• 13-02-2013, 19:13:47
    #10
    bu alanda ne öğrendiysem alkadraz'dan veya onun dikkatimi çekmesiyle öğrendim. onun bir ara yazdıklarından sonra trends'de arama sonuçlarında, anahtar kelime araçlarında yapılan aramalarda eş görülen alakalı kelimelerin listelenmesi google'ın kelime yapısına uygun bir şekilde siteleri kategorilendirdiğini ve yazılara da buna göre bir değer verdiğini gösteriyor.

    bu konuyu tr'de seo dünyasında ilk defa bilimsel bir şekilde açıklama gayretine girişmiş alkadraz kardeşime havale edin, yazarsa ne mutlu size
  • 13-02-2013, 19:14:39
    #11
    LSI ile ilgili piyasada bir çok kod ve program var aslında.
    Ama işin özü kelime listesi, çünkü lsi kelimelerin gruplanması üzerinden çalışıyor ve bizim için önemli olan google ın kelimeleri nasıl grupladığı.
    Temel mantık bir konu hakkındaki metin içinde geçen terimlerin güvenilirlik indexini bulmak diyebiliriz.
    LSI analizi ile bir metinde tekrarlanan kelimelerin ve kelime gruplarının yoğunluklarına ve diğer kelimeler ile olan ilişkilerine göre metnin güvenirliğini ve alakadarlığını görebiliriz.

    Burada asıl önemli olan bunu kafadan yapmaktan ziyade google'ın algoritmasındaki karşılıklarına bakmak gerekir. Wonderwheel bize bunu gösteriyor. @kbasalı nın verdiği örnekyen yola çıkarak reçel ile ilgili wonderwheel de marmelat olduğunu görebileceksiniz. Google aramalardan, ve bu terimleri içeren websitelerindeki en çok tekrar eden kelimelerden kendi Semantik indexini kuruyor.

    Bu index içinde ne kadar başarılı çalışırsak metnimiz o kadar güvenilir ve alakadar olur.

    Sistem kabaca kök kelimeler üzerinden gider. Yani çekim eklerinden arınmış olarak tüm kelimeleri alır, ağırlıklı olarak isimler üzerine yoğunlaşır. Diğer kelimelerin indexleri de benzersizlik taraması için tutulur. Böylece spin ile eş anlamlılar ile değiştirilmiş kelimeler de olsa aynı gruptan gelen kelime oranları benzer olacağı için spam filtrelerine yakalanma ihtimali yüksektir.

    Mesela Atatürk ile ilgili bir makalede, Zübeyde Hanım, Çanakkale Savaşı, Selanik gibi alakalı ve daha önceki sitelerde Atatürk aramasına alakalı olarak indexlenmiş kelimelerin belirli bir oranda geçmesi gerekir. Bu muhtemelen %3-6 gibi bir oran benim şahsi fikrim. Ayrıca hiç alakasız olacak bazı kelime gruplarının bu makalede %1'den fazla bulunmaması gerekir.
    Yani temada Atatürk ile ilgili yazdığınız makaleye yakın bir yerlerde evden eve nakliyat, lida satış, kral oyun linkleriniz varsa geçmiş olsun.

    Makaleyi semantik olarak etiketlemek, benzer kavramları liste taglariyle kullanmak, hedef kelimeleri hep yalın kullanmaktan ziyade belirli oranda başka çekim ve yapım ekleriyle ve değişik öbekler halinde kullanmak etkili teknikler.

    Burada neyi nasıl yapacağınızı tam olarak anlatmak için uğraşmak istemiyorum. Zaten benim bildiklerim tamamen kendi öznel tespitlerim doğruluğunu ispat et derseniz mümkün değil. Ama sadece iyi makale yazarak tek backlink almadan sıfır domain ile bir çok orta zorluktaki kelimeye sayfa sokabilmişimdir.

    Seneler önce digit@rk ün smart kartını kırmak için uğraşıyorduk. Df08 imza algoritmasını analog grafiklere çevirip çok ilginç şeyler bulmuştuk. Aynısını sizin spinli makalelerinizi bulmak için kullanabilirim. Elimde iyi bir keyword list olduğunda orjinal makalenin kelime dizilimini kelime türlerine göre grafiklendiririm, sonra siz 50 kere spin yapsanız da değiştirdiğiniz kelimeler aynı türden olmak zorunda olacağı için grafik değişmeyecektir. Yani siz bir fiili zamir ile değiştiremezsiniz. Eş anlamlı başka bir yüklem ile değiştirirsiniz.

