• 11-09-2014, 11:58:52
    #10
    aklıma nedense bu olay geldi

    http://www.yildirim.net/sahibinden-a...sini-kaybetti/
  • 11-09-2014, 12:04:45
    #11
    bende mahkemeyı kazanamaz dıye dusunuyorum arkadas guzel bı ornek vermıs
  • 11-09-2014, 16:42:31
    #12
    Mertce adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Merhabalar;

    Yaklaşık 4 senedir bende olan sadecesahibinden.com adlı domainimi 1,5 senedir site üzerinden satışa çıkartmıştım. Telefon ve mail adresimi de yazmıştım, bugün beni biri aradı kendisini sahibinden.com tarafından yatkilendirilmiş avukat olduğunu ve domaini ticari amaçlı mı yoksa satma amaçlımı kullanıp kullanmadığımı öğrenmek istediğini buna göre yasal süreç işleteceğini belirtti bende şaşaırdım nasıl yani dedim benim olan domainime hakkımda dava mı açacaksınız dedim evet dedi bende bunun üzerine domainim satıştadır dedim peki hakkınızda yasal sürece başvurulacaktır dedi kapattı telefonu..

    Şimdi bilgisi olanlar bu konuya açıklık getirirlerse sevinirim. Ne yapmalıyım ne gibi durumlar karşı karşıya kalabilirim ?

    Sahibinden***com bu konularda domain'lerin takipçisi oluyor. 4 sene geçmesinden ziyade adamların sizi yeni keşfetmesi sebebi ile şimdi böyle bir olayın olması söz konusu olabilir.

    Öncelikle şu konuda bilgilendirmek isterim; Sahibinden***com belli bir marka olmuştur ve günlük, aylık ve yıllık olarak yüksek ziyaretçi potansiyeline erişmiştir. Bu sebeple içeriğinde "sahibinden" kelimesi geçen domain'leri hukuki yollarla alma gayreti içerisinde. WIPO davaları ortalama 4-5 bin $ civarına patlıyor. Ayrıca tuttuğu hukuk firmasına ödediği paralarda cabası. Normal şartlarda, parayı düşünen bir kurum olsaydı size 1000-2000 TL parayı verir domain'i rahatlıkla alırdı, böylece daha da ucuza mal etmiş olurdu. Ama hukuki yollar üzerinden gittiğinde hem kendi markasını hukuki alanda koruyan bir şirket izlenimi doğurmuş oluyor ve bu konuda esnek olmadığını vurguluyor. Hem de bu şekilde domain avcılığı yapan ve şirketin rant'ının peşine düşme düşüncesinde olan kişilere gözdağı vermiş oluyor.

    Sahibinden Tekne domain'inini alamamış olabilir ama eksik bilgi sahibi değilsem sizin domain'e benzer bir çok domain'i aldı diye biliyorum.

    Sizi arayan avukata ticari kullanacağım deseniz de, domain'i satmak için aldım deseniz de her halükarda sizi hukuk alanına davet edecekti. Satma amacı ile aldım demeniz bence daha doğru olmuş. Ticari amaçla aldım deseydiniz elleri daha da kuvvetlenebilirdi. Ayrıca size bu yönde mail aracılığı ile falan yazılı bir şey gelirse ve benzeri sorular sorarlarsa cevap vermeyin. Çünkü telefon konuşmaları ve yapılan telefon konuşmalarından alınan kayıtların hukuki geçerliliği yok diye biliyorum. Eğer siz bunu yazılı olarak ifade ederseniz, ellerine en güçlü kozu vermiş olursunuz.

    Eğer WIPO 'ya başvuracak olurlarsa size bu konuda bilgi mutlaka gelecektir. Sizden konuya istinaden savunma isteyeceklerdir. Savunmanızı işi bilen bir avukat eşliğinde güçlü bir şekilde kurmaya çalışabilirsiniz ya da çok önemli değil deyip, umursamazsınız ve domain'in devrine karar verirler. Size maddi bir zararı olur mu? Hayır. Sadece açılan dava da ücreti davayı açan ödüyor diye biliyorum, dolayısı ile o yönden de size bir sıkıntı çıkmaz diye düşünüyorum.

