Yalnış mı düşünüyoruz ??

Question

Herkese merhabalar arkadaşlar ; 
Artık gerçekten sıkıldık ve bunaldık hatta bir tık ilerisi yorulduk. Önce kendimizden bahsedilim ardından yalnışsak ne olur bizi düzeltin.

Biz kimiz ve ne iş yapıyoruz ? 
8 yılı aşkın süredir yazılım ve reklam departmanlarında hizmet veren dijital reklam ajansıyız.

Muzdarip olduğumuz konu :
Arkadaşlar sürekli aynı teraneden konularımız altına kendini bilmez 3-5 kişi söz budalalığında bulunmak için yazıyorlar. Biz bir hizmet vermeden önce belirli bir seviyeye getiriyoruz. Reklamdan örnek verecek olursak önce anlaşmış olduğumuz firmaların reklamlarını yayına aldırıyoruz. Ortalama 3 ile 5 gün arasında hizmet verip karşı taraf tatmin olursa aylık yönetim şekliyle çalışmalara başlıyoruz. Sebebi kendimize güvenmediğimizden değil karşı tarafın bizen emin olmasını istememizdendir. Yani hizmet veriliyor gözle görülür elle tutulur şeyler karşı tarafa iletiliyor ardından ödemeler görüşülüyor. Biz bu zamana kadar hiç bir şekilde hizmet veripte parasını alamadığımız bir durumla karşılaşmadık. Ne hikmetse hangi konuyu açarsak açalım ya tasarımcısı parasını alamamış oluyor ya da yazılımcısı.

Bu zamana kadar yaşamış olduğumuz durumları sizlere iletelim.
İlk başta %30 luk kısmını önden gönderelim dedik. Arkadaş parayı aldı bizi engelledi. Ardından başka birine verdik işi arkadaş bir yazılım işinde front- and ve backend beraber yapılacak bilgisini bile bile işi kabul etti sadece front- and kısmını yazdı ve projeyi yarım bıraktı. Başka arkadaş bulduk backhennd kısmını yazsın diye oda tasarımı bozdu. Böyle böyle 1 aya basit bir web siteyi yaptıramadık yarım kaldı. Bizlerde anlıyoruz ama zamanımız yok ne olursa olsun iyi niyetimizden dolandırıyorlar bizi. Kimisinin babaanesi ölüyor kimisinin eniştesi doğum yapıyor.

Şimdi sözleşme diyeceksiniz onada örnek vereyim. 2024 yılında bir yazılım şirketiyle anlaştık sözleşme yaptık ve işe başladılar 1-2 ay zaten bilgi dahi verilmedi. Arından mahkeme avukat vs onca zaman uğraştık. Şimdi çoğu sözleşme yapalım diyen arkadaş zaten art niyetliyse sürecin uzayacağından ve bir yerden sonra üstüne düşülmeyeceğinden ötürü rahat. Tutar ne olursa olsun aşırı rahat insanlarla mücadele içindeyiz. Mesela alta bırakacağım konu linki bizim aslında basit bir iş bütün samimiyetimle söylüyorum ben dahi 3-4 günde halledebilirim. Daha ne iş yaptığı belli olmayan kişiliklerin yorumları ukalalıkları artık biryerden sonra insanı gerçekten bunaltıyor.

Forumda Mustafa Düşünceli diye biri vardı şuan sanırım hapisteymiş bu kişiliğin ne olduğu belliydi anında parayı alıyor ve sonrasında engelliyordu net dolandırıcıydı. Bizden önden ödeme alıp işi yarım yamalak teslim eden ve etmeyen arkadaşların gözümüzde bu kişilikten farkları yok. Bu kısa vaadede dolandırıyor diğerleri uzun vaadede. Onların güvenlik önlemleri belli önce paramı alırım evet al tamam ama işe gelince ne hikmetse hocam neden durmadan mesaj atıyorsun, hocam yoldayım, hocam yapacam, hocam aha ev yandı, hocam aha araba kazası yaptım, hocam valla dayım hamileymiş gibi gibi bahaneler.

Çok insan yardımcı oluyor sağolsunlar biz istiyoruzki daha çok insan tanıyalım, bir şehire gittiğimiz de aaa şu arkadaşlada çalışmıştık diyelim ama yok ne olursa olsun ukala artislerle boğuşuyoruz. Hocam ben güvenmiyor diyor adam 1 tane tradesi yok hocam ben yaparım diyor arkadaş, bakıyorsun ki windows lisandan ayrı bir şey satmamış. Gerçekten çok yorulduk şimdi size soruyorum sizce önce ödemeyi gönderip direkt olarak mı dolandırılalım, yoksa yarısını gönderip mi dolandırılalım, yoksa işi teslim alıp sonra parayımı gönderelim ?

https://www.r10.net/yazilim-kodlama-...post1090446177

AFNaNTiK · Answer

KayAlpMedia adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Herkese merhabalar arkadaşlar ; 
Artık gerçekten sıkıldık ve bunaldık hatta bir tık ilerisi yorulduk. Önce kendimizden bahsedilim ardından yalnışsak ne olur bizi düzeltin.

Biz kimiz ve ne iş yapıyoruz ? 
8 yılı aşkın süredir yazılım ve reklam departmanlarında hizmet veren dijital reklam ajansıyız.

