Nedir Bu Ticaretin Doğrusu? Grafikerler Buyurun

Question

Selamlar, varlıklı bir abimle iş yapmanın başındayız. Ben ticaret hayatımda ondan elbette daha tecrübeli olamam. Aklıma takılan bir sorum var. Size de sormak istedim.

Bir logo yapacağız. O logoyu vereceğimiz grafiker e herhangi bir ödeme yapmayacağız önden. Grafikere taleplerimizi en detayına kadar ileteceğiz. O da ortalama bir fiyat çıkartacak bize. Sonra yapmaya başlayacak. Bize sunacak tasarımlarını.

Normalde ben yaparsam ticareti ödemenin bir kısmını iletir öyle başlamış oluruz işe. Revizeler felan derken ya tam istediğim logoyu üretmiş olur ya da istemediğim logonun parasını vermiş olurum. Fakat bu abimiz diyorki bana sadece 3 ayrı tasarım çıkartsın. Şayet kendisi o kadar profesyonel ise 1 gün içerisinde bana tasarımlarını iletir ve o 3 ünden birini direk seçmiş olacağım. Elbette ufak ufak revizeler talep edilecek. Renkler vb gibi. Ama hiçbirini beğenmezsek bu demektir ki ya biz istediğimizi tam anlatamadık ya da o denildiği kadar profesyonel değildir. Bu yüzden ona herhangi bir ödeme yapmayacağız ve yollarımızı ayıracağız. Ama beğendiğimiz adama istediği ödemeyi direk olarak yaparız tabi. Biz de profesyonel bir şirket olacağımız için para mevzu olmamalı ticaretin içerisinde hatta hiç konuşmadan yapılması lazım iş. Zaten biz de, o da profesyonel olduğu için ödemelerde sorun yaşamayız diyor.

Burada ana soru şu. Önden ödeme yapılmayacak. Tasarım görülecek. Beğenilirse ödemesi yapılır. Beğenilmezse ödeme yapılmayıp yollar ayrılacak.

Mushroom · Answer

Önden ödeme olağan bir ticaret şekli değildir. Hatta reel ticarette pek kullanılmaz. İş verenler freelancerları kullandığı için uydurulmuş bir şeydir. Doğru mudur kısmen doğrudur ama ticaret zaten en başında karşılıklı güvene dayalı bir durumdur. Emek sahibi vs diye zırvalamışsınız da işin ve karşılığında bedelin olduğu her şey bir emektir aslında örneğin biri benden 5 koli x ürün 15 koli y ürün 150 kg de z ürün sipariş ettiği zaman önden ücret talep etmiyorum. Ürünleri götürüp kapıya indiriyorum. Alıcı ürünün doğru olup olmadığını kontrol ediyor. Sonra ödememi nakden veyahut öncesinde sözleşilen şekilde yapıyor ve oradan ayrılıyorum. Önce ödeme, önce iş, yarı önce ödeme yarı iş tesliminde, yarı iş tesliminde kalanı 1 ay sonra vs nasıl anlaşılıyorsa o şekilde çalışılır. Ödeme methodu taraflardan birinin işine gelmiyorsa o anlaşma yapılmaz bu kadar basittir. Bu işleri bu kadar büyütmeyin arkadaşlar. Nakde ihtiyacınız varsa alıcının da ödeme yapacağı konusunda tereddütünüz varsa bence işi almayın.

VelatErtach · Answer

VektorMedya adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle

çok yanlış bakıyıorsun, hazır bir şey satın almıyorsun, sen önceden seri üremli bir şey alsan onun iadesini yapabilirsin, iadesini alan firma da onu başkasına satabilir, ama senin firmana özel bir logoyu emek verip sıfırdan yapacak... sen bunu beğenmezsen o tasarımcının emeği ne olacak? o logoyu sonuçta başkasına yaptım diye satamaz, biraz mantıklı olun.

Peki ya müşterinin parası? Kendisi için parası da değerlidir tasarımcının emeği kadar. Kullanmayacağı logoyu satın alıp ne yapacak?
Geniş düşünebilmemiz için yazıyorum. Ayrıyetten o şirketin zamanı da çok önemlidir.

MitiSen · Answer

VelatErtach adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Bir logo 10k dolar verilmez ama 3,5k TL de değil ayırdığımız bütçe. 		Bahsettiğim şey sadece logo değil. Kurumsal kimlikten bahsediyorum. Ek olarak bir logoya milyonlar ödeyen firmalar mevcut.

