bunun nedeni lokasyon olarak yurtdışı piyasasının girmesi yurtdışı ile rakabet için trde düşürülen hat fiyatları bununla aynı orantılarda donanım fiyatlarının düşüşü hepsi zincirleme geldi.reseller alan adamın host satma çabaları v.s v.s

    dediğim gibi birlik beraberlik ve fiyat standartları belirnelip o düzeydan satış yapılmalı ama bizim milletimiz sanane kardeşim serbest piyasa dediği için diyecek pekde birşey kalmıyor

    her serbest piyasa kendini bitirir. birde şu var hosting işi r10 da ibaret deil
  • 30-04-2010, 21:24:33
    #11
    @ugurerkoca

    R10 dan ibaret değil tabiki

    Çoğu firma sırf isim amaçlı r10 da zararına hosting satışı yapmakta mesela şuanda acımasızca düşürülen fiyatlar gün geçtikçe kötüye gidiyor ve dahada gidecekte yavaş yavaş kendi şahsi tercihim kurumsal hosting sağlamak diye düşünüyorum.

    Okulların kapanmasına az kaldı babasından 30 40 lira alan öğrenci site kurmaya çalışacak ve piyasada sırf bu işleri alabilmek için 3 - 4 tl ye hosting sağlayacak web sitesi tasarlayacak binlerce evinden başı boşça günlük sigara parasını kazanmak için çabalayan arkadaşlar piyasaya girecek market bile pirinç satarken en az %20 kar koyup satıyor ama hosting işini yapan çogu arkadaşımız referans olsun sunucu boş kalmasın mantığı ile %2 bile kazanmadan bu işi yapmaya çalışıyorlar açık ve net konuşmak gerekirse Direknet adı altında çalışmalarını yaptığımız diger işlerimiz ( Yerel Dergi ,Web Tasarım, Network Kurulumu V.s ) hosting bölümü desteklemese işyerinin tahminim %20 lik bir bölümünü bile karşılamayacagını tahmin ediyorum satışların.

    Ve Son olarakta su sıralar genel olarak rastlamaya başladıgımız bir hadise;
    Her ay hemen hemen ordan oraya tasınan hosting firmaları buda gösteriyorki ucuza satılan hizmetler o anki kaliteli hizmetin daha kötü şartlarda olan bir veri merkezine geçişine sebebiyet veriyor diye tahmin ediyorum.
  • 30-04-2010, 21:28:11
    #12
    dayanışma yok diyen arkadaşlar dayanışsın bakalım dayanışma warmıymış yokmuymuş.. tabi hostçuylarsa...

    güzel düşünce.
  • 01-05-2010, 00:12:55
    #13
    Kimlik doğrulama veya yönetimden onay bekliyor.
    Direknet adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    @ugurerkoca

    R10 dan ibaret değil tabiki

    Çoğu firma sırf isim amaçlı r10 da zararına hosting satışı yapmakta mesela şuanda acımasızca düşürülen fiyatlar gün geçtikçe kötüye gidiyor ve dahada gidecekte yavaş yavaş kendi şahsi tercihim kurumsal hosting sağlamak diye düşünüyorum.

    Okulların kapanmasına az kaldı babasından 30 40 lira alan öğrenci site kurmaya çalışacak ve piyasada sırf bu işleri alabilmek için 3 - 4 tl ye hosting sağlayacak web sitesi tasarlayacak binlerce evinden başı boşça günlük sigara parasını kazanmak için çabalayan arkadaşlar piyasaya girecek market bile pirinç satarken en az %20 kar koyup satıyor ama hosting işini yapan çogu arkadaşımız referans olsun sunucu boş kalmasın mantığı ile %2 bile kazanmadan bu işi yapmaya çalışıyorlar açık ve net konuşmak gerekirse Direknet adı altında çalışmalarını yaptığımız diger işlerimiz ( Yerel Dergi ,Web Tasarım, Network Kurulumu V.s ) hosting bölümü desteklemese işyerinin tahminim %20 lik bir bölümünü bile karşılamayacagını tahmin ediyorum satışların.