Muzdarip olduğumuz konu :
Arkadaşlar sürekli aynı teraneden konularımız altına kendini bilmez 3-5 kişi söz budalalığında bulunmak için yazıyorlar. Biz bir hizmet vermeden önce belirli bir seviyeye getiriyoruz. Reklamdan örnek verecek olursak önce anlaşmış olduğumuz firmaların reklamlarını yayına aldırıyoruz. Ortalama 3 ile 5 gün arasında hizmet verip karşı taraf tatmin olursa aylık yönetim şekliyle çalışmalara başlıyoruz. Sebebi kendimize güvenmediğimizden değil karşı tarafın bizen emin olmasını istememizdendir. Yani hizmet veriliyor gözle görülür elle tutulur şeyler karşı tarafa iletiliyor ardından ödemeler görüşülüyor. Biz bu zamana kadar hiç bir şekilde hizmet veripte parasını alamadığımız bir durumla karşılaşmadık. Ne hikmetse hangi konuyu açarsak açalım ya tasarımcısı parasını alamamış oluyor ya da yazılımcısı.

Bu zamana kadar yaşamış olduğumuz durumları sizlere iletelim.
İlk başta %30 luk kısmını önden gönderelim dedik. Arkadaş parayı aldı bizi engelledi. Ardından başka birine verdik işi arkadaş bir yazılım işinde front- and ve backend beraber yapılacak bilgisini bile bile işi kabul etti sadece front- and kısmını yazdı ve projeyi yarım bıraktı. Başka arkadaş bulduk backhennd kısmını yazsın diye oda tasarımı bozdu. Böyle böyle 1 aya basit bir web siteyi yaptıramadık yarım kaldı. Bizlerde anlıyoruz ama zamanımız yok ne olursa olsun iyi niyetimizden dolandırıyorlar bizi. Kimisinin babaanesi ölüyor kimisinin eniştesi doğum yapıyor.

Şimdi sözleşme diyeceksiniz onada örnek vereyim. 2024 yılında bir yazılım şirketiyle anlaştık sözleşme yaptık ve işe başladılar 1-2 ay zaten bilgi dahi verilmedi. Arından mahkeme avukat vs onca zaman uğraştık. Şimdi çoğu sözleşme yapalım diyen arkadaş zaten art niyetliyse sürecin uzayacağından ve bir yerden sonra üstüne düşülmeyeceğinden ötürü rahat. Tutar ne olursa olsun aşırı rahat insanlarla mücadele içindeyiz. Mesela alta bırakacağım konu linki bizim aslında basit bir iş bütün samimiyetimle söylüyorum ben dahi 3-4 günde halledebilirim. Daha ne iş yaptığı belli olmayan kişiliklerin yorumları ukalalıkları artık biryerden sonra insanı gerçekten bunaltıyor.

Forumda Mustafa Düşünceli diye biri vardı şuan sanırım hapisteymiş bu kişiliğin ne olduğu belliydi anında parayı alıyor ve sonrasında engelliyordu net dolandırıcıydı. Bizden önden ödeme alıp işi yarım yamalak teslim eden ve etmeyen arkadaşların gözümüzde bu kişilikten farkları yok. Bu kısa vaadede dolandırıyor diğerleri uzun vaadede. Onların güvenlik önlemleri belli önce paramı alırım evet al tamam ama işe gelince ne hikmetse hocam neden durmadan mesaj atıyorsun, hocam yoldayım, hocam yapacam, hocam aha ev yandı, hocam aha araba kazası yaptım, hocam valla dayım hamileymiş gibi gibi bahaneler.

Çok insan yardımcı oluyor sağolsunlar biz istiyoruzki daha çok insan tanıyalım, bir şehire gittiğimiz de aaa şu arkadaşlada çalışmıştık diyelim ama yok ne olursa olsun ukala artislerle boğuşuyoruz. Hocam ben güvenmiyor diyor adam 1 tane tradesi yok hocam ben yaparım diyor arkadaş, bakıyorsun ki windows lisandan ayrı bir şey satmamış. Gerçekten çok yorulduk şimdi size soruyorum sizce önce ödemeyi gönderip direkt olarak mı dolandırılalım, yoksa yarısını gönderip mi dolandırılalım, yoksa işi teslim alıp sonra parayımı gönderelim ?

https://www.r10.net/yazilim-kodlama-...post1090446177 		Hocam gördüğüm kadarıyla hakikaten fena sinir etmişler sizi, yaşadıklarınız için üzgünüm, sektörünüz anlaşılan sıkıntılı insanlar ile dolu.

Bir umut ama daha etik ve yapıcı insanlar ile karşılaşırsınız umarım gelecekte.

KayAlpMedia · Answer

CptSLap adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Engellemekle en doğrusunu yapmışsınız açıkçası. Zira bana bencil, ukala vb. ithamlarda bulunup üslubunuza bakmadan yargılayan bir zihniyet ile ben zaten iş yapmazdım  Size de iyi forumlar. Yemin edelim mi dediğiniz konu ile alakalı kendi yazdıklarınızı da okursanız bununla alakalı hiçbir şeyden bahsetmemişsiniz. Kusura bakmayın ama forum kültürünüz olduğunu sanmıyorum. Forum, insanlara çemkirip sinirinizi çıkaracağınız bir platform değil. Her neyse uzatmayacağım. Yazılanları okuyan üyeler zaten neyin ne olduğunu göreceklerdir. 		Yok siz okuduğunuzu anlamıyorsunuz. Herneyse uzatmaya devam edin bu saatten sonra karşılık verilmeyecektir. Söyleyecek veya arkasında duracağınız hiç bir şey olmadığından imalar ile altta kalmak istemiyorsunuz. Ne düşünüyorsak çatır çatır yüzünüze söyledik lafı dolandırmadan keza sizinde söyleyecek sözün olsa mutlaka yazardınız. Düşünceleriniz, tutumunuz, tavranız ve kendini bilmeden haricide karşı tarafı tanımadan dolaylı yollarda itamlarla bulunmanız saçma. Diyecek sözümüz ve size tek bir hak verecek noktamız yok.