Profesyonel bir şirket olarak ne yapmanız gerektiği konusunda memnun kalabileceğiniz iş modeline yönlendiriyorum sizi. Karar sizin tabii ki. Fakat bahsettiğiniz şekilde çalışacak birini bulursanız o işten beğeneceğimiz iş çıkmayacaktır muhtemelen. Kendine saygısı olan hiç bir tasarımcı arkadaşın sizin önerdiğiniz şekilde çalışacağını düşünmüyorum.

VelatErtach · Answer

Astra adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									sizin beklentinizi karşılayıp karşılamayacağını eski çalışmalarına bakarak karar vermeniz gerekiyor.

bu arkadaş bizim istediğimizi yapar dediğinizde de iş istediğini doğru anlatmaya ve son olarak revizelere kalıyor. 		Elbette portföyünü kontrol edip iş yapmış oluruz. Teşekkürler cevabınız için.

VektorMedya · Answer

VelatErtach adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									İyi forumlar hocam. 		Sizin çözümünüzü söyleyim, bir tasarım yarışması yaptırın, 10K ödül koyun, en az 30 40 kişi katılır,  forumda başarılı tasarımcı arkadaşlar var yani illaki aralarından beğendiğiniz çıkacaktır.

VelatErtach · Answer

VektorMedya adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle

çok yanlış bakıyıorsun, hazır bir şey satın almıyorsun, sen önceden seri üremli bir şey alsan onun iadesini yapabilirsin, iadesini alan firma da onu başkasına satabilir, ama senin firmana özel bir logoyu emek verip sıfırdan yapacak... sen bunu beğenmezsen o tasarımcının emeği ne olacak? o logoyu sonuçta başkasına yaptım diye satamaz, biraz mantıklı olun.

Peki ya müşterinin parası? Kendisi için parası da değerlidir tasarımcının emeği kadar. Kullanmayacağı logoyu satın alıp ne yapacak?
Geniş düşünebilmemiz için yazıyorum. Ayrıyetten o şirketin zamanı da çok önemlidir.

JaimeLannister · Answer

Hayatım da daha saçma bir düşünce tarzı görmedim adam 1 gün saatlerce emek versin beğenmezseniz görüşürüz kardeşim beğenmedik diyip geçin böyle bir şey mi var bahsettiğiniz abiniz o kadar varlıklı birisi değil muhtemelen ya cimri ya da adam silkeleme peşinde bu kadar profesyonel bir iş istiyorsanız abiniz de varlıklı birisiyse kurumsal bir firmayla çalışın o kadar yazılan yoruma hala tatmin olamadım bir şeyler eksik sanki demişsiniz eksik olan bir şey yok düşünce yapınız tamamen yanlış umarım bu şekilde sizinle çalışan bir arkadaş olmaz

VektorMedya · Answer

VelatErtach adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle

Şimdi şöyle ki, inanın bende emek sahibine saygımdan ödeme yaparım hatta yaptığı logoyu dahi kullanmam eğer beğenmezsek ama adamın dediği bi böyle düşününce mantıksız gelmiyor vicdanı bi tarafa bırakıp profesyonel iş anlayışında bu olmalı gibi hissediyorum. Hepimiz genciz buralarda öğrendik ticaret yapmayı ama kendisi milyon dolarlık şirketler yönetiyor. Yani oraya gelen bir insan bunu diyorsa vardık bilmediğim birşey diyorum

zevkler ve renkler görecelidir, tasarımın kötü ya da ilgi çekici olmaması her zaman grafikerden kaynaklı olmayacağı için çok iyi bir tasarım çıkartsa bile karşı taraf beğenmediği zaman 2-3-4-5 artık kaç saat uğraştı ise o emeği gidecek ve beynini yorduğu ile kalacak
böyle düşünmek lazım

sefazor · Answer

Emeğin karşılığı para değil, saygıdır.
Emeğe saygı duyuyorsanız da parasını ödersiniz.
Bu da sizi saygılı ve iyi bir insan yapar.
Para ile herkese her şeyi yaptırabileceğinizi düşünüyorsanız çok yanılıyorsunuz.
Sizin abim dediğiniz kişi istediği kadar üniversite bitirip milyon dolarlar çevirsin. Yazdığınız şeyleri forumda okuyan hemen hemen herkes o kişiye saygı duymayıp, ne kötü insanlar var diyordur.
İşte bu, saygının para ile satın alınamadığına bir işarettir.