    Zaten sahibinden tekne davasında da juri heyeti "sahibinden" kelimesinin Türkiye'de yaygın olarak kullanılmasından dolayı "sahibinden" kelimesinin sadece ilgili firmaya ait olamayacağı kararında mutabık kalarak davayı geri çevirmişlerdir. Siz de bu minvelde savunmanızı geliştirebilirsiniz.

    Ama bence; sizin domain biraz falsolu. "Neden?" derseniz; Sahibinden Tekne olsa burada sadece bir şeyi vurguluyorsunuz. Ama Sadece Sahibinden olunca ben de oluşturduğu intiba hani otobüs firmaları olur ya Çankırı Seyahat, Öz Çankırı Seyahat, Hakiki Çankırı Seyahat tarzında. Sizin domain'de bu minvalde algısı yarattı bende. Çünkü bu tarz yaklaşımlar ve isimler rakiplerinizin müşterisini kendinize çekmek istediğiniz için yapılan vurgulardır. Bu açıdan değerlendirdiğimizde elinizden alma ihtimalleri yüksek diye düşünüyorum. Tabi bunlar benim düşüncelerim.

    Bence o kadar umursanacak bir domain değil olayın akışına göre feragat edilebilir. Siz de böyle bir tecrübeyi kazanarak, kazançlı olabilirsiniz Ama mahkeme masraflarına dair daha nitelikli ve kesin bilgi edinip o şekilde yola çıkmanızı öneririm.
  • 11-09-2014, 19:27:54
    #13
    Mesut adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Atmaca18, UDRP politikası, kuralları gereği bir kişi/kurumun fikri sinai haklar bağlamında korunan bir ismi var ve bu siz bu hakkı ihlal eden bir domain sahibiyseniz, karşı taraf domaininiz hakkında işlem başlattığında, gerekli savunmaları ileri sürmediğiniz sürece domaininizi kaybedersiniz. Hatta çoğu şartta gerekli savunmaları yapsanız dahi, çok ekstrem durumlar hariç domain mülkiyetinizden çıkacaktır.

    Seviyeli bir üslubun olsa, hiçbir fikrin olmayan bir konu hakkında bu işin profesörüymüş gibi konuşmasaydın sana olayı WIPO kararlarıyla çiçeklendirecektim. Yine de bir karar örneği paylaşayım; sahibinden.com, yine sahibindenbak.com alan adı hakkında şikayette bulunuyor ve WIPO domainin şikayet edene devrine karar veriyor. İlgili karar ; http://www.wipo.int/amc/en/domains/d...2010-0556.html

    Konu sahibine de, eğer domaini gerçekten kaybetmek istemiyorsa bu süreçte hukuki bir yardım almasını öneriyorum.
    Seviyeli bir üslubun olsa derken nerden biliyorsun bilgimin olmadıgını
    ben bir avukatım ve bu arkadaşın sitesi boş bir site sahibinden comla
    alakalı içerik yada tasarım yok sadece adres vermiş wipo yu belki senden daha iyi bilirim daha eski davaları kendisini savunması için illaki avukata ihtiyacı var kendisi kendini savunmaya kalkarsa zaten herturlü elindeki domaini kaptırır benim şahsi fikrim durumu yoksa hiç ugrasmasın
    anlaşma saglasın ama durumu varsa avukat tutabilirse hakkını arasın.
    Sizde karsınızdaki muhatap oldugunuz kişinin kim ve ne oldugunu bilmeden konuşmayın.
  • 11-09-2014, 22:49:44
    #14
    Üyeliği durduruldu
    Atmaca18 bir avukat olarak
    Alıntı
    patentlemiş olabilirler ama yeni yasalardan etkilenmiyor domain iyi o zaman bende gidip bir tane domaini patentleyip 10 yıl önce alınmış başka bir uzantı
    bu cümleyi kurmanızı genç bir meslektaşın olarak aceleyle yazılmış bir cevap olarak yorumluyorum o zaman.
    WIPO'da bu tarz uyuşmazlıklarda, patent sahibinin çok büyük bir avantajı olduğu bilinen bir gerçek. Zira - iltibas oluşturacak kadar benzerlik - kavramı her uyuşmazlıkta incelenen temel prosedürlerden biridir. Sahibinden.com'un patent tescil tarihi de mevcut durumda arkadaşın domaininden eski görünüyor. Bir avukat olarak mevcut hukuki durumunun çok kuvvetli olmadığı yönünde görüş bildirmek isabetli iken sizin bu davayı zaten kazanırsın tarzı üsluplarla yaklaşmanız meslek etiğine yakışmamakla birlikte konu sahibi arkadaşa da boş umut aşılıyor.