CptSLap · Answer

KayAlpMedia adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Bizi şuan nerede görüşüyoruz. R10 forum sitesinde değil mi ? Sizin ticaretiniz az size iş vermiyoruz demedik. Çoğu arkadaş biliyor hiç ticareti olmayan insanlar dahi sağolsunlar hem bize hemde biz onlara destek olduk. İletişime geçen ticareti olmayan arkadaşa mecbur sormak zorundayız önden para istiyormusun diye çünkü kaybedecek birşeyi yok. İnsan dolandırmayı düşünen adam forumdada bir yere gelip ticaret yapamamıştır bizim gözümüzde. Yeni üyelik açan veya üyeliği onay bekleyen 2 kişi şuan anlaştığımız projeleri yapıp tarafımıza teslim edecek ardından da anlaşılan tutar anında karşı tarafa iletilecek. Sonuç ne olursa olsun kendimizi garantiye alıyoruz. Sebebi şu ki bunu hakediyoruz. 2021 yılından bu zamana kadar görünür görünmez 1000 lerce ticaret arasında bir kişinin ne hakkı nede emeği bizde kalmadı altını vurgulayarakta yazıyoruz KALMAZDA. Denedik diyoruz gene birşey diyorsunuz yemin mi edelim ? Bu şekilde davranarak kendinizidr şüpheye düşürdünüz. Keza hemen forumdan engelledik sizi sebebide şu biz ısrarla para gönderilmeyecek diyoruz siz bugunu bulup para almak için öneride buluyorsunuz. Belki tertemiz ticaretiniz var amenna bilemem, ama siz aynı şekilde konu açsanız kendimize biz derdikki ne kadar bu üye olumsuz durumlar yaşamış ders alalım ama siz ne diyorsunuz. Uzatmaya gerek yok iyi forumlar size. 		Engellemekle en doğrusunu yapmışsınız açıkçası. Zira bana bencil, ukala vb. ithamlarda bulunup üslubunuza bakmadan yargılayan bir zihniyet ile ben zaten iş yapmazdım  Size de iyi forumlar. Yemin edelim mi dediğiniz konu ile alakalı kendi yazdıklarınızı da okursanız bununla alakalı hiçbir şeyden bahsetmemişsiniz. Kusura bakmayın ama forum kültürünüz olduğunu sanmıyorum. Forum, insanlara çemkirip sinirinizi çıkaracağınız bir platform değil. Her neyse uzatmayacağım. Yazılanları okuyan üyeler zaten neyin ne olduğunu göreceklerdir.

KayAlpMedia · Answer

CptSLap adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									O halde madem sizi sinirlendiriyor yazdıklarım. Cümleye şöyle başlayayım ; Akıl vermek gibi olmasın ama sözleşme tek başına elbette çoğu zaman işe yaramaz fakat bunu destekleyici şeyler kullanmayı denediniz mi ? Örneğin bir fatura kestirip parçalı şekilde veya vadeli ödeme gibi. Yani bakın ben sizi anlıyorum kimse böyle şeyler yaşamak istemez ama burada aslında suçlu ne sizsiniz ne de sizi dolandıranlar. İnsanlar haklarını aramak için binlerce TL harcamak zorunda kaldıkları ve uzun süreler beklemek durumunda kaldıkları için dolandırıclar da bunu fırsat biliyor. Ama gel gelelim maalesef bunun bir çözümü de yok. Freelancer arkadaşlara lafım yok işini çok iyi yapan kişiler var ama işte işin içine güven unsuru girdiğinde ne buradaki ticaret puanı ne de başka bir şeyin bir hükmü olmuyor. 		Bizi şuan nerede görüşüyoruz. R10 forum sitesinde değil mi ? Sizin ticaretiniz az size iş vermiyoruz demedik. Çoğu arkadaş biliyor hiç ticareti olmayan insanlar dahi sağolsunlar hem bize hemde biz onlara destek olduk. İletişime geçen ticareti olmayan arkadaşa mecbur sormak zorundayız önden para istiyormusun diye çünkü kaybedecek birşeyi yok. İnsan dolandırmayı düşünen adam forumdada bir yere gelip ticaret yapamamıştır bizim gözümüzde. Yeni üyelik açan veya üyeliği onay bekleyen 2 kişi şuan anlaştığımız projeleri yapıp tarafımıza teslim edecek ardından da anlaşılan tutar anında karşı tarafa iletilecek. Sonuç ne olursa olsun kendimizi garantiye alıyoruz. Sebebi şu ki bunu hakediyoruz. 2021 yılından bu zamana kadar görünür görünmez 1000 lerce ticaret arasında bir kişinin ne hakkı nede emeği bizde kalmadı altını vurgulayarakta yazıyoruz KALMAZDA. Denedik diyoruz gene birşey diyorsunuz yemin mi edelim ? Bu şekilde davranarak kendinizidr şüpheye düşürdünüz. Keza hemen forumdan engelledik sizi sebebide şu biz ısrarla para gönderilmeyecek diyoruz siz bugunu bulup para almak için öneride buluyorsunuz. Belki tertemiz ticaretiniz var amenna bilemem, ama siz aynı şekilde konu açsanız kendimize biz derdikki ne kadar bu üye olumsuz durumlar yaşamış ders alalım ama siz ne diyorsunuz. Uzatmaya gerek yok iyi forumlar size.

