• 17-02-2013, 16:21:56
    #64
    @abirisebil, lsi ve yakın anlam ilişkili kelimeleri çıkmasını istediğimiz konuda ele almak mı ? yoksa her kelime için içerik oluşturup çıkmasını istediğimiz sayfadan link vermek mi ?

    bir de kullandığın program ve siteler var mı lsi araştırmalarında kullandığın.
  • 17-02-2013, 16:48:17
    #65
    Kimlik doğrulama veya yönetimden onay bekliyor.
    çok güzel bilgiler; bütün üstadlara, katılanlara ve konu sahibine teşekkür ederim, arşivime aldım.
  • 18-02-2013, 01:39:27
    #66
    zagor75 adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle

    Sanırım bahsettiğiniz, sıralamada hepimizi güldürecek link bu.
    Hayır, bahsettiğim link değil, LSI. Yani Örtülü bir biçimde hangi kelime öbeğiyle alaka kurulduğu hakkında.


    zagor75 adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle

    Sonuçlar bende farklı görünüyor ya da söylemek istediğinizi ben yanlış anlamış olabilirim ancak reçel kelimesi ile google'ın bu sayfa arasında kurduğu ilişkinin, bu sayfayı getirmesinin nedenini, burada nasıl bir/neden bir hata yaptığının, neden başka bir sayfa değil de bu sayfayı çıkardığının nedenini anlayamadım... Bu konudaki düşüncelerinizi bizlerle paylaşırsanız çok sevinirim.
    Buna konu bütünlüğü diyebiliriz. Reçel ile ilgilenen kişiler, kruvasan ile de ilgilenebilir. Çünkü, kruvasanın içeriğinde yer alan karışım, bir nevi reçeli andırır, reçeli yapmaya ehil kişi, kruvasan da yapabilir, reçel seven, kruvasan da sevebilir vs.

    zagor75 adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Diğer bir ricam da,

    LSI'a gelince :

    - yemek tarifi
    - ekmek yapımı
    - salça yapılışı
    - dordurma yapımı
    - şeker hamuru
    - pekmez yapımı
    - şarap malzemeleri vs.'dir.

    yukarıdaki kelimeleri bulmakta kullandığınız metodu bizlerle paylaşmanızın bir sakıncası yoksa, bu kelime kümesini nasıl oluşturduğunuz konusunda bizi bilgilendirmenizi rica ederim.
    İnternet üzerindeki araçlar maalesef bu iş için yeterli değil. LSI programları genelde, yakın anlam ilişkisindeki kelime öbeklerini LSI gibi sunuyor. Reçel örneğinde, herkes marmelat kelimesini, reçel için LSI zannediyor. Ancak bu kelimeler arasındaki ilişki LSI değil, yakın anlam ilişkisidir.

    Google için, yakın anlam ilişkisi ile, LSI farklı verilerdir.

    Bu nedenle kendi çabamla buluyorum. Ancak verileri yine Google'dan alıyorum. Yakın ilişkili kelimeleri ve sıralamada çıkan sonuçlarını kendi oluşturduğum database'e kaydediyorum. Daha sonra, geniş öbekli sorguları ufak bir programcıkla tetikliyorum. Yaklaşık arama sonuçları tetiklendikten sonra, Semantic Static sonuçlarına göre derliyorum. Bu yöntem şuana kadar bulduğum en iyi yöntem. Yanılma payının ne olduğunu henüz ölçemedim. Çünkü bunu ölçebilecek bir veriyi Google bizimle paylaşmıyor.

    Yaptığım denemelerde, inanılmaz hızlı yükselmeler kaydettim. 100.000'e kadar aylık aranma hacmi olan, rekabetli kelimelerde, ilk sayfaya gelmek en fazla 1-2 ay sürüyor. LSI desteği gereken rekabetlerde (Yüksek backlink almış sitelerin bulunduğu SERPs'lerde) LSI destekli ilk sıralar rahatlıkla alınabiliyor. Tabi burada rakiplerinizin, refere gücüne göre, LSI ağacınızı genişletmeniz gerekiyor. Bence backlink almaktan çok daha mantıklı ancak iş gücü külfetiniz çok artıyor.

    osmanbey adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    @abirisebil, lsi ve yakın anlam ilişkili kelimeleri çıkmasını istediğimiz konuda ele almak mı ? yoksa her kelime için içerik oluşturup çıkmasını istediğimiz sayfadan link vermek mi ?
    Burada üç yol izlenmesi gerekiyor. Birincisi içerik, ikincisi kategori şeması.