    Ve Son olarakta su sıralar genel olarak rastlamaya başladıgımız bir hadise;
    Her ay hemen hemen ordan oraya tasınan hosting firmaları buda gösteriyorki ucuza satılan hizmetler o anki kaliteli hizmetin daha kötü şartlarda olan bir veri merkezine geçişine sebebiyet veriyor diye tahmin ediyorum.
    Katılıyorum gerçekten çok güzel belirtmişsiniz. Birde şöyle bir durum var,2-3TL'den satarak müşteri topluyorlar. Kampanya amaçlı bunları yapıyorlar. Sonra? Sonra adamlar teknik destek veremiyorlar. Biz satamaz mıyız 5Liraya hizmet. Bizde satarız 5-10 Liradan. Ama 1000-2000 müşteriye ulaşınca o insanlara teknik hizmeti kim sağlayacak? Kimse! Çünkü, gelir yok, dolayısıyla ekstra adam da çalıştıramazsınız.

    Bazı arkadaşlar referans, isim ve en önemlisi kısa sürede iTrade yükseltip satışları arttırabilmek için bunları yapıyorlar.

    Kampanya 30TL'lik hizmeti 20TL'ye vermektir. 5TL'ye değil!
  • 01-05-2010, 01:56:56
    #14
    Bence buradaki bir diğer önemli konu da müşteri bilincinin varolmaması.

    Sanıyorum ki bir miktar kar amacı ile 30TL'lik hizmeti 5TL'ye veren bir firmadan barındırma hizmeti almak, siteye verilen ya da verilecek emeği de riske atmak demektir. Bu sebeple sektörün mevcut durumu ve riskler doğru şekilde anlatılarak müşteri bilincinin oluşturulması birçok firmayı rahatlatacak bir ilerlemedir.

    Aslına bakılırsa kısa veya uzun vadede müşteri bilinci "Tecrübe" ile ister istemez oluşuyor ancak henüz gelişim süreci içerisindeki emeğinin karşılığını alamayan, gerçek anlamda barındırma hizmeti veren firmalar zarara uğruyor. Hatta bir kısmı kaliteli bir hizmet vermesine karşın yeterli oranda kar edemediği için şirketini kapatmak mecburiyetinde kalıyor. Bu da kendilerine yapılan büyük bir haksızlık olsa gerek...
  • 01-05-2010, 04:03:20
    #15
    Bu yapılan konuşmaların ne kadar mantıksız olduğunun farkında mısınız? Fiyatların sabitlenmesi, ortak fiyat belirlenmesi v.s v.s. Hizmet sektöründe sabit fiyat diye birşey olamaz. Kaldıki başka bir firma/şahıs neyse artık hangi fiyata sattığı sizin sorununuz değil ki? Adam zararına mı satıyor? Bırakın satsın, siz onla rekabet etmek mecburiyetinde değilsiniz. Başkasının ne yaptığından çok siz asıl ne yapıyorsunuz kendinize bunu sorun. Burda bahsedilen sıkıntıyı çok iyi anlıyorum. Bize de gelip "başka yerde 3 lira, sizde 5 lira. Siz çok pahalısınız" diyenler oluyor. Her zaman da olacak. İnsanların elinin altında internet var. Adamın biri çıkıp 1 TL'ye hosting derse, tabiki bunları yaşayacaz. Biz şahsen böyle durumlarda, gidip oradan hizmet alın diyip çözüyoruz problemi. Sattığınız şey ürün değil, hizmet. Biz hala kurumsal hostinglerimizi 50 - 90 TL arası fiyatlar ile satıyoruz. Yaptığımız için bir bedeli var ve bunu talep etmek de hakkımız. Herkes verdiği hizmet karşılığında birşeyler talep eder. Bazıları "5 TL'den 40 tane satarım, hem referans olur, hem de bir sürü müşteri dolar. Nasıl olsa makine de boş" diyebilir. Ancak bu işin matematiği ortada. Gelin beraber hesaplayalım.