    Bizim burada arkadaşımızın ne tarzda bir savunma yapmasını tartışmak yerine, zaten kazanırsın, böyle saçmalık olmaz şeklinde bir yaklaşım hoş değil.

    Konu sahibi arkadaşa da önerim savunmasını ;
    - COM uzantılı domainlerde ilk gelen alır prensibinin geçerli olduğu
    - Domain ile ilgili 4.5 senedir sessiz kalınmasının hakkın kötüye kullanımı teşkil ettiği
    - Domainin herhangi bir ticari amaçla kullanılmadığı hususlarını ön plana çıkararak kurması yönünde tavsiye verebilirim.

    Ayrıca domaini satmaya kalkışırsanız ve wipo karşısında bunu ispatlayabilirlerse karşı tarafın elindeki kozlar çoğalmış olacaktır.
    Umarım faydalı olabilmişimdir.



    atmaca18 adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Seviyeli bir üslubun olsa derken nerden biliyorsun bilgimin olmadıgını
    ben bir avukatım ve bu arkadaşın sitesi boş bir site sahibinden comla
    alakalı içerik yada tasarım yok sadece adres vermiş wipo yu belki senden daha iyi bilirim daha eski davaları kendisini savunması için illaki avukata ihtiyacı var kendisi kendini savunmaya kalkarsa zaten herturlü elindeki domaini kaptırır benim şahsi fikrim durumu yoksa hiç ugrasmasın
    anlaşma saglasın ama durumu varsa avukat tutabilirse hakkını arasın.
    Sizde karsınızdaki muhatap oldugunuz kişinin kim ve ne oldugunu bilmeden konuşmayın.


    --R10.NET; Flood Engellendi -->-> Yeni yazılan mesaj 22:49:44 -->-> Daha önceki mesaj 22:41:35 --

    Yaramazkedicik bu güne kadar büyük firmaların neden domaini para verip almak yerine dava açtıklarını çoğu zaman anlamlandıramamıştım. Yazınızda belirttiğiniz büyük firmaların bu tarz hukuk mücadelesine bu tarz ticaretleri yapan insanlara mesaj olarak giriştiklerini vurgulamanız çok başarılı bir yaklaşım ve bana yeni bir bakış açısı kattı, teşekkür ederim.
    Bu arada WIPO'da dava açma ücretlerine de http://www.wipo.int/amc/en/domains/fees/ linkinden ulaşabilirsiniz. Tek jüriyle çözümlenen uyuşmazlıklarda ücret 1500$. Benim incelediğim ve yardımcı olduğum uyuşmazlıkların çok büyük çoğunluğunda bu tarz firmalar hep tek jürili inceleme talep ettiler. Fakat uyuşmazlığın çözümlenmesiyle ilgili işlem başladığında davalı tarafa 3 jüriyi tercih ediyorsanız şu kadar para yatırmanız gerekmektedir tarzı bir mesaj geliyor. (tam hatırlamamakla birlikte aklımda 500 dolar tarzı bir rakam kalmış) Eğer domain gerçekten kıymetliyse ve elinizden gitmesini istemiyorsanız 3 jüri talep etmek mantıklı oluyor.
    Selamlar.
    yaramazkedicik adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Sahibinden***com bu konularda domain'lerin takipçisi oluyor. 4 sene geçmesinden ziyade adamların sizi yeni keşfetmesi sebebi ile şimdi böyle bir olayın olması söz konusu olabilir.

    Öncelikle şu konuda bilgilendirmek isterim; Sahibinden***com belli bir marka olmuştur ve günlük, aylık ve yıllık olarak yüksek ziyaretçi potansiyeline erişmiştir. Bu sebeple içeriğinde "sahibinden" kelimesi geçen domain'leri hukuki yollarla alma gayreti içerisinde. WIPO davaları ortalama 4-5 bin $ civarına patlıyor. Ayrıca tuttuğu hukuk firmasına ödediği paralarda cabası. Normal şartlarda, parayı düşünen bir kurum olsaydı size 1000-2000 TL parayı verir domain'i rahatlıkla alırdı, böylece daha da ucuza mal etmiş olurdu. Ama hukuki yollar üzerinden gittiğinde hem kendi markasını hukuki alanda koruyan bir şirket izlenimi doğurmuş oluyor ve bu konuda esnek olmadığını vurguluyor. Hem de bu şekilde domain avcılığı yapan ve şirketin rant'ının peşine düşme düşüncesinde olan kişilere gözdağı vermiş oluyor.