CptSLap · Answer

KayAlpMedia adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Siz bizim her noktada ağır sıkıntılar çektiğimizi ve uzun uzadıya yazdığımız konu altında, üst perdeden öneri değil direkt olarak akıl verme çabanıza karşılık verdik. Her noktasına kadar yazdığınızı inceledik. Siz konuyu okusaydınız eğer sözleşme yaptığımız işlerdede ne kadar mağdur olduğumuzu görürdünüz. Uzatmayın çok geliyor bu şekilde yorumlar saçma sapan öneriler. Herkeside aynı kefeye koymuyoruz aynı kefeye koyduğumuz insanlar önden ödeme alıp bizi dolandıran insanlar. Hala ısrarcı tavırlarla imalarla sanki bizlerde işi yaptırıp para vermeyen kansızlarla karıştırılmaya çalışılıyoruz. Her seçeneği denedik yetmedi konu açtık, ve üstüne basa basa sözleşmede dahi mağdur ediliyoruz dedik gelmişsiniz yok sözleşme yap yok insanlara güvenmeyi öğren diyorsunuz. Sizin yazdıklarınıza bakılırsa dolandırılalım ardından da ha bu adam güvenilir değilmiş diyelim. Sizin anlattıklarınız o kadar saçmaki sinirlenmektede haklıyız. 		O halde madem sizi sinirlendiriyor yazdıklarım. Cümleye şöyle başlayayım ; Akıl vermek gibi olmasın ama sözleşme tek başına elbette çoğu zaman işe yaramaz fakat bunu destekleyici şeyler kullanmayı denediniz mi ? Örneğin bir fatura kestirip parçalı şekilde veya vadeli ödeme gibi. Yani bakın ben sizi anlıyorum kimse böyle şeyler yaşamak istemez ama burada aslında suçlu ne sizsiniz ne de sizi dolandıranlar. İnsanlar haklarını aramak için binlerce TL harcamak zorunda kaldıkları ve uzun süreler beklemek durumunda kaldıkları için dolandırıclar da bunu fırsat biliyor. Ama gel gelelim maalesef bunun bir çözümü de yok. Freelancer arkadaşlara lafım yok işini çok iyi yapan kişiler var ama işte işin içine güven unsuru girdiğinde ne buradaki ticaret puanı ne de başka bir şeyin bir hükmü olmuyor.

KayAlpMedia · Answer

CptSLap adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Bu nasıl bir üslup acaba ? Sizin direktifinize göre mi konulara cevap yazılacak ?Tamam bıkkınlığınızı anlıyorum ama bu insanlara nefretinizi kusma hakkı vermiyor size. Ben cevabımda ne sizi suçladım ne de iş yaptığınız insanları. Kendi düşüncemi ve nasıl ilerlediğimi yazdım. Bence siz önce öfkenizi bir kenara bırakıp benim yazdığım yazıyı okuyun sonra gelip burada kükreyin. Kimseye ukala deme hakkına yahut sizi dolandıran kişilerin yerine koymaya hakkınız yok. 		Siz bizim her noktada ağır sıkıntılar çektiğimizi ve uzun uzadıya yazdığımız konu altında, üst perdeden öneri değil direkt olarak akıl verme çabanıza karşılık verdik. Her noktasına kadar yazdığınızı inceledik. Siz konuyu okusaydınız eğer sözleşme yaptığımız işlerdede ne kadar mağdur olduğumuzu görürdünüz. Uzatmayın çok geliyor bu şekilde yorumlar saçma sapan öneriler. Herkeside aynı kefeye koymuyoruz aynı kefeye koyduğumuz insanlar önden ödeme alıp bizi dolandıran insanlar. Hala ısrarcı tavırlarla imalarla sanki bizlerde işi yaptırıp para vermeyen kansızlarla karıştırılmaya çalışılıyoruz. Her seçeneği denedik yetmedi konu açtık, ve üstüne basa basa sözleşmede dahi mağdur ediliyoruz dedik gelmişsiniz yok sözleşme yap yok insanlara güvenmeyi öğren diyorsunuz. Sizin yazdıklarınıza bakılırsa dolandırılalım ardından da ha bu adam güvenilir değilmiş diyelim. Sizin anlattıklarınız o kadar saçmaki sinirlenmektede haklıyız.