    3 TL'den 1 ayda 50 adet hosting satıldığını varsayalım ( 50 adet ve üzerini bu günün şartlarında sadece adı bilinen firmalar satabiliyor ama neyse)
    10 tane de reseller satsınlar, onu da 5 TL'den veriyor bazı arkadaşlar zaten.
    Ne yaptı toplamda? 150 TL Hosting + 50 TL Reseller.
    200 TL Aylık Ciro yaptılar. Hadi 30, 40 müşteriye de başka paketlerden hizmet satsınlar. Ordan da bi 200 gelsin.
    Toplamda 400 TL para yaptı. 150 - 200 TL düşük bir sunucu kiraladığını varsayalım. Ortalama 200 - 250 TL 1 ayda yapabildikleri kar olsun. Hoş ben yukarıdaki müşteri sayısının yarısını bile bu tarz satış yapan birçok kişinin bulamadığını düşünüyorum. Neyse konunun özeti, 90 - 100 adet müşteriye satış yapıp, 200 - 250 TL kar etti bu arkadaşlar veya ilk bir kaç ay zarar edip, sonra kar ederiz düşüncesiyle geçiştirdiler. Yukarıdaki tabloda sadece 1 ayı kurtarabildiler. Her ay bu şekilde bu satışların devam etmesi gerekiyor ki süreklilik sağlansın. Fiyat uygun satılır, bir şekilde makinede sağlanır bu fiyata. Buraya kadar herşey yolunda ancak bir noktayı atlıyor bazı arkadaşlar. 1 müşteriye, 1 ayda sadece ve sadece 10 dakika gibi kısa bir zaman ayırmış olsanız bile, 1 ayda tam 3000 dakika müşteriye harcamanız gerekiyor. Tabi bütün bunların yanında, yeni müşteri bulmak için de harcayacağınız bir süre var. Her yeni müşteriye de 10 dakika harcasanız, o da 3000 dakika yapar ve toplamda 1 ayda 6000 dakika harcamış olursunuz ki o da 100 saat yapar ve bu rakam her geçen ay elde edeceğiniz yeni müşteriler ile katlanarak artacaktır.
    Bu saydığım faktörlerden sadece bir tanesi ve emin olun bunun gibi göz önünde bulundurulması gereken bir sürü faktör var. Bu arkadaşlar bu fiyatları verirken, yurt dışındaki emsallerini baz alıp "onlar yapıyorsa, biz de yaparız" şeklinde düşünüp bu fiyatları veriyorlar. Herşeyi sunucu maliyetine endeksleyip, yok fiyatları var ediyorlar. Bu düşünce bir yerde doğru ama es geçtikleri bir noktalar var. Hemen yazayım;
    1- Yurt dışında herşey sistemli ve yazılı yürür. (ticket, email v.s)
    2- abi, kanka, dayı, aga v.s gibi kavramlar yoktur ve aldığınız hizmet dışında ekstra olan herşeyin ücretini peşin olarak ödersiniz.
    3- 4$'a aldığınız hosting için 20$ - 30$ destek bedeli ödemeniz olasıdır.
    4- Sözleşmelerini adam gibi yaparlar ve sözleşmeyi müşterinin okumaması, müşterinin kendi sorunu olur. Müşteri ile yüz-göz olup, sonra da forumlarda haklarında açılan şikayet konularıyla boğuşmazlar. (Pek tabi yabancı hosting firmalarında da şikayetler bölümü var ancak orda bulunan konularda "msnden o bana küfür etti, ben onu dövmeye gidiyorum" gibi saçma ifadeler yer almaz)
    5- Hukuki yollara başvurmaktan asla çekinmezler
    6- Bir fiyat politikası belirlerken Sunucu ücreti / Sunucu kapasitesi = satış maliyeti, demezler. Her türlü giderlerini hesaplarlar ve sonrasında üzerine belli bir yüzde ile kar marjlarını ekleyip ona göre satış yaparlar. (Kampanyalar ve reklam giderleri daha farklı hesaplansa da 7/24 kampanya yapmazlar)
    7- "Sunucuyu aldım, kontrol panelini kurdum. Başka yapacak birşey yok, hadi satış yapayım" şeklinde düşünce yapıları yoktur. Yeni projeler ve yatırımlar için çalışacak bir ekipleri vardır genelde. Hatta çoğu firmada, departmanlara ayrılır ve 1 kişilik dev kadrolar yoktur.

