almanya mı ? türkiye mi ?

Question

almanyada kız arakdaşınız var isterseniz orada yaşamakmı isterdiydiniz yoksa türkiyede eviniz var +40k geliriniz var sizce hangisi ?

nereid · Accepted Answer

Bu noktada aslında sizin için hayatınızdaki önem sıralamasına bakmak lazım, elbette türkiye şartlarına bakınca almanya seçeneği daha mantıklı gelir hocam fakat kimi insanda gerçekten ailesinden ve sevdiklerinden uzak mutluluğu yakalayamaz
Fakat pek çok faktör var aile kuracaksınız sizin ve belki de ilerideki çocuklarınız geleceğ ona göre şekillenecek buna ek olarak geçim durumu, burdaki işinizi bırakıp oraya gittiğinizde ne iş yapacaksınız bir planınız var mı vs vs çok fazla etken var bunları göz önüne alarak bir karar vermek daha mantıklı
Şahsi fikrim ben olsam gitmeyi tercih ederdim ülkedeki şartlardan dolayı en kötüsü dönüp dolaşıp geleceğiniz yer yine burası olur ama acaba gitse miydim diye aklınızda soru işareti kalmamış olur

dogantuysuz · Answer

lvenz adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									asgari ücret ile ev geçindiren insanlar tanıyorum hocam 2 cocuğu var okula giden  		o tanıdıkların geçinmiyor sadece nefes alabiliyor. Hayattalar yani. Geçim başka bir şey, yaşamak bambaşka bir şey.

Saitama · Answer

Batı almanya

lvenz · Answer

nitro adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Her kulvar zordur. Ancak uğraşa değecek yolu seçmen en mantıklısı olur. Yurt dışı oyumu kullanırdım ben &#128077; dünyaya bir defa geliyorsun, yaş gençse ateşle silahı gitsin. 		baş tacısınız hocam

lvenz · Answer

Kubrick adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Sorun sence sadece para mı?
- çocuğun olur Yenidoğan çetesi tarafından teşhis koyulup ölür.
- evim var sanırsın ilk depremde çöker (çünkü müteahhit çok sağlam bir ev yapmıştır(!))
- sokakta yürürsün birine kurban gidersin.
Bak saymakla bitmez. Sorun sadece para değil. 		anlatırken parayı anlatmak istemedim hocam yaşam standartlarımı belirtmek istedim

AperioN · Answer

almanya der arkama bakmam

lvenz · Answer

AperioN adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									almanya der arkama bakmam 		ikna oldum

lvenz · Answer

nereid adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Bu noktada aslında sizin için hayatınızdaki önem sıralamasına bakmak lazım, elbette türkiye şartlarına bakınca almanya seçeneği daha mantıklı gelir hocam fakat kimi insanda gerçekten ailesinden ve sevdiklerinden uzak mutluluğu yakalayamaz
Fakat pek çok faktör var aile kuracaksınız sizin ve belki de ilerideki çocuklarınız geleceğ ona göre şekillenecek buna ek olarak geçim durumu, burdaki işinizi bırakıp oraya gittiğinizde ne iş yapacaksınız bir planınız var mı vs vs çok fazla etken var bunları göz önüne alarak bir karar vermek daha mantıklı
Şahsi fikrim ben olsam gitmeyi tercih ederdim ülkedeki şartlardan dolayı en kötüsü dönüp dolaşıp geleceğiniz yer yine burası olur ama acaba gitse miydim diye aklınızda soru işareti kalmamış olur 		değerli yorumun için teşekkürler hocam doğru cevap olarakta işaretledim

Melihhh · Answer

Misafir adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									40 50 bin Turkiye de ciddi anlamda çok az. Doymak ile beslenmek cok farklı seylerdir. 		Cano sen kaç kilosun merak ettim 
her gün 500 liralık et yeseler aylık 15K yapar ki 500 liralık et yiyemezsin her gün, ortalama günlük 700 liralık yemek masrafları olsa 21K yapar geriye 20-30K kalıyor onlada geçinir Bence ki zaten her gün 700 TL lik yemek yemeyecekler 
Kira derdi yok bir şey yok rahat rahat geçinir.