    Sahibinden Tekne domain'inini alamamış olabilir ama eksik bilgi sahibi değilsem sizin domain'e benzer bir çok domain'i aldı diye biliyorum.

    Sizi arayan avukata ticari kullanacağım deseniz de, domain'i satmak için aldım deseniz de her halükarda sizi hukuk alanına davet edecekti. Satma amacı ile aldım demeniz bence daha doğru olmuş. Ticari amaçla aldım deseydiniz elleri daha da kuvvetlenebilirdi. Ayrıca size bu yönde mail aracılığı ile falan yazılı bir şey gelirse ve benzeri sorular sorarlarsa cevap vermeyin. Çünkü telefon konuşmaları ve yapılan telefon konuşmalarından alınan kayıtların hukuki geçerliliği yok diye biliyorum. Eğer siz bunu yazılı olarak ifade ederseniz, ellerine en güçlü kozu vermiş olursunuz.

    Eğer WIPO 'ya başvuracak olurlarsa size bu konuda bilgi mutlaka gelecektir. Sizden konuya istinaden savunma isteyeceklerdir. Savunmanızı işi bilen bir avukat eşliğinde güçlü bir şekilde kurmaya çalışabilirsiniz ya da çok önemli değil deyip, umursamazsınız ve domain'in devrine karar verirler. Size maddi bir zararı olur mu? Hayır. Sadece açılan dava da ücreti davayı açan ödüyor diye biliyorum, dolayısı ile o yönden de size bir sıkıntı çıkmaz diye düşünüyorum.

    Zaten sahibinden tekne davasında da juri heyeti "sahibinden" kelimesinin Türkiye'de yaygın olarak kullanılmasından dolayı "sahibinden" kelimesinin sadece ilgili firmaya ait olamayacağı kararında mutabık kalarak davayı geri çevirmişlerdir. Siz de bu minvelde savunmanızı geliştirebilirsiniz.

    Ama bence; sizin domain biraz falsolu. "Neden?" derseniz; Sahibinden Tekne olsa burada sadece bir şeyi vurguluyorsunuz. Ama Sadece Sahibinden olunca ben de oluşturduğu intiba hani otobüs firmaları olur ya Çankırı Seyahat, Öz Çankırı Seyahat, Hakiki Çankırı Seyahat tarzında. Sizin domain'de bu minvalde algısı yarattı bende. Çünkü bu tarz yaklaşımlar ve isimler rakiplerinizin müşterisini kendinize çekmek istediğiniz için yapılan vurgulardır. Bu açıdan değerlendirdiğimizde elinizden alma ihtimalleri yüksek diye düşünüyorum. Tabi bunlar benim düşüncelerim.