    - İçerik : Google tarafından benimsenen semantik ilişkilerin çok iyi yapılandırıldığı içerik olmalı. İster yazı deyin, ister makale, ister içerik. Konu bütünlüğüne uygun kelimelerin belli oranlarda kullanılması lazım. @digiklan'ın verdiği örnekteki gibi. Eğer Atatürk'ü anlatıyorsanız, Zübeyde Hanım'ın annesi olduğundan, Selanikte doğduğundan, Türkiye Cumhuriyeti kurucusu olduğundan söz etmeniz gerekir. Bunlar içerik kalite puanınızı artırır.

    - Kategori Şeması : Atatürk'le ilgili kategoriler oluşturulması : Doğumu, Gençlik Yılları, Eğitimi, Görev yaptığı yerler, katıldığı savaşlar vs.

    - Latent Semantic Index : Bağlı kategorilerin içeriği neler hakkında olması gerektiği. Reçel örneğinde verdiğim gibi.

    Linkleme konusunda serbestsiniz. Ancak unutmayın ki Google sitenizin içerik yapısını anlayamaz. Ona bu yapıyı anlatmanız gerekiyor ki, Sitenizle ilgili bilgiler kolay bir şekilde derlensin. Bu konuda shemas.org standartları kullanılmalı. Google bu konuya ne kadar önem verdiğini, Rich snippets kullamını desteklemesiyle gösterdi.

    osmanbey adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    bir de kullandığın program ve siteler var mı lsi araştırmalarında kullandığın.
    Kullandığım programları kendim yazıyorum. Bunun en büyük nedeni geçmiş yıllarda başkalarının yazmış olduğu programlar, internette satıldığı için Google'da bu programlara ulaşıp, yöntemlerini egale etmek için yeni spam algoları geliştirmesidir. Bu nedenle tekniğinizin Google tarafından bilinmemesi çok önemli. Ayrıca bu programlar, henüz istenilen seviyede değil. LSI için daha fazla bilgi vermeleri gerekiyor.

    Bu iş için kullandığım kendime ait server var. Site ve Google banlarına karşı tedbir amaçlı 100 üzeri private proxy kullanıyorum. Çünkü, bilgileri işleyebilmem için, ilk önce o bilgilere sahip olmam gerekiyor. Bazen bir kelime öbeği için, bir kaç gün beklemem gerekiyor.

    Eğer kelime öbeğini tetikleyen LSI sayısı çok fazla ise, örneğin, yemek tarifleri gibi, 1-2 hafta : bilgilerin alınması, tetiklenmesi, ve istatistik sonuçlarının çıkarılması sürüyor. Burada en zayıf yönümüz hazır bilgilere ulaşamamaktır.

    Ama sonuç olarak, süre sonunda derlenmiş olarak gelen bilgi, geçen süreye değiyor.
  • 18-02-2013, 02:49:19
    #67
    Kimlik doğrulama veya yönetimden onay bekliyor.
    abirisebil adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle


    Burada üç yol izlenmesi gerekiyor. Birincisi içerik, ikincisi kategori şeması.

    - İçerik : Google tarafından benimsenen semantik ilişkilerin çok iyi yapılandırıldığı içerik olmalı. İster yazı deyin, ister makale, ister içerik. Konu bütünlüğüne uygun kelimelerin belli oranlarda kullanılması lazım. @digiklan'ın verdiği örnekteki gibi. Eğer Atatürk'ü anlatıyorsanız, Zübeyde Hanım'ın annesi olduğundan, Selanikte doğduğundan, Türkiye Cumhuriyeti kurucusu olduğundan söz etmeniz gerekir. Bunlar içerik kalite puanınızı artırır.

    - Kategori Şeması : Atatürk'le ilgili kategoriler oluşturulması : Doğumu, Gençlik Yılları, Eğitimi, Görev yaptığı yerler, katıldığı savaşlar vs.

    - Latent Semantic Index : Bağlı kategorilerin içeriği neler hakkında olması gerektiği. Reçel örneğinde verdiğim gibi.