Bu arada Benim tercihim de Türkiye den yana olur, tüm ailem burada arkadaşlarım sevdiğim insanlar burada zaten burada evin de var kalan para yeter çok şükür biraz da pasif gelir yaparsın oda bonusunuz olur aynı ikileme Bende düşüyorum bazen diyorum gideyim ama gitmekte zor kalmakta zor buradaki aslında en zor olan kısım tamamen maddi durum ve aile bağları Bence

lvenz · Answer

Melihhh adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Cano sen kaç kilosun merak ettim 
her gün 500 liralık et yeseler aylık 15K yapar ki 500 liralık et yiyemezsin her gün, ortalama günlük 700 liralık yemek masrafları olsa 21K yapar geriye 20-30K kalıyor onlada geçinir Bence ki zaten her gün 700 TL lik yemek yemeyecekler 
Kira derdi yok bir şey yok rahat rahat geçinir.

Bu arada Benim tercihim de Türkiye den yana olur, tüm ailem burada arkadaşlarım sevdiğim insanlar burada zaten burada evin de var kalan para yeter çok şükür biraz da pasif gelir yaparsın oda bonusunuz olur aynı ikileme Bende düşüyorum bazen diyorum gideyim ama gitmekte zor kalmakta zor buradaki aslında en zor olan kısım tamamen maddi durum ve aile bağları Bence 		)

ertan2002 · Answer

cok fazla cevap yazilmis, ben de kendi fikrimi paylasayim.

Isvicre'de yasiyorum (almanya'ya da yakiniz). 10 yildan fazladir burdayim ve vatandasi oldum. Buranin dilini konusuyorum, iyi bir isim ve hayatim var. Kendi adima konusursam mutluyum, sessiz, saygili, rahat bir hayatim var.
Eksikligini hissettigim sey ise anne-baba, arkadaslar, bazen türk yemekleri..

ülke elbette önemli ama ilk olarak kendi icinize dönüp sorun; ben yapabilir miyim? üniversite dönemimde erasmus ile gittim yabanci ülkeye, 1.5 yil yasadim. Ben sevdim yurtdisini ve o yüzden, üniversite bitince yüksek lisansimi yapmak icin geldim ve kaldim burda. Bir gram pismanligim yok.

Ama siz ailesiz yapamayacak, duygusal bosluklara düsecek biriyseniz gitmeyin. Ikinci bir nokta, sosyal olmak icin dil cok önemli. O yüzden gitmeye karar verir vermez, o ülkenin dilini sabah aksam calisin. Emin olun o karardan sonra bosa harcadiginiz bir dakikaya bile lanet edebilirsiniz. Ingilizceniz varsa iyi ancak, almanca bilmeniz sizi cok rahatlatacaktir.

Almanya da diger bir cok avrupa ülkesi gibi rahat,sessiz ülkedir (sehir merkezlerini kastetmiyorum. Daha insancil bir yasam sürersiniz, sosyal bir devlettir. Yabanclarin cikardigi sorunladan dolayi belki gizli irkcilik ile karsilasabilirsiniz ki ben onlara hak veriyorum.Iyi bir mesleginiz varsa, denklik alarak ya da orada ilgili meslekle ilgili egitim yaparak daha iyi gelirler edebilirsniz.

Kisacasi; duygusal anlamda kaldirabilecek psikoloji ve potansiyelde biriyseniz gidebilirsiniz. Degilseniz hic ugrasip yormayin kendinizi, cünkü memleket özlemi cok daha agir basacaktir.

Not: almanya batmis, türkiye cennet diyen gurbetciler varsa onlara ayri bir selam söylüyorum, ama ciddiye alinacak tayfa degil onlar.

AnkeeBut · Answer

Bir esnaf çocuğu olarak yazıyorum; Burada bir dükkanımız, 250/260 civarı müşterimiz mevcut, bir başkası benim müşterime bedavaya ürün versin yine almaz sadece bizi tercih eder.
Kurulu bir düzen var, babam, abim, ben, abimin çocukları, nasipse ileride benim cocuklar sürdürebilir bir iş yerimiz var.