"Ama hocam beğenilmeyen ve herhangi bir yerde kullanılmayacak tasarımının ödemesinin yapılması sizce ne kadar doğru. Tamamen objektif bakmaya çalışıyorum."" -> Çünkü kullanmayacağınızın şeyin yaratılışı bir emekçinin saatlerini harcaması ile ortaya çıkıyor. Birisi gelip size ya ben size logo yaparım ama ödeme yapmayın diyorsa, bu onun rızası ve talebi ile oluşan bir durum olduğu için ödeme yapmayabilirsiniz ancak siz bir profesyonele "bizim için bir şey yap" diyorsanız karşılığını ödemek zorundasınız. İnsanlık bunu binlerce yıl önce keşfetti, sizin hala keşfedememiş olmanıza oldukça üzüldüm.

"Bu yarışmaya katılacak 40 insanın 39 kişinin emeği çöp olacak." -> İnsanlar,yarışmalara kaybetme ihtimalinde herhangi bir kazanç elde edemeyeceğini bilerek girer. Buna rıza denir. Emeği çöp oluyor bakış açısı oldukça yanlış. Çünkü kişi buna rıza göstererek emek harcıyor.

Abiniz, esnaf ticareti yapıyor. Dijital dünya böyle bir yer değil bilginiz olsun.
"Sen hele yap biz veririz para ya, beğenirsek veririz falan filan" geyiğine ya bir amatör inanır ya da paraya gerçekten çok ihtiyacı olan son kurşunu atmaya çalışan biri. Bu bakış açısı ile bir profesyonelden hizmet alma ihtimaliniz %0.

Konuyu açmanızdan ötürü iyi niyetli biri olduğunuzu düşünüyorum. Çünkü içinize sinmemiş, insanlardan fikir istemişsiniz. Yaşınız kaç bilmiyorum ancak insan böyle durumlarda gösterdiği karakter ile büyüyor. Size nâcizane önerim; muhatabınıza bu işin böyle olmayacağını, her şeyin bir yolu, kuralı olduğunu güzelce izah edin.

Bu kadar kesin konuşuyorsun da bu işin doğrusunun bu olduğu ne malum diyorsanız;

Avukat dilekçe yazıyor para vermeyelim,
Doktor soru sorup reçete yazıyor maaş almasın,
Tesisatçı eve gelip gidiyor para veriyoruz bir de,
Yazılımcı iki tuşa basıyor çok para vermeyelim,
Grafiker iki yazı yazıyor çok para vermeyelim,
Öğretmenler tatil yapıyor maaşlarını keselim,
Hastane hademesi çok para alıyor şaka gibi,
.... uzayıp gittiği, başkasının emeğine/çabasına/harcanan yıllarına değer verilmeyen bir ülkede, siz de haklısınız der geçerim

enesaydeniz · Answer

Konuyu okudum. Anladığım kadarıyla siz ticaretin doğrusunu öğrenmeye çalışmıyorsunuz. Sadece sizin fikrinizi kabul eden insanlar arıyorsunuz. Öbür türlü bu konu 2 sayfa olur teşekkür edilir kapatılırdı. Objektif oluyorum yorumları ile uzamazdı.

Hiçbir tasarımcı sizin tam kafanızdaki tasarımı bilemez. Daha önceki tasarımlarına bakarak sizin zevkinize uygun işler çıkartıyor mu kontrol edersiniz. Eğer öyle ise kafanızdaki düşünceyi anlatır ödemeyi yapar işe başlarsınız. Yapım süreci boyunca birkaç örnek istersiniz nasıl gittiğine dair. Sizin istediğinizden tamamen farklı bir tasarım yapıyorsa o ayrı konu. Ancak "yok ya ben bunu beğenmedim ödeme yapmıcam kusura bakma" diyemezsiniz.