CptSLap · Answer

KayAlpMedia adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Örneklerle konuşalım bıktık sizin gibilerden. Size bize alternatif üretinmi dedik ? Siz ne anlatıyorsunuz söylenecek çok söz varda susalım.
https://www.r10.net/cozumlenmis-sika...ayetciyim.html al incele bu arkadaş bizede hergün yazıyordu yok sözleşme yapalım vs diye. Yapmamış olabilirmiyiz dediğiniz seçenekleri. O kadar saçma konuşuyorsunuz ki sinirden kendimi zor tutuyorum yalnış birşey yazmamak için. Ne sözleşmesi ya 5 bin tl için sizce biz oradan göründüğü kadar aptal insanlarmıyız. Biliyor sözleme teklif eden insanlar bu tutarın peşine düşmez diye. Ya haricide işi veren ben değilmiyim paşa paşa dediğimi yapacak yapmazsada iletişime geçmesin. Bencil insanlarsınız ben kendimi koruyayım diyorsunuz ee biz ne yapacağız. Ortalama 10 projede 1 canımız yanıyor bilip bilmeden ne konuşuyorsunuz siz. Keza inceleyin size ilettiğimiz konuyu tekrardan ukalıklarınıza cevap vermek için burada olacağız. 		Bu nasıl bir üslup acaba ? Sizin direktifinize göre mi konulara cevap yazılacak ?Tamam bıkkınlığınızı anlıyorum ama bu insanlara nefretinizi kusma hakkı vermiyor size. Ben cevabımda ne sizi suçladım ne de iş yaptığınız insanları. Kendi düşüncemi ve nasıl ilerlediğimi yazdım. Bence siz önce öfkenizi bir kenara bırakıp benim yazdığım yazıyı okuyun sonra gelip burada kükreyin. Kimseye ukala deme hakkına yahut sizi dolandıran kişilerin yerine koymaya hakkınız yok.

KayAlpMedia · Answer

CptSLap adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Ben de kendi düşüncelerimi belirtmek istedim. Yazınızı uzun uzun okudum ve inanın empati yaparak okudum. Tarafsız olarak yaklaşmak gerekirse öncelikle tabii ki herkesi aynı kefeye koymamak lazım. Sonuç itibariyle siz bir iş yapıyorsunuz ve bu işin tıkır tıkır yürümesini istiyorsunuz, lakin karşı tarafta sizin istediğiniz işi yapmak için bir zaman ve emek harcıyor. Şimdi bu klişe bir şeydir lakin klasikler de doğru olduğu için klişedir aslında. Ben kendi adıma düşünecek olursam, işi teslim ettikten sonra alınan ödeme her ne kadar karşı tarafa bir nebze güven verse de bu sefer benim tarafımda bir güvensizlik oluşur. Zira siz her ne kadar "eniştem doğurdu" gibi saçmalıklarla karşılaşıyorsanız bizler de "acil bir durum oldu ödemeyi geciktirmek zorundayız" gibi şeylerle karşılaşıyoruz.

Burada yapılması gereken en güzel şey elbette sözleşmedir ve tüm konuşmaların resmiyette geçerli olan bir platformdan yapılmasıdır. WhatsApp konuşmaları her ne kadar kanıt niteliği taşısa da benim nazarımda çok geçerli bir şey görünmüyor. Bu noktada benim çalışma şeklim şu şekildedir;

Öncelikle karşı tarafa dijital olarak imzalanmış ve zaman damgalı şekilde hazırlanmış bir sözleşme iletirim, bu sözleşme çift taraflı imzalandıktan sonra değiştirilemez ve düzenlenemez halde damgalanır ve dilerse iki tarafta indirebilir. Sonrasında anlaştığım kişiye bir dijital panel girişi tanımlarım. Kişi buradan projenin hangi aşamada olduğunu, çıkan sorunları, ilerleyiş durumunu ve yol haritasını görür. Aynı zamanda istediği zaman müdahele notları veya ek bilgi ekleyebilir. Sonrasında yine aynı paneli kullanarak destek talebi oluşturabilir.

Sözleşme sırasında ödemenin belirli bir kısmı alınır fakat sözleşmede belirtilen deadline'a uyulması şartı ile. Eğer bu deadline'ı geçen bir tarih olursa yine sözleşmede belirtildiği üzere verilen miktarı geri iade eder ve sözleşmede belirtilen cezai miktarı da karşı tarafa ödemek zorundadır. Ben bu şekilde çalışmaktayım bir sorun da yaşamadım.

Gelelim R10 ticaret mevzusuna. Burada ticaret puanı benim için hiçbir anlam ifade etmiyor zira ticaret kasmak diye bir terim türedi son zamanlarda. Sırf ticaret puanı yükseltmek için zaten aşırı ucuz yollu satılan hizmetler alınıyor veya satılıyor. Bu bağlamda kurumsal üyelik gibi üyelik türleri de aynı şekilde herhangi bir güven vermiyor. En iyi güven önce sözlü sonra yazılı güvendir. R10'da ban yemek artık caydırıcı bir unsur olarak görünmüyor. Bu bağlamda insanlar "en fazla üyeliğim gider zaten beleşe üye oldum" mantığıyla hareket edebiliyor.

Sözün özü; Birine güvenmenin yolunu kendiniz bulun. Bulduğunuz yol karşı taraf ile aranızda güven sizin tarafınızda da güvence sağlasın. 		Örneklerle konuşalım bıktık sizin gibilerden. Size bize alternatif üretinmi dedik ? Siz ne anlatıyorsunuz söylenecek çok söz varda susalım.
https://www.r10.net/cozumlenmis-sika...ayetciyim.html al incele bu arkadaş bizede hergün yazıyordu yok sözleşme yapalım vs diye. Yapmamış olabilirmiyiz dediğiniz seçenekleri. O kadar saçma konuşuyorsunuz ki sinirden kendimi zor tutuyorum yalnış birşey yazmamak için. Ne sözleşmesi ya 5 bin tl için sizce biz oradan göründüğü kadar aptal insanlarmıyız. Biliyor sözleme teklif eden insanlar bu tutarın peşine düşmez diye. Ya haricide işi veren ben değilmiyim paşa paşa dediğimi yapacak yapmazsada iletişime geçmesin. Bencil insanlarsınız ben kendimi koruyayım diyorsunuz ee biz ne yapacağız. Ortalama 10 projede 1 canımız yanıyor bilip bilmeden ne konuşuyorsunuz siz. Keza inceleyin size ilettiğimiz konuyu tekrardan ukalıklarınıza cevap vermek için burada olacağız.