    Bu arada semantik konular güncel veya rekabeti az alanlarda etkilidir. Zorlu aramalarda sadece biraz avantaj sağlar ama hala sistemin temel taşı backlink. Kullanıcı istatistikleri ve semantik alakalar hala backlinkin güvenirliğini test etmek için kullanılıyor. O yüzden hala doğru backlink alabilmeye uğraşın, yeterli ve doğru backlink ile boş sayfayı bile çıkarırsınız aramada.

    Bu arada link aldığınız sitelerin semantik yapısı da çok önemli. Tanıtım yazısı yayınladığınız sitelerin semantik güvenirliği düşük ise, size verecekleri etki de o denli düşük olacaktır. Hatta semantik yapısı kötü bir siteden gelen link sitenize olumsuz etkide de bulunabilir yahut link aldığınız sayfadan kötü spam bir siteye giden alakasız bir link (bknz eski orion algoritması) size zarar verebilir.
  • 13-02-2013, 22:06:39
    #12
    Üyeliği durduruldu
    @zagor75

    SEO isinde eskisi kadar para yok, eskisi gibi olceklenemiyor, onun icin seo konusunda uzun zamandan beri pek bisey yapmiyorum. 3-3.5 yil once google seoyu bitirecek diye bi yazim vardi blogta. Gooogle benim anladigim klasik anlamdaki seoyu bitireli bayagi oldu. Su anda seo isi otomatiklestirilemiyor, daha cok manuele dondu, bunun icin para kazanmasi zor. Kucuk esnaf icin seo isi bitti bence, buyukler icinde en fazla 3 yili var. Neyse konuyu uzatmayayim, onceden semantic icin ne yaptigimi soyleyeyim.

    Bir makalenin hangi kelimelerde siralandigini buluyordum. (semrush ve search terms tagging pllugini ile). Sonra bu kelimeleri ve buna benzer kelimeleri makalenin icine yerlestiriyordum. En sonundada backlinklerin anchorini bu kelimeler ile yapiyordum... Mesela bu sayfa "semantik nedir" kelimesinde 9. sirada diyelim. Yazinin icine semantik nedir diye bisey ekliyordum, etrafina alakali birkac cumle, sonra "semantik nedir" kelimesi ile backlink aliyorum, birkac gun sonra 9. siradan kaybolur, 2-3 hafta sonra ilk sirada geri geliyordu. Bazende backlinkleri "semantik web nedir", semantik ne demek gibi benzer kelimeler ile aliyordum. Piyasada LSI keywordlari bulmak icin araclar dolu, aryrica wordneti falan kullanip isi otomatiklestirebilirsiniz.

    Benim gorusum SEO ve semantik isiyle zaman kaybetme. Nasilsa programlama biliyorsun, mobile application gelistirme isine bak. TRde seo olayi sakat, herkes bu isin uzmaniyim diye takiliyor, onune gelen site yapabilir, ama onune gelen telefonlar icin yazilim gelistiremez. Memleket insaninda zaman cok, zamaninin degeri yok, onun icin saatlerce seo kasar, kas gucuyle senin siteyi gecer. SEO artik olceklenebilir degil, eger domain otoritesi yuksek bir siten yoksa bu adamlarla rekabet edemezsin. Google eskisi gibi degil, yaptigin degisikliklerin sonucunu 1 hafta icinde degil, 2-3 ay sonra gosteriyor. Dolayisiyla klasik yontemlerle is yapman gerekiyor, onunda getirisi dusuk. Uzun lafin kisasi kafayi calistirip, az calisarak rekabet edemezsin. Bosver seo, semantik isini, sen mobile application isine bak. Bu saatten sonra Google'a guvenip, is yapilmaz. Illa site yapip para kazanacagim diyorsan, siteyi facebook (ve/veya pinterest) ile entegre hale getir, facebook uzerinden ziyaretci cekmeye bak, bigblogtraffic.com sitesindeki eleman facebook'u iyi kullaniyor, orada ne yaptigini anlatmis, case studyleri inceleyin. Google isi sakat.
  • 13-02-2013, 22:27:46
    #13
    Semantic web seonun geleceğidir.Bir sitenin hiç backlinki olmasa bile google semantic web kullanan sitelere kendi backlink veriyor artık.