VektorMedya · Answer

VelatErtach adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Peki ya müşterinin parası? Kendisi için parası da değerlidir tasarımcının emeği kadar. Kullanmayacağı logoyu satın alıp ne yapacak?
Geniş düşünebilmemiz için yazıyorum. Ayrıyetten o şirketin zamanı da çok önemlidir. 		Peki ya tasarımcının hakkı? kendi açınızdan düşünmeyin, belli ki hak yemeyi gocunmuyorsunuz, bu size normal geliyor, bir şey demiyorum size, en kötü ne olur sözleşme hazırlanır, benim bir defa buna benzer vakam oldu, sözleşme hazırladım, beğenilmezse %25 ödeme alacağım, beğenilir ve kullanıllırsa ödemeyi tamamını alacağım. %25 ön ödememi aldım, çalışmalarımın hepsini patentledim, olur da tasarımı beğenmedik diyip %25 ile kalmak isterlerse diye, beğendiler ve geriye kalan %75'lik ödememi aldım. Zaman ve emek karşlığımı bir şekilde karşılığını almam lazım, sonuçta vaktimi veriyorum, deneyiimimi aktarıyorum, beğen veya beğenme birisi zamanımın faturasını ödemek zorunda, yani buna nasııl izin veriyorsunuz, birisinin hakkına girmeyi nasıl normal karşılıyorsunuz gerçekten anlamıyorum

grafiking · Answer

1 günde 3 logo çıkaran kimse profesyonel değildir.
Ödeme almadan çalışan kimse de profesyonel değildir.
Çalıştırıp beğenmezsek ödeme yapmayız diyen de profesyonel değildir.

Alacağınız çalışmaları zarar yazmak yerine "beğenmediğimiz 3 çalışma" şeklinde kullanarak briefinizi zenginleştirebilirsiniz. Bu sayede doğru sonuca daha hızlı ulaşabilirsiniz.

Satın almak istediğiniz şey karpuz değildir, almadan önce görmeniz mümkün olmayan görece bir durumdur. Sizin açınızdan bakıldığında beğenmediğiniz işe ödeme yapmamak evet mantıklı gelebilir ancak size özel üretilen bir çalışma için zaman ve emek harcayan biri için de ödeme almamak mantıksızdır.

VelatErtach · Answer

sefazor adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Emeğin karşılığı para değil, saygıdır.
Emeğe saygı duyuyorsanız da parasını ödersiniz.
Bu da sizi saygılı ve iyi bir insan yapar.
Para ile herkese her şeyi yaptırabileceğinizi düşünüyorsanız çok yanılıyorsunuz.
Sizin abim dediğiniz kişi istediği kadar üniversite bitirip milyon dolarlar çevirsin. Yazdığınız şeyleri forumda okuyan hemen hemen herkes o kişiye saygı duymayıp, ne kötü insanlar var diyordur.
İşte bu, saygının para ile satın alınamadığına bir işarettir.

"Ama hocam beğenilmeyen ve herhangi bir yerde kullanılmayacak tasarımının ödemesinin yapılması sizce ne kadar doğru. Tamamen objektif bakmaya çalışıyorum."" -> Çünkü kullanmayacağınızın şeyin yaratılışı bir emekçinin saatlerini harcaması ile ortaya çıkıyor. Birisi gelip size ya ben size logo yaparım ama ödeme yapmayın diyorsa, bu onun rızası ve talebi ile oluşan bir durum olduğu için ödeme yapmayabilirsiniz ancak siz bir profesyonele "bizim için bir şey yap" diyorsanız karşılığını ödemek zorundasınız. İnsanlık bunu binlerce yıl önce keşfetti, sizin hala keşfedememiş olmanıza oldukça üzüldüm.

"Bu yarışmaya katılacak 40 insanın 39 kişinin emeği çöp olacak." -> İnsanlar,yarışmalara kaybetme ihtimalinde herhangi bir kazanç elde edemeyeceğini bilerek girer. Buna rıza denir. Emeği çöp oluyor bakış açısı oldukça yanlış. Çünkü kişi buna rıza göstererek emek harcıyor.

Abiniz, esnaf ticareti yapıyor. Dijital dünya böyle bir yer değil bilginiz olsun.
"Sen hele yap biz veririz para ya, beğenirsek veririz falan filan" geyiğine ya bir amatör inanır ya da paraya gerçekten çok ihtiyacı olan son kurşunu atmaya çalışan biri. Bu bakış açısı ile bir profesyonelden hizmet alma ihtimaliniz %0.

Konuyu açmanızdan ötürü iyi niyetli biri olduğunuzu düşünüyorum. Çünkü içinize sinmemiş, insanlardan fikir istemişsiniz. Yaşınız kaç bilmiyorum ancak insan böyle durumlarda gösterdiği karakter ile büyüyor. Size nâcizane önerim; muhatabınıza bu işin böyle olmayacağını, her şeyin bir yolu, kuralı olduğunu güzelce izah edin.