Çorbamız azda olsa, çokta olsa kaynıyor.. Bana dünyaları verseler yine de gitmem.

Memleketimizin örfü, adeti, kültürü bambaşka.
her gün anadolu yakası-avrupa yakası seyehat ediyorum, trafikte hiç tanımadığın birinden camı açık ricada istekte bulunabiliyorsun (geçen gün suyum yoktu, camı açıp abi fazla suyunuz var mı dedim sağ olsun fırlatı bir şişe su) bu bence diğer ülkelerde nadir oluşacak bir olay, he şu açıdan da bakmak gerekirse burada trafikte kavga edip birbirini öldüren, yaralayan insanlara çok denk gelebiliyoruz özellikle şu zamanda sabırın tükendiği bir zamanda ama avrupa ülkeleri veya diğer ülkelerde az rastlanacak bir şey.

Ben memleketimi her ne olursa olsun seviyorum, burada doğdum burada ölürüm.

hakkınızda şimdiden hayırlısı neyse onun olmasını diliyorum, almanyada yiyecek ekmeğiniz, nasibiniz kısmetiniz varsa kader yolunuzu oraya düşürür  iyi forumlar

lvenz · Answer

AnkeeBut adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Bir esnaf çocuğu olarak yazıyorum; Burada bir dükkanımız, 250/260 civarı müşterimiz mevcut, bir başkası benim müşterime bedavaya ürün versin yine almaz sadece bizi tercih eder.
Kurulu bir düzen var, babam, abim, ben, abimin çocukları, nasipse ileride benim cocuklar sürdürebilir bir iş yerimiz var.

Çorbamız azda olsa, çokta olsa kaynıyor.. Bana dünyaları verseler yine de gitmem.

Memleketimizin örfü, adeti, kültürü bambaşka.
her gün anadolu yakası-avrupa yakası seyehat ediyorum, trafikte hiç tanımadığın birinden camı açık ricada istekte bulunabiliyorsun (geçen gün suyum yoktu, camı açıp abi fazla suyunuz var mı dedim sağ olsun fırlatı bir şişe su) bu bence diğer ülkelerde nadir oluşacak bir olay, he şu açıdan da bakmak gerekirse burada trafikte kavga edip birbirini öldüren, yaralayan insanlara çok denk gelebiliyoruz özellikle şu zamanda sabırın tükendiği bir zamanda ama avrupa ülkeleri veya diğer ülkelerde az rastlanacak bir şey.

Ben memleketimi her ne olursa olsun seviyorum, burada doğdum burada ölürüm.

hakkınızda şimdiden hayırlısı neyse onun olmasını diliyorum, almanyada yiyecek ekmeğiniz, nasibiniz kısmetiniz varsa kader yolunuzu oraya düşürür  iyi forumlar 		değerli yorumunuz için teşekkürler hakkımızda hayırlısı

Kubrick · Answer

Sorun sence sadece para mı?
- çocuğun olur Yenidoğan çetesi tarafından teşhis koyulup ölür.
- evim var sanırsın ilk depremde çöker (çünkü müteahhit çok sağlam bir ev yapmıştır(!))
- sokakta yürürsün birine kurban gidersin.
Bak saymakla bitmez. Sorun sadece para değil.

chnyrdkl · Answer

Git kurtar kendini usta sorman bile hata

dogantuysuz · Answer

Melihhh adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Cano sen kaç kilosun merak ettim 
her gün 500 liralık et yeseler aylık 15K yapar ki 500 liralık et yiyemezsin her gün, ortalama günlük 700 liralık yemek masrafları olsa 21K yapar geriye 20-30K kalıyor onlada geçinir Bence ki zaten her gün 700 TL lik yemek yemeyecekler 
Kira derdi yok bir şey yok rahat rahat geçinir.