    Bu maddeler uzar da uzar. O yüzden başkalarının ne yaptığını bırakıp, kendi işinize bakmanız sizin yararınıza olacaktır. Bırakın başkaları ticari hatalar yaparken, siz doğrusunu yapın. Eğer o insanların piyasayı batırdıklarını düşünüyorsanız, siz doğrusunu yapın. Tek doğru olsaydı bu sektörde, tek bir firma olurdu. Herkes ordan alırdı. Ancak bu kadar çeşitlilik olduğuna göre, insanlara sunabileceğiniz farklı birşeyler var demektir. Siz hizmetinizi sunmaya ve geliştirmeye devam edin. İyi geceler.
  • 01-05-2010, 08:52:46
    #16
    Kosanbit adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Bu yapılan konuşmaların ne kadar mantıksız olduğunun farkında mısınız? Fiyatların sabitlenmesi, ortak fiyat belirlenmesi v.s v.s. Hizmet sektöründe sabit fiyat diye birşey olamaz. Kaldıki başka bir firma/şahıs neyse artık hangi fiyata sattığı sizin sorununuz değil ki? Adam zararına mı satıyor? Bırakın satsın, siz onla rekabet etmek mecburiyetinde değilsiniz. Başkasının ne yaptığından çok siz asıl ne yapıyorsunuz kendinize bunu sorun. Burda bahsedilen sıkıntıyı çok iyi anlıyorum. Bize de gelip "başka yerde 3 lira, sizde 5 lira. Siz çok pahalısınız" diyenler oluyor. Her zaman da olacak. İnsanların elinin altında internet var. Adamın biri çıkıp 1 TL'ye hosting derse, tabiki bunları yaşayacaz. Biz şahsen böyle durumlarda, gidip oradan hizmet alın diyip çözüyoruz problemi. Sattığınız şey ürün değil, hizmet. Biz hala kurumsal hostinglerimizi 50 - 90 TL arası fiyatlar ile satıyoruz. Yaptığımız için bir bedeli var ve bunu talep etmek de hakkımız. Herkes verdiği hizmet karşılığında birşeyler talep eder. Bazıları "5 TL'den 40 tane satarım, hem referans olur, hem de bir sürü müşteri dolar. Nasıl olsa makine de boş" diyebilir. Ancak bu işin matematiği ortada. Gelin beraber hesaplayalım.