Bu kadar kesin konuşuyorsun da bu işin doğrusunun bu olduğu ne malum diyorsanız;

Avukat dilekçe yazıyor para vermeyelim,
Doktor soru sorup reçete yazıyor maaş almasın,
Tesisatçı eve gelip gidiyor para veriyoruz bir de,
Yazılımcı iki tuşa basıyor çok para vermeyelim,
Grafiker iki yazı yazıyor çok para vermeyelim,
Öğretmenler tatil yapıyor maaşlarını keselim,
Hastane hademesi çok para alıyor şaka gibi,
.... uzayıp gittiği, başkasının emeğine/çabasına/harcanan yıllarına değer verilmeyen bir ülkede, siz de haklısınız der geçerim  		Keşke herkes sizin gibi olsa... Çok teşekkürler. Tatmin edici ve açıklayıcı bir şekilde anlatmışsınız. Teşekkürler tekrardan iyi forumlar.

Milano · Answer

Doğrusunu istemiyor varlıklı arkadaş.

Maalesef paranın çok olduğu insanlarda böyle garip bir algı var. Atıyorum adam araç satıyor. Ben ona abi bana 3 tane araç getir 10 gün süreceğim. Hangisini beğenirsem alacağım. Beğenmezsem almıyorum desem ne diyecek? Avel avel suratıma bakacak.

İnsanlarda internet işlerinde emek ve zaman harcanmıyor gibi bir algı var. Hem çok iyi iş istiyor hem 3 farklı tasarım istiyor hem 1 günde çıkarılmasını istiyor hem de beğenirse ödeme yapacakmış.

O adamla ticaret yapma derim sana  Yarın öbür gün yarı yolda ya da zorda bırakır seni.

GokhanGok · Answer

Bu ticaret değil. Adam d.landırma.

premiumdizayn · Answer

VektorMedya adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle

çok yanlış bakıyıorsun, hazır bir şey satın almıyorsun, sen önceden seri üremli bir şey alsan onun iadesini yapabilirsin, iadesini alan firma da onu başkasına satabilir, ama senin firmana özel bir logoyu emek verip sıfırdan yapacak... sen bunu beğenmezsen o tasarımcının emeği ne olacak? o logoyu sonuçta başkasına yaptım diye satamaz, biraz mantıklı olun.

Peki ya müşterinin parası? Kendisi için parası da değerlidir tasarımcının emeği kadar. Kullanmayacağı logoyu satın alıp ne yapacak?
Geniş düşünebilmemiz için yazıyorum. Ayrıyetten o şirketin zamanı da çok önemlidir.

cozucem · Answer

Fiyat belirlenir 
3 Taslak yapılır  ( tamamen taslak olayı anladığını göstermek için)
Bir tasarım beğenilir değişiklikler söylenir işe başlanır

Normal çalışma tarzı budur

Ben dev ama gerçekten dev bir firmanın Benim işimi beğenmedi deyip ipleri kopardıktan sonra Kırmızı rengi bir ton açıp kullandığını bizzat yaşadım

Kurumsal yada Profesyonel olmak önce karşı tarafın işine saygı göstermekle olur  Anlatırsın taslaklar  hiç alakasız olursa ok ama  Beğenmezsen gene para vermek gerekir.

eyefive5 · Answer

tasarım yapan açısından çalınma,yaptıran için beğenilmeme sıkıntısı var. ama adet önce para verilir sonra ödeme yapılır malesef. ancak reklam ajansında yarışma açılıp sonra para ödenir.idemama tarzı

teknoblog · Answer

adama söylersin 5 çeşit değişik cizimler yapar size yakın olanı seçersiniz üzerinde revizeler yapar paranızı ödersiniz ... oyle onuda beğenmedim bunu beğenmedim yolarımızı ayıralım bu şımarıklıktır tok adamı doyurmaya benzer.. bu şirketin parası tatlıdır gitsin parasını tatlıcıda yesin

gerçekten de amatör  işe yeni başlamış bir adama denk gelirsiniz bakarsınız adam işten anlamıyor  kardeşim biz calışamayacğaız seninle  5 bin liralık işe 500 tl atarsınız  ürünleride istemiyoruz dersiniz konu kapanır