    Hiç bir arama sonucu sitelere backlink olarak değer katmazken,semantic webe uygun geliştirme yapan siteler backlink alabilmekte ve bunlar webmaster toolsta görünmektedir.

    Backlink işine sadece genelde herkes önem verdiği için örnek verdim.

    Eğer seodan ekmek kazanıyorsanız gelecekte seoculukta en önemli köşe noktası semantic web olacaktır.

    Diğer yandan Türkiye'de seo işi yapanlar üzerinde genel bir dalgalanma olduğu gerçektir.Zamanla herkesin seocu olmasından ziyade,hakedenler bu ünvanla anılacaktır.Buna da en önemli katkı semantic weble gelecektir.

  • 13-02-2013, 22:30:14
    #14
    Digiklan Üstad anlatmış zaten bize daha birşey demeye gerek yok aslında.Uzun zamandırda bu kategoride görmüyordum seni digiklan hoşgeldin hocam. Osmanbey hocam iltifatın için çok teşekkür ederim sağolasın. abiriselim'inde yorumunu bekliyor olacağım.


    Bende bir iki kalem edeyim müsadenizle, osmanbeyi kırmamış olurum hem. Öncelikle konu başlığı "semantic konuşmaları" semantic kavramı çok farklı kategorilendiriliyor aslında. Ben konunun akışına göre bir yorum yapacağım.

    Aslına bakarsanız detaylı bir analiz sonuçunda benim ortaya çıkardığım fikir şu oldu.

    Kelimelerin anlamsal gruplara ayrılabilmesi için aralarındaki benzerliğin ölçümlenmesi gerekiyor sizinde bildiğiniz gibi. Eğer siz ölçümlemek isterseniz mesala elinizde bir veri seti varsa Twoing algoritması, gini algoritması, k - Nearest Neighbor algoritması , k means algoritması v.b. algoritmalarla kümeleyebiliyorsunuz bunda sorun yok.Tabi bu algoritmaların formülleri var fakat bu algoritmayı yani formülü dönüştürüp kodlamak tam bir işkence olur sizin için kolay değil

    Mesala önceden ben bu formüllerle uğraşırken çok sıkıntı çektim. Daha Sonra bu uzun işi nasıl kısa hale dönüştürebilirim diye çok düşündüm.

    Fikir: Google 'un sonuçlarında işlem yap.

    Neden: Çünkü tüm veriler zaten sınıflandırılmış kümelenmiş durumda bizi bekliyor zaten

    Başarı oranı:Yazdığım ufak bir betik ile %85 Oranında başarılı sınıflandırma.

    Manuel işlem: %100 doğru sınıflandırma yapmak mümkün

    yüzde seksenbeş benim için yeterli bir başarı. ... Birde şunu ekleyim.
    Sonuçta google'un semantic sınıflandırmayı otomatikleştirmesinin sebebi tüm web alemindeki kelimeleri sınıflandırmasından dolayıdır.Veri seti hayal edemeyeceğiniz kadar büyüktür. Manuel işlem yapmak neredeyse imkansızdır. Hangi sınıflandırma algoritması olursa olsun başarı oranı bir insanın sınıflandırması ile karşılaştırılır. İngilizce wordnet'i çok değerli yapan özellik insanlar tarafından sınıflandırılma yapılmasıdır(Bu işlem 10 yıl sürmüştür. Halende sürüyor sanırım). Geçenlerde Ksabali yada söyledim en kralını manuel işlem. Üstelik bir kelimede yapacaksın bunu Manuel yap %100 başarı al. Ondan sonrada içeriğini zenginleştir olsun bitsin. Sonra her ay cebine 30 bini indir Hahaha şaka yapıyorum ... Bu işlemlerden fazla gelir beklemeyin derim size Tüm dostlarıma ve arkadaşlarıma saygılar sevgiler Surçi lisan ettiysek afola hoşcakal.
  • 13-02-2013, 22:31:06
    #15
    semantic konusu biraz detay isteyen bir iş ve büyük projesi olan kişilerin bulaşmayı isteyeceği türden. zira bir kelime dağılımı oluşturmak için anasayfayı düzenlemek yada metaları düzenleyerek bitmiyor artık iş. eklnen içeriklerin ne kadarı birbirinin devamı niteliğinde ve Google semantic ağındaki kelime yapılarına uygun halde yapıldı onları hesaplamak ve ona göre içerik girmek gerek.