Bu arada Benim tercihim de Türkiye den yana olur, tüm ailem burada arkadaşlarım sevdiğim insanlar burada zaten burada evin de var kalan para yeter çok şükür biraz da pasif gelir yaparsın oda bonusunuz olur aynı ikileme Bende düşüyorum bazen diyorum gideyim ama gitmekte zor kalmakta zor buradaki aslında en zor olan kısım tamamen maddi durum ve aile bağları Bence 		Hocam bende 2 çocuk var sinemaya gittiklerinde yemesi içmesi 1500-2.000 TL ye geliyor. 1 seferlik. bunların kıyafet vs. vs. saymıyorum. 40 bin TL ile insanlar geçinebilir konusunda ciddi misiniz?

Mecburiyet durumunda yaşanır o ayrı bir durum. Çocuk 1 simit isteyince alamayan anne babalar görüyorum. Sizin dediğiniz kişiler anca öyle olabilir. 
Diğer ülkeleri bilmem ama 1.000 euro ile kira ödemiyorsan Irlanda'da rahat geçinirsin. her gün etini de yersin, meyve sebzeni de. Sinemaya gidersin Yurtdışına gezmeye de. Zaten okullarda her şey var çocuklara ekstra masraf çıkmıyor.

İbrahimH · Answer

Hocam ben soru göremiyorum.

Melihhh · Answer

dogantuysuz adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Hocam bende 2 çocuk var sinemaya gittiklerinde yemesi içmesi 1500-2.000 TL ye geliyor. 1 seferlik. bunların kıyafet vs. vs. saymıyorum. 40 bin TL ile insanlar geçinebilir konusunda ciddi misiniz?

Mecburiyet durumunda yaşanır o ayrı bir durum. Çocuk 1 simit isteyince alamayan anne babalar görüyorum. Sizin dediğiniz kişiler anca öyle olabilir.
Diğer ülkeleri bilmem ama 1.000 euro ile kira ödemiyorsan Irlanda'da rahat geçinirsin. her gün etini de yersin, meyve sebzeni de. Sinemaya gidersin Yurtdışına gezmeye de. Zaten okullarda her şey var çocuklara ekstra masraf çıkmıyor. 		öncelikle ALLAH bağışlasın yalnız durumlarınız biraz farklı çocuğu yok şu an ve 2 kişiler 50K ile rahatlıkla geçinebilirler Bence kira derdi yok

DoraOtomotiv · Answer

Vatanım ülkem olmazsa olmaz dedim gitmedim pişmanım. Babam orada 10 senede neleri katladı. Ben burada yaşam savaşı verdim. İmkanı olan gitsin, orası bitmez. Ha şükür durumum kötü değil ama orada daha iyi olurdu. Hala giderim ama benimde burada kurulu düzenim var.

drift34 · Answer

2 sene oldu taşınalı geç kaldığım için kendime çok kızıyorum.

suleymand · Answer

Maddi bakımdan çok daha huzurlu olabileceğimiz yer diyebilirim. En azından orda dolaşırken buradaki gibi "Her an biri arkamdan gelip beni keser, biçer" diye düşünmüyoruz. Manevi bakımdan ailem veya sevdiklerim yanımdaysa tercihim Almanya'dan yana olurdu tabii.

lvenz · Answer

drift34 adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									2 sene oldu taşınalı geç kaldığım için kendime çok kızıyorum. 		sizle telegram gibi bir yerden konusma imkanım varmı

ademakcan · Answer

Almanya

lvenz · Answer

ademakcan adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Almanya 		ikna oldum

sysadmin · Answer

lvenz adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									almanyada kız arakdaşınız var isterseniz orada yaşamakmı isterdiydiniz yoksa türkiyede eviniz var +40k geliriniz var sizce hangisi ? 		Asgari ücretle çalışacaksanız Almanya,
Nitelikli çalışan iseniz Türkiye

lvenz · Answer

black6sea1 adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Maalesef almanya. 		hocam eskiden bende oyle diyordum işler ciddiye binince ama değişiyor işte

ekincanbey · Answer

Almanyada bisikletli kurye olurum.