VelatErtach · Answer

Herkese çok teşekkür ederim. Ben de genç bir kardeşinizim. Ticaretin doğrusunu öğrenmek için gördüğünüz gibi size danıştım. Kötü bir niyetli olsaydım dilediğim herkesin hakkına girebilirdim fakat doğrusu ve adabı öğrenmek istedim ve ondan dolayı yorumlarda olabildiğince işi yokuşa sürdüm ki en kötü seneryoda da ne olur ne olabilir diye merak etmiştim. Sizlerin morelinizi bozan bir cümlem olmuşsa af ola. Saygılarımla

Enesovic · Answer

Olması gereken bence istekler iletilir ortalama bir fiyat verir yarısını şimdi diğer yarısı iş bitimi der ödemeyi yaparsınız. İstekleri karşılayıp karşılamadığını tasarımı ortaya çıkardığında görmüş olursunuz kafanıza yatmayan eksik kalan kusurları bak burası böyle böyle olacaktı dersiniz herşey başta açık anlaşılır net konuştuktan sonra revizeden kaçmaz kalan ödeme için sallamaz kaba tabirle her iki tarafta bu şekilde ticareti sağlıklı ilerletebilir.

Jorphy · Answer

tamam, bunu kabul eden bi grafikerle çalışırsınız siz de. size ters gelen başkasına normal gelebilir.

VelatErtach · Answer

Jorphy adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									tamam, bunu kabul eden bi grafikerle çalışırsınız siz de. size ters gelen başkasına normal gelebilir. 		Burada profesyonel iş anlayışının nasıl olduğunu merak ediyorum.

Jorphy · Answer

VelatErtach adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Burada profesyonel iş anlayışının nasıl olduğunu merak ediyorum. 		her işyerine girerken deneme süreniz olur hocam istisnasız, dijital işlerden anlamayan kişiler profesyonelliği bu şekilde görüyor olabilir.

sizinle fikrimiz aynı, çok saçma adamın emeğinin karşılığını ödememek ama onun kafa yapısı oysa ona göre adam bulunur.

VektorMedya · Answer

bunu kabul eden grafik tasarımcı profesyonel değildir, kişi/kurum logoyu beğinsin veya beğenmesin, veya o logoyu kullan/kullanma o tasarımın ücretini önceden ödemek zorundadır. Kim bedavaya çalışır, babasının hayrına mı iş yapacak tasarımcı? böyle insanların işlerini nazikçe reddediyorum.

VelatErtach · Answer

Jorphy adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									her işyerine girerken deneme süreniz olur hocam istisnasız, dijital işlerden anlamayan kişiler profesyonelliği bu şekilde görüyor olabilir.

sizinle fikrimiz aynı, çok saçma adamın emeğinin karşılığını ödememek ama onun kafa yapısı oysa ona göre adam bulunur. 		Şimdi şöyle ki, inanın bende emek sahibine saygımdan ödeme yaparım hatta yaptığı logoyu dahi kullanmam eğer beğenmezsek ama adamın dediği bi böyle düşününce mantıksız gelmiyor vicdanı bi tarafa bırakıp profesyonel iş anlayışında bu olmalı gibi hissediyorum. Hepimiz genciz buralarda öğrendik ticaret yapmayı ama kendisi milyon dolarlık şirketler yönetiyor. Yani oraya gelen bir insan bunu diyorsa vardık bilmediğim birşey diyorum

Cripple · Answer

Profesyonel biriyse 1 günde 3 tasarım çıkarırmış da şuymuş da buymuş da, dostum kime neyi kanıtlamaya çalışıyorsun? Ben profesyonelim ve 1 günümü sana şahsen logoya harcayamam, varsa işsiz ona söktürürsün tabii profesyonel olup işsiz olacağını sanmıyorum

VelatErtach · Answer

VektorMedya adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle

çok yanlış bakıyıorsun, hazır bir şey satın almıyorsun, sen önceden seri üremli bir şey alsan onun iadesini yapabilirsin, iadesini alan firma da onu başkasına satabilir, ama senin firmana özel bir logoyu emek verip sıfırdan yapacak... sen bunu beğenmezsen o tasarımcının emeği ne olacak? o logoyu sonuçta başkasına yaptım diye satamaz, biraz mantıklı olun.

Peki ya müşterinin parası? Kendisi için parası da değerlidir tasarımcının emeği kadar. Kullanmayacağı logoyu satın alıp ne yapacak?
Geniş düşünebilmemiz için yazıyorum. Ayrıyetten o şirketin zamanı da çok önemlidir.