    Bence o kadar umursanacak bir domain değil olayın akışına göre feragat edilebilir. Siz de böyle bir tecrübeyi kazanarak, kazançlı olabilirsiniz Ama mahkeme masraflarına dair daha nitelikli ve kesin bilgi edinip o şekilde yola çıkmanızı öneririm.
  • 11-09-2014, 23:53:55
    #15
    project42 adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Ulaşmaya çalıştığınız internet sitesi T.C. İstanbul 2.Fikri ve Sinai Haklar Hukuk Mahkemesi'nin 21.09.2011 tarih ve 2010/66 E. sayili karari geregi erisime engellenmistir.
  • 12-09-2014, 01:19:52
    #16
    Mesut adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Yaramazkedicik bu güne kadar büyük firmaların neden domaini para verip almak yerine dava açtıklarını çoğu zaman anlamlandıramamıştım. Yazınızda belirttiğiniz büyük firmaların bu tarz hukuk mücadelesine bu tarz ticaretleri yapan insanlara mesaj olarak giriştiklerini vurgulamanız çok başarılı bir yaklaşım ve bana yeni bir bakış açısı kattı, teşekkür ederim.
    Bu arada WIPO'da dava açma ücretlerine de http://www.wipo.int/amc/en/domains/fees/ linkinden ulaşabilirsiniz. Tek jüriyle çözümlenen uyuşmazlıklarda ücret 1500$. Benim incelediğim ve yardımcı olduğum uyuşmazlıkların çok büyük çoğunluğunda bu tarz firmalar hep tek jürili inceleme talep ettiler. Fakat uyuşmazlığın çözümlenmesiyle ilgili işlem başladığında davalı tarafa 3 jüriyi tercih ediyorsanız şu kadar para yatırmanız gerekmektedir tarzı bir mesaj geliyor. (tam hatırlamamakla birlikte aklımda 500 dolar tarzı bir rakam kalmış) Eğer domain gerçekten kıymetliyse ve elinizden gitmesini istemiyorsanız 3 jüri talep etmek mantıklı oluyor.
    Selamlar.
    Teşekkür ederim hoş görünüz için ve WIPO fiyat bilgilendirmesi için. WIPO davaları konusunda yanılmıyorsam @tashnik nick'li arkadaş bayağı tecrübeli. Kendisi belki foruma fazla katılım göstermiyor olabilir ama geçmiş paylaşımlarından da bir şeyler edinebilirsiniz diye düşünüyorum.
  • 12-09-2014, 01:33:52
    #17
    Üyeliği durduruldu
    Ben de zamanında tashnikin birikiminden fazlasıyla faydalanmıştım, daha sonra da bazı WIPO davalarında danışmanlıklar yaptım.Maalesef Türkiye'de bu konuda detaylı araştırmalar yapılmamış,benim bulabildiğim bu konuda sadece 1 çalışma var, gecenin bu saatinde ismini bulamadım, daha sonra paylaşırım. Benim de bu konuda başlayıp bir türlü bitiremediğim makale çalışmam var. Buradaki tartışmaları görüp hep hevesleniyorum fakat bir türlü bitirmek kısmet olmadı. Bu çalışmalar yazılıp yayınlanmalı ki WIPO davalarındaki savunmalarımızı olabildiğince sağlam temellere oturtalım, çoğu zaman tüm imkanlar zorlanılarak alınan yatırımlık alan adlarımızı büyük firmalara kaptırmayalım


    yaramazkedicik adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Teşekkür ederim hoş görünüz için ve WIPO fiyat bilgilendirmesi için. WIPO davaları konusunda yanılmıyorsam @tashnik nick'li arkadaş bayağı tecrübeli. Kendisi belki foruma fazla katılım göstermiyor olabilir ama geçmiş paylaşımlarından da bir şeyler edinebilirsiniz diye düşünüyorum.
  • 15-09-2014, 15:21:15
    #18
    Mesut adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Atmaca18, UDRP politikası, kuralları gereği bir kişi/kurumun fikri sinai haklar bağlamında korunan bir ismi var ve bu siz bu hakkı ihlal eden bir domain sahibiyseniz, karşı taraf domaininiz hakkında işlem başlattığında, gerekli savunmaları ileri sürmediğiniz sürece domaininizi kaybedersiniz. Hatta çoğu şartta gerekli savunmaları yapsanız dahi, çok ekstrem durumlar hariç domain mülkiyetinizden çıkacaktır.

    Seviyeli bir üslubun olsa, hiçbir fikrin olmayan bir konu hakkında bu işin profesörüymüş gibi konuşmasaydın sana olayı WIPO kararlarıyla çiçeklendirecektim. Yine de bir karar örneği paylaşayım; sahibinden.com, yine sahibindenbak.com alan adı hakkında şikayette bulunuyor ve WIPO domainin şikayet edene devrine karar veriyor. İlgili karar ; http://www.wipo.int/amc/en/domains/d...2010-0556.html

    Konu sahibine de, eğer domaini gerçekten kaybetmek istemiyorsa bu süreçte hukuki bir yardım almasını öneriyorum.
    Öncelikle değerli görüş ve fikirleriniz için teşekkür ederim. Örnek dava olarak verdiğiniz linki incelediğimde sahibindenbak..... sitesi okuduğum dava sonucuna göre siteyi bire bir sahibinden.... sitesine bire bir aynı olduğu için dava kazanılmış ben öyle anladım oysa bizim alan adımızda her hangi bir şey yok sadece satış yazısı var. Dolayısıyla her hangi bir kopyacılık yok jenerik olabileceğini düşünülerek alınmış bir domain, bunu telefonda beni arayan avukata da söyledim. Bakalım neler olacak göreceğiz