SEOKOZ · Answer

Sorulacak soru değil valla.

erkancan_87 · Answer

lvenz adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									almanyada kız arakdaşınız var isterseniz orada yaşamakmı isterdiydiniz yoksa türkiyede eviniz var +40k geliriniz var sizce hangisi ? 		40 50 bin Turkiye de ciddi anlamda çok az. Doymak ile beslenmek cok farklı seylerdir.

lvenz · Answer

SEOKOZ adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Sorulacak soru değil valla. 		aileniz olmaycak hocam yanınızda sonucta ya da sıcak ev

cuvelious · Answer

Ev +40k gelir hiç bir şey ifade etmiyor maalesef. her gün başka bir kuruma soruşturma açılıyor 1 gün sonramız belli değil belki bankada ki paramıza el koyacaklar. Her halükarda almanya.

lvenz · Answer

ekincanbey adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Almanyada bisikletli kurye olurum. 		güzel hayal

SEOKOZ · Answer

lvenz adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									aileniz olmaycak hocam yanınızda sonucta ya da sıcak ev 		Detaylı pm attım.

lvenz · Answer

Misafir adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									40 50 bin Turkiye de ciddi anlamda çok az. Doymak ile beslenmek cok farklı seylerdir. 		asgari ücret ile ev geçindiren insanlar tanıyorum hocam 2 cocuğu var okula giden

ekincanbey · Answer

lvenz adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									güzel hayal 		Daha önceden yurtdışında bulundum gitmem ve dönmemem yakındır.

lvenz · Answer

cuvelious adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Ev +40k gelir hiç bir şey ifade etmiyor maalesef. her gün başka bir kuruma soruşturma açılıyor 1 gün sonramız belli değil belki bankada ki paramıza el koyacaklar. Her halükarda almanya. 		dil öğrenmeyi erteliyorum olmadı kurs başlarım hocam ya

black6sea1 · Answer

Maalesef almanya.

cuvelious · Answer

lvenz adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									dil öğrenmeyi erteliyorum olmadı kurs başlarım hocam ya 		Kursla bir şey öğrenemezsiniz maruz kalmayacaksınız dile. Almanyaya gidince orada ki insanlarla konuşa konuşa beyninize işler tek tek kelimeler ve cümleler. Eğer yurtdışına gitme fırsatım olsa 1 saniye arkama bakmam şimdi.

black6sea1 · Answer

Bana kalırsa işin ciddisi hocam kendi sağlığın ve refahın. 
Daha ciddi birşey yok. Baba veya Anne değilsen.
						lvenz adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									hocam eskiden bende oyle diyordum işler ciddiye binince ama değişiyor işte

homelander · Answer

almanya nın hırt olmayan bir yerine göç sessiz sakin yaşa

lvenz · Answer

cuvelious adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Kursla bir şey öğrenemezsiniz maruz kalmayacaksınız dile. Almanyaya gidince orada ki insanlarla konuşa konuşa beyninize işler tek tek kelimeler ve cümleler. Eğer yurtdışına gitme fırsatım olsa 1 saniye arkama bakmam şimdi. 		edinirsem kız arkadaş paslarım hocam sizede ahahah

lvenz · Answer

Misafir adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									almanya nın hırt olmayan bir yerine göç sessiz sakin yaşa 		yaptığımız işte onemli hocam

erkancan_87 · Answer

lvenz adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									asgari ücret ile ev geçindiren insanlar tanıyorum hocam 2 cocuğu var okula giden  		Acından ölürler demedim. Beslenmek ve doymak farklı seyler dedim. Emekli 14 15 bin ile geçiniyor. Ama dedigine bakalim. 2 cocugun aylik okul masrafı, harçlığı vs MİNİMUM 2 bin lira ki bu kendi mahallesinde yuruyerek gidilen okul ise. Mutfak masrafı minimum 10 bin lira ki ayda maks 2 kilo et alarak. Ev zaten kendi evidir diyorum ki zira kiralar 10 15 binden basliyor. Eger adı gecinmek ise geçinilir. Makarna bulgur hala biraz ucuz. Insan gibi yasamaksa mevzu, asla olmaz. Omrunde 1 kere sinemaya tiyatroya gitmeden, 3 ayda 1 kere bi restorands yemege gitip 5 bin ezmeden, eve 4 kisi pizza sipariş etmeden... kahvaltiya kaşar peynir almadan, hastalanınca devlet hastanesinde mr gününü. Ultrason gününü 8 gün beklemeden... anladınız siz hocam.

serterefendi · Answer

Selam olsun,

O biraz sizinle ilgili bir durum.
Şahsen ben hangi ülkeye gitsem 10. günden sonra elim ayağım titriyor Türkiye diye.
Ben yapamadım birkaç ülke denedim ama istikamet hep Türkiye oldu.