CptSLap · Answer

Ben de kendi düşüncelerimi belirtmek istedim. Yazınızı uzun uzun okudum ve inanın empati yaparak okudum. Tarafsız olarak yaklaşmak gerekirse öncelikle tabii ki herkesi aynı kefeye koymamak lazım. Sonuç itibariyle siz bir iş yapıyorsunuz ve bu işin tıkır tıkır yürümesini istiyorsunuz, lakin karşı tarafta sizin istediğiniz işi yapmak için bir zaman ve emek harcıyor. Şimdi bu klişe bir şeydir lakin klasikler de doğru olduğu için klişedir aslında. Ben kendi adıma düşünecek olursam, işi teslim ettikten sonra alınan ödeme her ne kadar karşı tarafa bir nebze güven verse de bu sefer benim tarafımda bir güvensizlik oluşur. Zira siz her ne kadar "eniştem doğurdu" gibi saçmalıklarla karşılaşıyorsanız bizler de "acil bir durum oldu ödemeyi geciktirmek zorundayız" gibi şeylerle karşılaşıyoruz.

Burada yapılması gereken en güzel şey elbette sözleşmedir ve tüm konuşmaların resmiyette geçerli olan bir platformdan yapılmasıdır. WhatsApp konuşmaları her ne kadar kanıt niteliği taşısa da benim nazarımda çok geçerli bir şey görünmüyor. Bu noktada benim çalışma şeklim şu şekildedir;

Öncelikle karşı tarafa dijital olarak imzalanmış ve zaman damgalı şekilde hazırlanmış bir sözleşme iletirim, bu sözleşme çift taraflı imzalandıktan sonra değiştirilemez ve düzenlenemez halde damgalanır ve dilerse iki tarafta indirebilir. Sonrasında anlaştığım kişiye bir dijital panel girişi tanımlarım. Kişi buradan projenin hangi aşamada olduğunu, çıkan sorunları, ilerleyiş durumunu ve yol haritasını görür. Aynı zamanda istediği zaman müdahele notları veya ek bilgi ekleyebilir. Sonrasında yine aynı paneli kullanarak destek talebi oluşturabilir.

Sözleşme sırasında ödemenin belirli bir kısmı alınır fakat sözleşmede belirtilen deadline'a uyulması şartı ile. Eğer bu deadline'ı geçen bir tarih olursa yine sözleşmede belirtildiği üzere verilen miktarı geri iade eder ve sözleşmede belirtilen cezai miktarı da karşı tarafa ödemek zorundadır. Ben bu şekilde çalışmaktayım bir sorun da yaşamadım.

Gelelim R10 ticaret mevzusuna. Burada ticaret puanı benim için hiçbir anlam ifade etmiyor zira ticaret kasmak diye bir terim türedi son zamanlarda. Sırf ticaret puanı yükseltmek için zaten aşırı ucuz yollu satılan hizmetler alınıyor veya satılıyor. Bu bağlamda kurumsal üyelik gibi üyelik türleri de aynı şekilde herhangi bir güven vermiyor. En iyi güven önce sözlü sonra yazılı güvendir. R10'da ban yemek artık caydırıcı bir unsur olarak görünmüyor. Bu bağlamda insanlar "en fazla üyeliğim gider zaten beleşe üye oldum" mantığıyla hareket edebiliyor.

Sözün özü; Birine güvenmenin yolunu kendiniz bulun. Bulduğunuz yol karşı taraf ile aranızda güven sizin tarafınızda da güvence sağlasın.

KayAlpMedia · Answer

Hsiyem adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Demo dan ne anladınız bilmiyorum ama demodan kasıt işi sizin istediğiniz doğrultuda yapmak ve girip test edip okeydir diyip ödemenizi yapıp işi teslim almak.
Burada yazılımcı zaten elini taşın altına koymuş oluyor. Neyse hocam inşl. düzgün arkadaşlarla çalışır işinizi tamamlarsınız amacım konu baltalamak değil yanlış anlamayın sakın. 		Anladığımız şeyleri ilettik hocam sizlere belki siz farklı düşündünüz bilemeyiz ama bizim düşündüklerimiz bu işi beraber bir yola getiremeyeceğimiz gerçeğini değiştirmiyor. Sürçü lisan eylediysek affola. Umarım sizde kendinize başka arkadaşlardan daha güzel işler bulursunuz.