    3 TL'den 1 ayda 50 adet hosting satıldığını varsayalım ( 50 adet ve üzerini bu günün şartlarında sadece adı bilinen firmalar satabiliyor ama neyse)
    10 tane de reseller satsınlar, onu da 5 TL'den veriyor bazı arkadaşlar zaten.
    Ne yaptı toplamda? 150 TL Hosting + 50 TL Reseller.
    200 TL Aylık Ciro yaptılar. Hadi 30, 40 müşteriye de başka paketlerden hizmet satsınlar. Ordan da bi 200 gelsin.
    Toplamda 400 TL para yaptı. 150 - 200 TL düşük bir sunucu kiraladığını varsayalım. Ortalama 200 - 250 TL 1 ayda yapabildikleri kar olsun. Hoş ben yukarıdaki müşteri sayısının yarısını bile bu tarz satış yapan birçok kişinin bulamadığını düşünüyorum. Neyse konunun özeti, 90 - 100 adet müşteriye satış yapıp, 200 - 250 TL kar etti bu arkadaşlar veya ilk bir kaç ay zarar edip, sonra kar ederiz düşüncesiyle geçiştirdiler. Yukarıdaki tabloda sadece 1 ayı kurtarabildiler. Her ay bu şekilde bu satışların devam etmesi gerekiyor ki süreklilik sağlansın. Fiyat uygun satılır, bir şekilde makinede sağlanır bu fiyata. Buraya kadar herşey yolunda ancak bir noktayı atlıyor bazı arkadaşlar. 1 müşteriye, 1 ayda sadece ve sadece 10 dakika gibi kısa bir zaman ayırmış olsanız bile, 1 ayda tam 3000 dakika müşteriye harcamanız gerekiyor. Tabi bütün bunların yanında, yeni müşteri bulmak için de harcayacağınız bir süre var. Her yeni müşteriye de 10 dakika harcasanız, o da 3000 dakika yapar ve toplamda 1 ayda 6000 dakika harcamış olursunuz ki o da 100 saat yapar ve bu rakam her geçen ay elde edeceğiniz yeni müşteriler ile katlanarak artacaktır.
    Bu saydığım faktörlerden sadece bir tanesi ve emin olun bunun gibi göz önünde bulundurulması gereken bir sürü faktör var. Bu arkadaşlar bu fiyatları verirken, yurt dışındaki emsallerini baz alıp "onlar yapıyorsa, biz de yaparız" şeklinde düşünüp bu fiyatları veriyorlar. Herşeyi sunucu maliyetine endeksleyip, yok fiyatları var ediyorlar. Bu düşünce bir yerde doğru ama es geçtikleri bir noktalar var. Hemen yazayım;
    1- Yurt dışında herşey sistemli ve yazılı yürür. (ticket, email v.s)
    2- abi, kanka, dayı, aga v.s gibi kavramlar yoktur ve aldığınız hizmet dışında ekstra olan herşeyin ücretini peşin olarak ödersiniz.
    3- 4$'a aldığınız hosting için 20$ - 30$ destek bedeli ödemeniz olasıdır.
    4- Sözleşmelerini adam gibi yaparlar ve sözleşmeyi müşterinin okumaması, müşterinin kendi sorunu olur. Müşteri ile yüz-göz olup, sonra da forumlarda haklarında açılan şikayet konularıyla boğuşmazlar. (Pek tabi yabancı hosting firmalarında da şikayetler bölümü var ancak orda bulunan konularda "msnden o bana küfür etti, ben onu dövmeye gidiyorum" gibi saçma ifadeler yer almaz)
    5- Hukuki yollara başvurmaktan asla çekinmezler
    6- Bir fiyat politikası belirlerken Sunucu ücreti / Sunucu kapasitesi = satış maliyeti, demezler. Her türlü giderlerini hesaplarlar ve sonrasında üzerine belli bir yüzde ile kar marjlarını ekleyip ona göre satış yaparlar. (Kampanyalar ve reklam giderleri daha farklı hesaplansa da 7/24 kampanya yapmazlar)
    7- "Sunucuyu aldım, kontrol panelini kurdum. Başka yapacak birşey yok, hadi satış yapayım" şeklinde düşünce yapıları yoktur. Yeni projeler ve yatırımlar için çalışacak bir ekipleri vardır genelde. Hatta çoğu firmada, departmanlara ayrılır ve 1 kişilik dev kadrolar yoktur.

    Bu maddeler uzar da uzar. O yüzden başkalarının ne yaptığını bırakıp, kendi işinize bakmanız sizin yararınıza olacaktır. Bırakın başkaları ticari hatalar yaparken, siz doğrusunu yapın. Eğer o insanların piyasayı batırdıklarını düşünüyorsanız, siz doğrusunu yapın. Tek doğru olsaydı bu sektörde, tek bir firma olurdu. Herkes ordan alırdı. Ancak bu kadar çeşitlilik olduğuna göre, insanlara sunabileceğiniz farklı birşeyler var demektir. Siz hizmetinizi sunmaya ve geliştirmeye devam edin. İyi geceler.
    Hesaplamalarınıza birşeyler daha eklemek istiyorum yakın zamanda bu makinalar dolacak yıllık 2 TL 3 TL sattıgı şeyler makinayı dolduracak işte o zaman bu insanın aylık bir geliri olmadığı vede 100 lerce müşteriye tek başına yetişemedigi için hakkında şikayet konuları başlayacak vede güm bitti herşey.Bunun yerine o arkadaşlara tavsiyem farklı satış alanları bulması burada satış yapılmaz bunu daha anlayamadınız bilinçli müşteri nereden alacagını bilir (yani bu tarz küçük firmalara gelmez)bilinçsiz müşteride size gelir bilmedigi için sizi uğraştırır durduk yere şikayet konular açar. Sizi biliçsiz müşterilerle uğraşmamaya davet ediyorum.