Biz 80'liler biraz o konuda yeteneksiziz.
Hiçbir ortak kültür, değer, muhabbet, bakış açısı olmayan bir ülkede tatil keyiflidir ama yerleşmek biraz daha farklı.
Şahsen benim üzerime oturmadı ama bu benim eksikliğimde olaiblir.
Bence sormanız gereken şey orası mı burası mı? sorusundan ziyade benim kişiliğime ve yaşam tarzıma, kafa yapıma uygun mu? Rahatlık değişkendir ama mutlu olur muyum gibi sorular olmalı.

lvenz · Answer

serterefendi adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Selam olsun,

O biraz sizinle ilgili bir durum.
Şahsen ben hangi ülkeye gitsem 10. günden sonra elim ayağım titriyor Türkiye diye.
Ben yapamadım birkaç ülke denedim ama istikamet hep Türkiye oldu.

Biz 80'liler biraz o konuda yeteneksiziz.
Hiçbir ortak kültür, değer, muhabbet, bakış açısı olmayan bir ülkede tatil keyiflidir ama yerleşmek biraz daha farklı.
Şahsen benim üzerime oturmadı ama bu benim eksikliğimde olaiblir.
Bence sormanız gereken şey orası mı burası mı? sorusundan ziyade benim kişiliğime ve yaşam tarzıma, kafa yapıma uygun mu? Rahatlık değişkendir ama mutlu olur muyum gibi sorular olmalı. 		değerli yorumunuz için teşekkürler hocam ama yarınımız garantisi yok gibi burada basit olay papara kapandı kaç milyon insanın parası içerde kaldı

nitro · Answer

Kirasız minimum 50K lazım. Kıt kanat oda. Sen düşün.

lvenz · Answer

Misafir adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Acından ölürler demedim. Beslenmek ve doymak farklı seyler dedim. Emekli 14 15 bin ile geçiniyor. Ama dedigine bakalim. 2 cocugun aylik okul masrafı, harçlığı vs MİNİMUM 2 bin lira ki bu kendi mahallesinde yuruyerek gidilen okul ise. Mutfak masrafı minimum 10 bin lira ki ayda maks 2 kilo et alarak. Ev zaten kendi evidir diyorum ki zira kiralar 10 15 binden basliyor. Eger adı gecinmek ise geçinilir. Makarna bulgur hala biraz ucuz. Insan gibi yasamaksa mevzu, asla olmaz. Omrunde 1 kere sinemaya tiyatroya gitmeden, 3 ayda 1 kere bi restorands yemege gitip 5 bin ezmeden, eve 4 kisi pizza sipariş etmeden... kahvaltiya kaşar peynir almadan, hastalanınca devlet hastanesinde mr gününü. Ultrason gününü 8 gün beklemeden... anladınız siz hocam. 		değerli yorumunuz için teşekkürler anladım hocam

lvenz · Answer

nitro adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Kirasız minimum 50K lazım. Kıt kanat oda. Sen düşün. 		bilmiuorum hocam sürekli iş kovalamak pasif gelir getirmek şart bono tahvil vs olsa bile 100k nız olsa aylık oradan 3k basitinden tek sektor ile olacak değil mesela instagram

nitro · Answer

lvenz adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									bilmiuorum hocam sürekli iş kovalamak pasif gelir getirmek şart bono tahvil vs olsa bile 100k nız olsa aylık oradan 3k basitinden tek sektor ile olacak değil mesela instagram 		Her kulvar zordur. Ancak uğraşa değecek yolu seçmen en mantıklısı olur. Yurt dışı oyumu kullanırdım ben &#128077; dünyaya bir defa geliyorsun, yaş gençse ateşle silahı gitsin.