Jorphy · Answer

Misafir adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Profesyonel biriyse 1 günde 3 tasarım çıkarırmış da şuymuş da buymuş da, dostum kime neyi kanıtlamaya çalışıyorsun? Ben profesyonelim ve 1 günümü sana şahsen logoya harcayamam, varsa işsiz ona söktürürsün tabii profesyonel olup işsiz olacağını sanmıyorum 		neden hocam, al sana 25K bütün gününü bana ayır efsanevi logo çıkart dese ayırmaz mısınız? her hizmetin karşılığı para sonuçta.

VektorMedya · Answer

VelatErtach adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle

Şimdi şöyle ki, inanın bende emek sahibine saygımdan ödeme yaparım hatta yaptığı logoyu dahi kullanmam eğer beğenmezsek ama adamın dediği bi böyle düşününce mantıksız gelmiyor vicdanı bi tarafa bırakıp profesyonel iş anlayışında bu olmalı gibi hissediyorum. Hepimiz genciz buralarda öğrendik ticaret yapmayı ama kendisi milyon dolarlık şirketler yönetiyor. Yani oraya gelen bir insan bunu diyorsa vardık bilmediğim birşey diyorum

zevkler ve renkler görecelidir, tasarımın kötü ya da ilgi çekici olmaması her zaman grafikerden kaynaklı olmayacağı için çok iyi bir tasarım çıkartsa bile karşı taraf beğenmediği zaman 2-3-4-5 artık kaç saat uğraştı ise o emeği gidecek ve beynini yorduğu ile kalacak
böyle düşünmek lazım

VelatErtach · Answer

Jorphy adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									neden hocam, al sana 25K bütün gününü bana ayır efsanevi logo çıkart dese ayırmaz mısınız? her hizmetin karşılığı para sonuçta. 		Kesinlikle yapılacak işin kalitesi ve ciddiyeti kadar kendisi ödeme de alacak. Şöyle düşünelim. Konuştuk tasarımcı ile verdik detayları ve örnek atıyorum o logoya 2k dolar para verecez o adam sabahtan akşama kadar tasarım yapacak ve en ince detayına kadar düşünecek. Kendisi defalarca bitirdiği logoyu inceleyip revize edecek ve sonra bize sunacak sadece 1 hakkı olacak bizim tarafımızdan. Eğer yaratıcılık ilgimizi çekerse biz revize isteriz ama istediğimiz veya aradığımız şeyden çok uzaklarda oynuyorsa yollarımızı ayırırırz.

VelatErtach · Answer

VektorMedya adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									çok yanlış bakıyıorsun, hazır bir şey satın almıyorsun, sen önceden seri üremli bir şey alsan onun iadesini yapabilirsin, iadesini alan firma da onu başkasına satabilir, ama senin firmana özel bir logoyu emek verip sıfırdan yapacak... sen bunu beğenmezsen o tasarımcının emeği ne olacak? o logoyu sonuçta başkasına yaptım diye satamaz, biraz mantıklı olun. 		Peki ya müşterinin parası? Kendisi için parası da değerlidir tasarımcının emeği kadar. Kullanmayacağı logoyu satın alıp ne yapacak?
Geniş düşünebilmemiz için yazıyorum. Ayrıyetten o şirketin zamanı da çok önemlidir.

Slausy · Answer

VelatErtach adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Şimdi şöyle ki, inanın bende emek sahibine saygımdan ödeme yaparım hatta yaptığı logoyu dahi kullanmam eğer beğenmezsek ama adamın dediği bi böyle düşününce mantıksız gelmiyor vicdanı bi tarafa bırakıp profesyonel iş anlayışında bu olmalı gibi hissediyorum. Hepimiz genciz buralarda öğrendik ticaret yapmayı ama kendisi milyon dolarlık şirketler yönetiyor. Yani oraya gelen bir insan bunu diyorsa vardık bilmediğim birşey diyorum 		zevkler ve renkler görecelidir, tasarımın kötü ya da ilgi çekici olmaması her zaman grafikerden kaynaklı olmayacağı için çok iyi bir tasarım çıkartsa bile karşı taraf beğenmediği zaman 2-3-4-5 artık kaç saat uğraştı ise o emeği gidecek ve beynini yorduğu ile kalacak
böyle düşünmek lazım

hllksl · Answer

Bu hizmette İş ortağınız bir grafiker arıyor, kendine köle değil.
Bahsettiğiniz gibi bir çalışma modeli yok. Grafiker arkadaş emek verecek zaman harcayacak belki sizin brif eksiğiniz belki takıntılarınız belki bambaşka durumlardan dolayı günler harcanacak sonra beğenmedim deyip iptal etmiş olacaksınız. İş etiğine aykırı durumlar içinde kalacaksınız.