    Ama tabi bu demek değildir ki yapılamaz. Sağlam bir düşünce ve ekip ile yapılabilir tabiki. Yapıldıktan sonra çok büyük başarılarda sağlanabilir.

    Bunun yanında semantic keyword yapılarını sadece site içinde değil, link alınan sitlerde de düşünmek gerekir. Başka bir konuda pasta yazısında çıkan oyun siteleri tartışılıyor. Aslında temel mantık bana göre bu. Pasta keyword dağılım kelimelerinden biri olduğu için pasta oyunları içeriğine sahip ve pasta oyunları diye iyi linklere sahip siteler o kelimede semantic bağ ile çıkabilirler.

    Velasıl kelam, semantic seoda site içi keyword yapılarının yanında link alınan sayfalarında keyword yapılarını ayarlamanız en iyi etkiyi oluşturtabilir.
  • 14-02-2013, 00:25:01
    #16
    Ustalar başlığa gelince kaliteli yorumlar da birbirini izlemiş.

    Bu kadar sözün üzerine çok fazla eklenecek bir şey yok, zira olayın ne olduğunu anlatmanın ötesine geçip matematiksel ifade edilişine kadar (bakınız bununla ilgili harika bir yazı olacak forumda) açıklamalar yapılmış.

    Ben eski yazdıklarımı karıştırırken güzel bir makaleme rastladım. Oradan müsadenizle konu ile alakalı bir alıntı yapacağım.

    "....Adsense kullanan arkadaşlar bilirler, eğer adsense reklamı koydukları sayfada yeterli metin yoksa, ya alakasız reklamlar çıkar, ya da dünyanın yuvarlak oluşundan, feşmekence kuşun ne yediğine kadar para kazandırmayan yer doldurucu yazıların çıktığına şahit olurlar. Ama sitede yazı uzadıkça ve bir konu etrafında tutarlı olarak yazıldıkça çıkan reklamların kalitesinin arttığıda başka gözlemlenen bir durumdur.
    Buradan hemen seo cuların verdiği bir öğüde atlayalım. Denir ki, yazı yazarken, hedeflediğiniz kelimenin yazınızın içinde belirli bir yüzde kadar geçmesine dikkat edin. Burada vurgulanmak istenen, hedef kelimeyi sıkça kullanarak google’un dikkatini çekin, google’u yönlendirmeye çalışın.

    (Resim, bu konularda yapılan ingilizce bir çalışmadan alınmıştır. Koyu mavi hedef kelime ve terimler iken, sarı kelimeler, temayı destekleyen kelimelerdir)
    Ancak, bir yazıyı yazarken bunu google için değilde, bilgi vermek için yazıyorsanız, yazınızın tek kelimeden ibaret olmadığını, yazının bir teması olduğunu ve bu temayı destekleyen onlarca farklı kelime kullandığınızı bilirsiniz. Yazınız uzadıkça, yazının teması ve bu temanın ana kelimeleri daha kapsamlı kullanılacaktır. Yazının uzunluğu minumum 500 kelime olduğunda, google’un yazı teması belirlemede başarısı gözle görülür oranda artmaktadır.
    Google, neden bahsettiğinizden iyice emin olduktan sonra, sıralamalarda, yer almanız, diğer seo kurallarına uyduktan sonra da, bu sıralamaların en önlerinde yer almanız işten bile değil..."

    Bu makalenin tamamını merak ederseniz Makale uzunluğuna dikkat! Google zannettiğinizden zeki. isimli makalede okuyabilirsiniz.

    Son olarak yazılanlardan bir kaçına ufak tefek yorum yapmak istiyorum.

    digiklan kardeşimin bu yazısını tekrar okuyun. Bu yazıda, penguen algoritmasının temel taşlarından biri var. Penguen algoritması (ki bir çok site içim yıkım oldu) sitelerin sahip olduğu linklerin negatif etki yaratır hale de gelmesini bu mesajda yazılan yöntemle gerçekleştiriyor. Yine aynı mesajda panda algoritmasının spinli yazıları nasıl yakalayıp cezalandırdığını anlamanızı sağlayacak bilgiler var.