    Linkleme konusunda serbestsiniz. Ancak unutmayın ki Google sitenizin içerik yapısını anlayamaz. Ona bu yapıyı anlatmanız gerekiyor ki, Sitenizle ilgili bilgiler kolay bir şekilde derlensin. Bu konuda shemas.org standartları kullanılmalı. Google bu konuya ne kadar önem verdiğini, Rich snippets kullamını desteklemesiyle gösterdi.



    Kullandığım programları kendim yazıyorum. Bunun en büyük nedeni geçmiş yıllarda başkalarının yazmış olduğu programlar, internette satıldığı için Google'da bu programlara ulaşıp, yöntemlerini egale etmek için yeni spam algoları geliştirmesidir. Bu nedenle tekniğinizin Google tarafından bilinmemesi çok önemli. Ayrıca bu programlar, henüz istenilen seviyede değil. LSI için daha fazla bilgi vermeleri gerekiyor.

    Bu iş için kullandığım kendime ait server var. Site ve Google banlarına karşı tedbir amaçlı 100 üzeri private proxy kullanıyorum. Çünkü, bilgileri işleyebilmem için, ilk önce o bilgilere sahip olmam gerekiyor. Bazen bir kelime öbeği için, bir kaç gün beklemem gerekiyor.

    Eğer kelime öbeğini tetikleyen LSI sayısı çok fazla ise, örneğin, yemek tarifleri gibi, 1-2 hafta : bilgilerin alınması, tetiklenmesi, ve istatistik sonuçlarının çıkarılması sürüyor. Burada en zayıf yönümüz hazır bilgilere ulaşamamaktır.

    Ama sonuç olarak, süre sonunda derlenmiş olarak gelen bilgi, geçen süreye değiyor.
    Somut bir örnek ile ilgili bir soru - istek yapıyım ozaman ben

    sektör oyun (flash ve arceda oyun) olduğunda şöyle bir link yapısı kurmak ne derece doğru olur ve eksikleri nelerdir

    Oyun,
    Bildiğimiz .swf oyun
    Oyun açıklaması,
    keyword kullanımı, benzer kelimelerin kullanılması, internal ve external link kullanımı
    Oyunu yazan kişi veya kuruluş,
    tom john( internal link ve bu kişi ile ilgili kısa bilgi ve bu kişinin diğer oyunlar var ise site içinde bunlara link)
    Oyun kahramanları,
    Tom ve jerry ( tom ve jerry hakkında detaylı bilgi, yine internal external link kullanımı, ve site'de eğer mevcut ise diğer oyunlara link verme)
    Oyun yayın hakkı sahibi,
    Oyunun yayın hakkı veya telif hakkı kimde ise, oyun arkaplandaki müziği yapan kişi ile ilgili bilgi mevcut ise bu kişilere hakkında yine internal link ile anlatmak
    Oyunun kategorisi,
    Bu zaten çok klasik ama yinede olmazsa olmaz bir durum.


    schema.org verilerine göre yukarıdaki verilerin başlıkların arama motorlarına anlatılması

    Bu tarz bir çalışmanın en büyük avantajlarından birisi sadece oyun ve açıklama olarak siteyi güncel tutmak değil onlarca farklı kişi, oyun kahramanı hakkında bilgi vermek ve en önemsili bana göre alt sayfaları sürekli güncellemesi. son olarakda sadece oyun ve açıklama ile kalmayıp çok geniş bir yelpaze'de bilgi veren bir site haline geliyor.


    Tabi bu sadece oyun oynama sayfası ile ilgili yapılması gereken bir kısım, bunun dışında yerine getirilmesi gereken daha farklı unsurlar elbette var.
    domain otoritesini güçlendirme adına.

    bu teori denklem doğru ise bu konudan birşey anladığımı varsayıp kolumun altına 2 tane karpuz koyup bizim köy kahvesine gidip orda basıcam havayı

    bu teori doğru ise geriye bir tek eksik kalıyor @abirisebil o konuda yardım etmeniz mümkündür acep ?

    teori yanlış ise daha kötü çünkü soracağım soruların sayısı 10 ve üzeri

    abirisebil alıntı yaptım ama herkes teori hakkında eleştiri yapabilir.
  • 18-02-2013, 03:04:36
    #68
    Sanırım bu konunun en dikkat çekici yeri seo = link mantığından derinlere inmekle başlıyor.Diğer konularda şu link-pagerank tartışılırken burda arama motoru,yöntemleri üzerine beyin fırtınası yaşanıyor.