    sanalpaket adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    arkadaşlar biz burda 1 grup topluluğuz webmaster web hosting vs... ben diyorum ki 1 de il grubu olsun mesela ben antepteyim antepli hostcuların msnleri hepsi birbirinde olsun iş yapılırken dayanışma şeklinde olsun örnek vermek gerekirse bazen müşteri geliyor sunucu istiyor veya ıpıx tasarım istiyor bende yok diyorum yabancı bir yere yönlendiriyorum ama yabancıya gitcene aynı ildeki kardeşime gitmesini eylerim
    Hemşerim sana gelince bunu yapmak için herhangi birşeye gerek yok gaziantepteki bütün hosting firmalarına googleden ulaş tek tek gel ziyaret et tanış bu sorunun çözülmüş olur bunu isteyen yapar isteyen yapmaz.
  • 01-05-2010, 09:45:05
    #17
    Ne yazikki Turkiye marketinde fiyat en onemli unsur ondan sonrada kalite geliyor. Daha dogrusu kalite yanlislikla denk gelir diye dua ediliyor. Dusuk gelirli ulkelerde ne yazikki durum bu ve bunun onune gecmek cok ama cok zor. 2 TL varken 5 TL vermek sacma geliyor insanlara ve bu yuzden dogal olarak firmalarda once fiyatta yarisiyor sonra zaman kalirsa kaliteye zaman harciyor. Peki kaliteli is yapan sirketlere ne oluyor? Ne yazikki beklediklerinin altinda is aliyorlar. Dunyada'ki en iyi reklam sekli agizdan agiza olan reklam seklidir ve bunu unutmayin. Bos verin forumlara reklam vermeyi. Musteriyi bedava en ucuz degilde duzgun fiyatlar karsiliginda kendinize cektikten sonra onlara kalitenin onemli oldugunu belirtin. Tabi bu bire bir kominikasyon sayesinde olucak birsey. Musteriye neyin daha onemli oldugu hakkinda bilinclendirmek hosting sirketlerinin gorevi. Yaptiginiz isin kalitesinin arkasinda durucaginizi belirtin. Cogunluk kendisini kalite agirlikli market icin gelistirmeye calisirsa ucuzcularda zaten kendiliginden dokulur.

    Amerika'da insanlar ucuzu duyunca kesin bu hosting sirketi kalitesiz diyerek kaciyor. Bunu bir gecede degistiremezsiniz ama degistirmeye calisanlar zor bir zamandan gecerek kendilerini uste cekerken, ben bildigim yoldan devam ederim diyenler bir zaman sonra ucuzcu kalitesiz hosting damgasini farkinda olmadan yemeye mecbur kalicaklar.

    Fiyat sabitlemek diye birsey olamaz, zaten mantiklida degil. Birakin herkes en ucuzunu versin, onunuzden gecen herkese bozuk plak gibi kalitenin oneminden bahsedin. Durmadan kalite hakkinda konular acip kalitenin oneminden bahsedin. 1-2 seneye insanlar kaliteli hizmet saglayanlari secerken kalitesiz oldugu kanitlanan ve fiyatlarla kendini gostermeye calisan firmalar altlarda ezilicektir.

    Hosting arayan insanlara basit bir sekilde alan ve trafikten bahsedip fiyat vermek yerine satirlarca neden sizin hosting sirketinizin secilmesi gerektigini yazin. En guzel aciklamayi yapicak kisi kazaninca zaten sizde artik ucuz fiyatlarin yarisi kaybettigini gorup kendinize guveniniz articak.

    En onemli kisim zaten soz verilen en iyi hizmeti vermek. Bundan herkes bahsedebilir ama bahsettiklerini hayata geciremiyen sirketler zaten agizdan agiza reklam seklinde kendilerini asagida bulucak.

    Kisacasi, savas taktiginizi degistirmenin tam zamani.
  • 01-05-2010, 10:15:07
    #18
    Üyeliği durduruldu
    zaten kısa vade de ucuz satış yapanlar zarara gittigi için kaliteli olan ortaya çıkıyor ama kaliteli olanı sürekli kampanyalarla ayakda durmaya çalışan firmalar zora sokmakda