    Aynı zamanda bu mesaja lafta yetiştirmek istiyorum. Mesajda spinli yazı ile ilgili yazılanlar son derece doğru. Ama bunun çözümü çok basit. Çok seviyeli spin metodu. Yani kelimeleri spin etmek yerine, paragrafları ve cümleleri spinlemek. Böylece hem saçma sapan cümleler oluşmuyor hem de bahsettiği kalıpları yakalamak imkansız hale geliyor.

    Bir diğer laf yetiştireceğim mesaj da protos78 kardeşime ait. Kendisinin dedikleri genel anlamda doğru. Ama önerdiği çözüme katılmıyorum.

    Google, bir algoritmik organizma. Muazzam bir veri setini depoluyor ve bu setin içinden sizin aradığınız bilgiyi çekip çıkarıyor. Ama çıkardığı bilgi değilde, bilgiyi taşıyan bir site olduğu için, bu bilgileri taşıyan siteleri bir algoritmaya göre sıralamak zorunda.

    Sonuçta sıralamayı bir algoritma yapacağından, google var olduğu sürece, ürettiği sonuçların üzerinde oynanmasına engel olamayacak. Tek yapacağı şey devamlı algoritmasını geliştirmek ve korumak olacak.

    Hani bir ata sözü vardır, hırsıza kilit olmaz diye. Bunu "seo culara algoritma dayanmaz" diyerek bizlere uyarlayabiliriz.

    Ancak ben onun çözümüne katılmasam da, bir konuda ona hak veriyorum. Günümüzde artık bir tek google a bel bağlamak son derece saçma. Bu google'un spamla savaşının başarısından dolayı değil. Internet denizinde artık yalnız adam olmamasından dolayı. Yanlış bilmiyorsam, alexa sıralamasında google birinci sırada. Ama, facebook ikinci, twitter onuncu sırada.

    Facebook internet trafiğinde, google un oluşturduğu trafiği geçmiş durumda. Özellikle, facebook, twitter, pinterest, linkedln gibi sosyal medya ağlarını bir araya toparladığınızda oluşan trafik karşısında google iyice ufak tefek kalıyor.

    Daha güzeli sosyal medya trafiğini, yöntemini bilirseniz sitenize akıtmak mümkün. Sonuçta seo yapmada amacımız google trafiğini sitemize yönlendirmek değil mi? O zaman madem başka trafik kaynakları da var, neden onlarıda amaçlarımız için kullanmayalım. Hem bu bize yumurtaları farklı sepetlere dağıtma imkanı verir.

    Sonuçta, seo işini olayın temeline inip bir siteye trafik sağlamak olarak görürseniz, 2013 ile imkanlar bırakın azalmayı hiç olmadığı kadar çoğalmış durumda.
  • 14-02-2013, 00:30:54
    #17
    fikir beyan eden arkadaşlara teşekkürler.

    alkadraz, nelph, digiklan, protos78, delphi911 bu arkadaşların aynı sayfada görüş belirttiği çok vaki değil bu arada geçen bu ekibi videoda toplarız demiştik demek ki olabiliyormuş.

    kendi görüşlerimi yazmayacağım lsi ile ilgili, neden çünkü "edep ya hu" demişler.
  • 14-02-2013, 00:40:33
    #18
    delphi911 adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Mesajda spinli yazı ile ilgili yazılanlar son derece doğru. Ama bunun çözümü çok basit. Çok seviyeli spin metodu. Yani kelimeleri spin etmek yerine, paragrafları ve cümleleri spinlemek. Böylece hem saçma sapan cümleler oluşmuyor hem de bahsettiği kalıpları yakalamak imkansız hale geliyor.
    Bu yöntem biraz uğraştırıcı fakat bir o kadarda etkili. İlk senden duyduğumda test etmiştim halada kullanırım. Helede hedef kelimelerde ubersuggest.org, google trends gibi kaynakları kullanarak spin gerçekleştiğinde etkili birer link kaynağı oluşabiliyor. Hüseyin'in bahsettiklerini de atlamamak lazım. Semantik mantığı sadece makalede değil, ilgili makalelerde hatta kategorilerde de kullanmak lazım. Eski bir yöntem olan silo tekniği bunun için öneriliyordu.