kokdemirkaan adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Hocam öncelikle naçizane fikrimi beyan edeyim. Hatrı sayılır bir alışveriş yaptım forumdan. Ve çok şey öğrendim kazanç sağlamak adına. Çok şükür bir kere bile denk gelmedim. İşi tam yapamayanlar elbette oldu ancak bu forum olmasa bundan daha çok sıkıntı yaşardık emin olun. Yeni bir moderatör olarak işin içine girdiğim zaman gördüm ki arkaplanda canı gönülden çalışan o kadar büyük bir ekip var ki her şeyi ince eleyip sık dokuyan anlatamam size. Bunların mod olmadan önce gerçekten farkında değildim ama hepsine bu konu aracılığıyla tek tek teşekkürlerimi de iletmek istiyorum 		Forumdan ve keza sizler gibi moderatörlerden çok şükür hiç bir problem yaşamadım. Yıllardır buradayız ve ticaretinde sizler gibi içindeyiz. Aslında forumda değil insanlarda sorun var. Ben hep şikayet konularına dikkat ediyorum çoğu arkadaş parasını ödediği hizmetin karşılığını alamıyor. Önden ödeme isteyenlerin çoğu hizmetin karşılığını veremiyor. Harici hizmeti verip parasını alamayanda oluyor ama benim nezdinde bu diğerine nazaran daha düşük oranda. Hizmet verenin işe ihtiyacı varsa hizmet alanında iş vereceği birilerine mutlaka ihtiyacı oluyor. Hizmet verenin önlem almaya ihtiyacı varsa hizmet alanında önleme almaya ihtiyacı var. Çoğusu farklı düşünüyor bazısı diyor araba bile benzin almadan yürümez, peki bizler o arabanın bozuk olmadığını veya benzin koysak dahi yürüyüp, yürümeyeceğini nereden bileceğiz ?

Ha ben en çok forum için takas sistemin olmasını çok istiyorum. İş verildiyse birine eğer bunun parası foruma gönderilecek ardından proje başlatılacak tam anlamıyla teslim edilmezsede para karşı tarafa iletilmeyecek. Naçizane düşüncem budur yoksa artık iş vermektende konu açmaktanda korkar olduk.

AFNaNTiK adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle

Hocam gördüğüm kadarıyla hakikaten fena sinir etmişler sizi, yaşadıklarınız için üzgünüm, sektörünüz anlaşılan sıkıntılı insanlar ile dolu.

Bir umut ama daha etik ve yapıcı insanlar ile karşılaşırsınız umarım gelecekte.

Bir umut ama daha etik ve yapıcı insanlar ile karşılaşırsınız umarım gelecekte.  		Sağolun hep beraber inşallah.

Hsiyem · Answer

Olay şundan ibaret, işi çok ucuza yaptıracağım diye saçma sapan insanlara veriyorlar sonrada o çalışmıyor bu çalışmıyor dolandırıldık diyorlar.
Bu işi bu kadar hafife almayın arkadaşlar alan arkadaşlar ise oturup kendi yazsın.

KayAlpMedia · Answer

ETİ Yazılım adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Aslında düşük bütçelerde avukatı duyan (faiz mahkeme masrafı avukat masrafı vs düşünüp ödemesini sağlıyor. Daha önce freelancer olarak hizmet veriyorduk, Şirketimizi ve Ekibimizi yeni kurduk. Antalya'da iseniz gelin bir kahve ikram edelim 40 yıl hatrımız olsun. Olası bir durumda bile projeyi devralabilecek ekipten 4 yazılımcı arkadaşımız var umarım dayım bu 4 arkadaşıma güvenip hamileliği test etmez 		Yok hocam bize denk gelenler bu işin profesyonelleri. Parayı alsa birşey demese okeyde zaten ona alıştıkta birde dalga geçiyor gevşekler  Biz Samsun'dayız yolunuz düşerse lütfen sizde buyrun gelin ofisimize. Bizde aslında yazılımcılara ve tasarımcılara sahip bir ajansız. Ancak yeni,yeni ticarete atılan yeni, yeni kendini geliştiren arkadaşlara iş vermek en önemli hedefimiz. Çünkü yapa yapa öğrenecek. Biz çalıştığımız insanı daraltmıyoruz art niyeti olmazsa. Ben yapamıyorum diyen arkadaşa bile yardımcı oluyoruz gerek maddi, gerekte nacizane kendi bilgilerimizle. Amaç sadece iş değiş. Bunu keza sizler gibi yazılım şirketleride hallediyor. Ama bizim durumumuz ve tutumuz bambaşka.

kokdemirkaan · Answer

Hocam öncelikle naçizane fikrimi beyan edeyim. Hatrı sayılır bir alışveriş yaptım forumdan. Ve çok şey öğrendim kazanç sağlamak adına. Çok şükür bir kere bile denk gelmedim. İşi tam yapamayanlar elbette oldu ancak bu forum olmasa bundan daha çok sıkıntı yaşardık emin olun. Yeni bir moderatör olarak işin içine girdiğim zaman gördüm ki arkaplanda canı gönülden çalışan o kadar büyük bir ekip var ki her şeyi ince eleyip sık dokuyan anlatamam size. Bunların mod olmadan önce gerçekten farkında değildim ama hepsine bu konu aracılığıyla tek tek teşekkürlerimi de iletmek istiyorum