    Hatta ben bile gaza geldim.Sırf schema.org uyumlu bir demo site hazırlamaya başladım.

    Bu konu r10 için değil Türkiye Webmasterları için ciddi anlamda bilgi barındırıyor.Bu bilgiyi alıp kullanmak klasik yöntemlere göre zor gelse de ilgilenenler için çığır açacaktır.Çığır=para dersem daha anlamlı olur.

    O kadar okumaya anlamaya çalışan biri olarak ;rdf,schema,microdata diye kafayı ingilizce kelimelere takmışken çıkıp birçok kişinin ,türkçe iki kelam etmesi ve bunların anlamlı olması güzel.

    Tüm arkadaşlara teşekkür ederim.
  • 18-02-2013, 03:12:38
    #69
    Yönetici onayı bekliyor
    drupal adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Sanırım bu konunun en dikkat çekici yeri seo = link mantığından derinlere inmekle başlıyor.Diğer konularda şu link-pagerank tartışılırken burda arama motoru,yöntemleri üzerine beyin fırtınası yaşanıyor.

    Hatta ben bile gaza geldim.Sırf schema.org uyumlu bir demo site hazırlamaya başladım.

    Bu konu r10 için değil Türkiye Webmasterları için ciddi anlamda bilgi barındırıyor.Bu bilgiyi alıp kullanmak klasik yöntemlere göre zor gelse de ilgilenenler için çığır açacaktır.Çığır=para dersem daha anlamlı olur.

    O kadar okumaya anlamaya çalışan biri olarak ;rdf,schema,microdata diye kafayı ingilizce kelimelere takmışken çıkıp birçok kişinin ,türkçe iki kelam etmesi ve bunların anlamlı olması güzel.

    Tüm arkadaşlara teşekkür ederim.
    Microdata üstüne kurulmuş bir altyapı varmı türkiye'de? ben araştırdım ama bulamadım, böyle bir veri tabanı kurup bunun sürekli güncel tutmak aslında muazzam bir gelir(reklam) kaynagı olabilir

    burdan 4 tane e-book, 1 tane kitap çıkartıp satılabilir girişimcilere duyurulur.

    Konuyu açan arkadaş aslında konunun uzmanları belirli bir gün bir saat'te bir araya getirip bir tane hangout yapsa tadıdan yenmez
  • 18-02-2013, 03:21:08
    #70
    Var mı bilemiyorum.Yapmak ciddi anlamda zor ve zaman ister.

    Burda schema.org uyumlu derken her tarafı sular seller gibi akan bir site demek istemedim.Sadece etkinlik,yemek tarifleri,yazarlar ,videolar,resimler,haber makaleleri,v.b. konular schema.org uyumlu yapılabilir.

    Microdata gelişmelerinin bir kısmına IBM çalışanları destek sunuyor.Onların bazı yazılımları kullanılabilir.

    Diğer yandan drupal dışındaki sistemlerde nasıl bir kullanım alanı vardır hiç bilmiyorum.

    kbasali adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Microdata üstüne kurulmuş bir altyapı varmı türkiye'de? ben araştırdım ama bulamadım, böyle bir veri tabanı kurup bunun sürekli güncel tutmak aslında muazzam bir gelir(reklam) kaynagı olabilir
  • 18-02-2013, 03:44:03
    #71
    Üyeliği durduruldu
    hic bilmedigim bir konu.ne öğrensem kardır
  • 18-02-2013, 03:54:42
    #72
    Bu iş için iyi bir sistem gerek tüm google sonuçlarındaki siteleri çekip siteleri birbiriyle karşılaştırıp olası kelimeleri tekrar tekrar aratıp sonuçları analiz etme yoksa bu iş havada kalır. Gözümde dolar işareti belirdi birden.Nedense sadece bu olayı yakın anlamlı kelime ve link alınan verilen sitelerle ilişki olarak bakıyordum $$$$$$$$
    • dogaatac
    • zagor75
    dogaatac ve zagor75 bunu beğendi.
    2 kişi bunu beğendi.