Bahsettiğiniz gibi profesyonel iş istiyorsanız gidersiniz kurumsal bir firmaya +KDV ile faturalı sözleşmeli iş yaparsınız. 
Brifinginizi istediğiniz logoyu net anlatacak şekilde iletir, örneklerinizi alır, varsa beğenmediğiniz noktalar için revize işlemlerinizi yaptırırsınız. 
Arada doğacak anlaşmazlıkları da hukuk yoluyla çözümlersiniz. 
Diğer tüm durumlarda alınan hizmet standart bir hizmettir, hiç bir taraf memnun ayrılmaz

MitiSen · Answer

Sizin beğenip beğenmemeniz önemli değil. Adam uğraşacak vakit ayırıp emek verecek. Emeğinin karşılığını ne olursa olsun vermek zorundasınız.

Çalışmaya başlamadan önce referans çalışmalarını ister göz atarsınız. Böylece kafanızda az çok nasıl bir şey okacağı hakkında fikir oluşur işi ona göre verirsiniz.

Veya biz profesyonel bir şirket olacağız işi profesyonellere bırakalım diyorsanız bildiğim bir firma var ileteyim size fiyat alın. Londra ve istanbulda ofisleri var fakat alacağınız fiyat 3-5k değil. Madem profesyonel bir kurumsal kimlik istiyorsunuz 10 bin dolarda ödersiniz değil mi?

Slausy · Answer

ekstra ve ekstra bir grafikere 500-1000tl vermek yerine ciddi bir fiyat teklif ederseniz böyle bişey yapabilme hakkınız olur diye düşünüyorum

VelatErtach · Answer

hllksl adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Bu hizmette İş ortağınız bir grafiker arıyor, kendine köle değil.
Bahsettiğiniz gibi bir çalışma modeli yok. Grafiker arkadaş emek verecek zaman harcayacak belki sizin brif eksiğiniz belki takıntılarınız belki bambaşka durumlardan dolayı günler harcanacak sonra beğenmedim deyip iptal etmiş olacaksınız. İş etiğine aykırı durumlar içinde kalacaksınız.

Bahsettiğiniz gibi profesyonel iş istiyorsanız gidersiniz kurumsal bir firmaya +KDV ile faturalı sözleşmeli iş yaparsınız.
Brifinginizi istediğiniz logoyu net anlatacak şekilde iletir, örneklerinizi alır, varsa beğenmediğiniz noktalar için revize işlemlerinizi yaptırırsınız.
Arada doğacak anlaşmazlıkları da hukuk yoluyla çözümlersiniz.
Diğer tüm durumlarda alınan hizmet standart bir hizmettir, hiç bir taraf memnun ayrılmaz 		Hmm. Sözleşme üzerinden gerekli anlaşmalar yapılır dediğiniz gibi ama hala sanki aradığım cevabı bulduğumu hissetmiyorum. Bir yerde bir eksiklik var

Astra · Answer

sizin beklentinizi karşılayıp karşılamayacağını eski çalışmalarına bakarak karar vermeniz gerekiyor.

bu arkadaş bizim istediğimizi yapar dediğinizde de iş istediğini doğru anlatmaya ve son olarak revizelere kalıyor.

VelatErtach · Answer

MitiSen adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Sizin beğenip beğenmemeniz önemli değil. Adam uğraşacak vakit ayırıp emek verecek. Emeğinin karşılığını ne olursa olsun vermek zorundasınız.

Çalışmaya başlamadan önce referans çalışmalarını ister göz atarsınız. Böylece kafanızda az çok nasıl bir şey okacağı hakkında fikir oluşur işi ona göre verirsiniz.

Veya biz profesyonel bir şirket olacağız işi profesyonellere bırakalım diyorsanız bildiğim bir firma var ileteyim size fiyat alın. Londra ve istanbulda ofisleri var fakat alacağınız fiyat 3-5k değil. Madem profesyonel bir kurumsal kimlik istiyorsunuz 10 bin dolarda ödersiniz değil mi? 		Bir logo 10k dolar verilmez ama 3,5k TL de değil ayırdığımız bütçe.