ETİ Yazılım · Answer

KayAlpMedia adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Diğer konuda kavga ediyorduk birazda burada dövüşelim o halde. En korktuğum şey insan kırmak veya birini yalnış tanımak. Biz nerede yalnışız veya nerede yalnış yaptık ? Demo diyorsunuz güven çift taraflıdır hocam siz güvenmiyorsunuz bir yerde bizde güvenmiyoruz. Konu altına yazarakta bizi zora koşmaya belkide bizimle iletişime geçecek olan arkadaşların akıllarına şüphe düşürüyorsunuz. Aç kalırız diyorsunuz whatsapptan dahi gösteririm kaç kişiyle çalıştığımızı. Herkese yardım edelim istiyoruz. Ama siz işi haki görüyorsunuz bizi haki görüyorsunuz ardından da kendinizi yüceltip bizi aşşağı çekmeye çalışıyorsunuz. Biz altta kalmayız ne olursa olsun. Gördüğümüze inanırız hem bu tutumlardan bizim canımız yandı ve sizde o tutumla bize geliyorsunuz. Gözünüzü seveyim ne yapmamızı bekliyorsunuz ? 		 Aslında burda 3. şahıs olarak izlemek gerek.
Biz hem alıcı hem satıcıyız .  Birçok defa bende şahit oldum. Projeyı son güne brakıp  ai ile yetiştirmeler ardından projede bu yoktu  ek ucrete girer   hayır onu yapamam  gibi ek taleplerde oluyordu. tüm bunları iş yetiştiremediğimizde yardımcı olması ıcın freelancer aradıgımız arkadaşlarda yasadık.  yıllarca biri ile calıstık  enson o arkadaşta böyle yaptı   yılların hatrına hellalik alıp yolları ayırdık  ama   1 aydır yeni mottom  ben ağlayacağıma o ağlasın !

Hsiyem · Answer

Demo dan ne anladınız bilmiyorum ama demodan kasıt işi sizin istediğiniz doğrultuda yapmak ve girip test edip okeydir diyip ödemenizi yapıp işi teslim almak.
Burada yazılımcı zaten elini taşın altına koymuş oluyor. Neyse hocam inşl. düzgün arkadaşlarla çalışır işinizi tamamlarsınız amacım konu baltalamak değil yanlış anlamayın sakın.

ETİ Yazılım · Answer

KayAlpMedia adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Enişteniz doğum yapmasa bile eğer yazılımcıysanız dayınız bile doğum yapabilir lütfen dikkat edin, ne olur ne olmaz .O çözüm ufak projelerde ne kadar etkili peki ? 5 bin TL için noter huzurunda sözleşme yapmaya gerek varmı ? Büyük projelerde hem proje güvenliği açısından hemde maddi durumdan etkilide. Düşük tutarlarda biz dolandırılmayı tercih ediyoruz  		Aslında düşük bütçelerde avukatı duyan (faiz mahkeme masrafı avukat masrafı vs düşünüp ödemesini sağlıyor.  Daha önce freelancer olarak hizmet veriyorduk, Şirketimizi ve Ekibimizi yeni kurduk. Antalya'da iseniz gelin bir kahve ikram edelim 40 yıl hatrımız olsun. Olası bir durumda bile projeyi devralabilecek ekipten 4 yazılımcı arkadaşımız var   umarım dayım bu 4 arkadaşıma güvenip hamileliği test etmez

KayAlpMedia · Answer

Hsiyem adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Yalnış değil yanlış yapıyorsunuz. Kendi çıkarlarınızı düşünürken size yardımcı olmak isteyen insanların haklarını göz ardı ediyorsunuz.
Herkesi aynı keseye koymayın evet mağdur olmuşsunuz ama bizde mağdur oluyor verdiğimiz emekle kalıyoruz kaldı ki çoğumuz freelancer ız işi teslim edemediğimizde resmen aç kalıyoruz. 		Diğer konuda kavga ediyorduk birazda burada dövüşelim o halde. En korktuğum şey insan kırmak veya birini yalnış tanımak. Biz nerede yalnışız veya nerede yalnış yaptık ? Demo diyorsunuz güven çift taraflıdır hocam siz güvenmiyorsunuz bir yerde bizde güvenmiyoruz. Konu altına yazarakta bizi zora koşmaya belkide bizimle iletişime geçecek olan arkadaşların akıllarına şüphe düşürüyorsunuz. Aç kalırız diyorsunuz whatsapptan dahi gösteririm kaç kişiyle çalıştığımızı. Herkese yardım edelim istiyoruz. Ama siz işi haki görüyorsunuz bizi haki görüyorsunuz ardından da kendinizi yüceltip bizi aşşağı çekmeye çalışıyorsunuz. Biz altta kalmayız ne olursa olsun. Gördüğümüze inanırız hem bu tutumlardan bizim canımız yandı ve sizde o tutumla bize geliyorsunuz. Gözünüzü seveyim ne yapmamızı bekliyorsunuz ?

Hsiyem · Answer

Yalnış değil yanlış yapıyorsunuz. Kendi çıkarlarınızı düşünürken size yardımcı olmak isteyen insanların haklarını göz ardı ediyorsunuz.
Herkesi aynı keseye koymayın evet mağdur olmuşsunuz ama bizde mağdur oluyor verdiğimiz emekle kalıyoruz kaldı ki çoğumuz freelancer ız işi teslim edemediğimizde resmen aç kalıyoruz.

KayAlpMedia · Answer

ETİ Yazılım adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Merhabalar
Dilerseniz Güzel bir çözüm ortaklığı ve sözleşme ile beraber çalışabiliriz. Eniştemizin doğum yapamayacağına eminiz  		Enişteniz doğum yapmasa bile eğer yazılımcıysanız dayınız bile doğum yapabilir lütfen dikkat edin, ne olur ne olmaz .O çözüm ufak projelerde ne kadar etkili peki ? 5 bin TL için noter huzurunda sözleşme yapmaya gerek varmı ? Büyük projelerde hem proje güvenliği açısından hemde maddi durumdan etkilide. Düşük tutarlarda biz dolandırılmayı tercih ediyoruz

ETİ Yazılım · Answer

Merhabalar 
Dilerseniz Güzel bir çözüm ortaklığı ve sözleşme ile beraber çalışabiliriz.   Eniştemizin doğum yapamayacağına eminiz