• 04-02-2024, 15:36:12
    #10
    SauRonn adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Hocam 27 yaşına kadar bahsettiğiniz o tarikat/cemaat vsler yüzünden ateist kıvamında yaşamış sonra bütün Kur'an'ı okumuş biri olarak kendi düşüncelerimi ifade edeyim.

    Öncelikle başınız sağolsun. Aynı evin içindeki bireylerden yaşanan can kaybı nedir çok iyi bilirim.

    1- Ölümler net bir şekilde senin isyanındandır/isyanından değildir diyemeyiz. Kimse de senin hatalarından dolayı ölümler oldu diyemez. Ama kesin olarak diyebileceğimiz şu var, "Biz sizi canlarınızla, mallarınızla sınarız". Ölümün geride kalanlar için sınav, uyarı olacağı kesin.

    2- Hocam bu semavi/pagan dinlerin ortak özelliklerinin olması, benzer olmasını şöyle düşünün. İlk insandan beri tek bir din var. İnsanlar çoğaldıkça bazıları yeni bir şeyler kattı, bazıları bir şeyler çıkardı fakat temeldeki kaynak aynı olduğu için bu ortak noktalar gerçekten normal.

    3- Biraz 2. cevapla aynı. Bilirsiniz İslamiyetten önce namaz da vardı. Bir Allah inancı da vardı. Müslim, MSLM, inanan kökünden geliyor. İslamiyet ile ilgisi yok.

    4- İlk insanın yaratılmasından çokça bahseder ve meleklere Adem'e secde edin dediği ayetin arapçasında Adem ismi geçer. O yüzden ilk insan olduğuna inanırım.

    5- Hocam her müslüman bilir ki Hz. Ali veya oğullarına haksızlıklar yapılmıştır. Ama bazı çevreler bunu kötüye de kullanmış olayı, Hz Ebubekir, Ali'nin düşmanıydı, Ömer, Ali'ye kötülükler etti gibi abartır. Hiçbirine inanmıyorum.

    Kur'an'da bu isimler geçmez, Hz. Ebubekir bile bir kere geçer o da "Mağaradaki iki kişiden biri" olarak.

    Kur'an'da ashab övülür. Peygamber çevresinden söz edilmez. Bu yüzden Hz. Ömer'in peygamberimizi zehirletip zehirletmediğine de kimse Kur'an'dan bir kaynak gösteremez.
    Bence imkansız orası ayrı

    https://youtu.be/iZsSNcdnf8M?si=Qz95Gc89X54F_DnF


    Din düşünceden oluşmaz din düşünülmez hükümleri vardır kabul edersin ya da etmezsin kuranda ebubekirin adı geçiyorsa biz aynı kitaba inanmıyoruz
  • 04-02-2024, 15:44:26
    #11
    baznx adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle

    https://youtu.be/iZsSNcdnf8M?si=Qz95Gc89X54F_DnF


    Din düşünceden oluşmaz din düşünülmez hükümleri vardır kabul edersin ya da etmezsin kuranda ebubekirin adı geçiyorsa biz aynı kitaba inanmıyoruz
    Aynı kitaba inanmıyor olabiliriz. Zaten pek çoğunun inandığına inanmıyorum ben. Ebubekirin adı geçmiyor bu arada.
  • 04-02-2024, 15:54:37
    #12
    baznx adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    5- sorunuza cevap vermek istiyorum ben şiayım iran şiası değilim müştehitlere inanmıyorum hamaney humeyni din liderim değildir.
    Zikredilecek rivayetlerin bütünlüğünden istifade ediliyor ki Hz. Muhsin (a.s.) hazreti Zehra’nın (a.s.) çocuklarından idi ve şahadete ulaşmıştır. Hazreti Ali (a.s.) şöyle buyurdu: “Eğer düşük yapmış çocuklarınıza daha isim takmadıysanız kıyamet gününde sizi görürler ve babalarına şöyle derler: Neden bana isim takmadın, oysaki peygamber (s.a.v.) Muhsin’e daha dünyaya gelmeden isim takmıştır”. [1]

    Merhum Taberisi şöyle diyor: “…Ebu Bekir Kunfuz’a Fatma’yı dövünüz şeklinde emir gönderdi. Bu emirle iş daha büyüdü ve onu Ali’den uzaklaştırdı. Kunfuz çok şiddetli davranışla sahneye girdi ve kasavet bakımından nihai derecedeki bir kalple peygamberin değerli kızını kapı ile duvar arasında sıkıştırdı bu sıkıştırma o denli şiddetli idi ki o değerli hanımın kaburgası kırıldı ve karnındaki çocuk düşük yaptı!. [2]


    Birkaç hadise daha bakalım:
    Fatıma çok rahatsız olduğu halde kapının arkasına gelerek; “Ey Ömer! Bizimle işin olmasın. Bırak kendi işimizle uğraşalım” dedi. Ömer; “Kapıyı aç! Yoksa evi yakarım!!” dedi. [3]
    Fatıma (a.s); “Ey Ömer! Allah’tan korkmuyor musun? İzinsiz olarak evime mi girmek istiyorsun?!” dedi.

    Fatıma (a.s) her ne ettiyse Ömer’i kararından caydıramadı. Bilakis, Ömer, kapıyı açmadıklarını görünce; “Odun getirin de kapıyı yakayım!” dedi. [4]


    Nihayet Ömer kapıyı ateşe verdi. Sonra da şiddetle tekmelemeğe ve itmeye başladı. Kapı açıldı, Ömer içeri girmek istedi. Hz. Fatıma (a.s) Ömer’in önünü kesti. Ömer kılıfında olan kılıcıyla o Hazret'i vurmaya başladı. Hazret belki de halk gaflet uykusundan uyanır ve Ali’yi savunurlar diye ağlayıp feryat etmeye başladı. Fatıma’nın ağlayıp yardım talebinde bulunmaları, o taş yürekli insanlara hiç tesir etmedi. Hatta o Hazret'i dövmeğe başladılar ve kamçıyla kolunu morarttılar! [5]

    Bir başka hadise göre Fatma, kendinden sonra gelenlere, Beni Sakife'de iş başına getirilen hilafet sisteminin meşru olmadığını, bu sistemin Peygamber'in kalbinin meyvesi olarak tanıttığı kızına ne gibi zulümlerin reva görüldüğünü bildirmek kararındadır. Bu yüzden Ali’ye vasiyet ederek: “Beni geceleyin kefenle ve gizli olarak toprağa ver. Kaburga kemiklerimi kıran, çocuğumun düşmesine sebep olan ve malıma el koyan kimselerin cenazemin başında durmalarını istemem; kabrim de bilinmesin!” [17] demiştir.
    Verilen kaynakları paylaşmamışsınız. 1,2,3,4,5 ve 17 kaynaklarını rica etsem iletebilir misiniz?
  • 04-02-2024, 15:56:28
    #13
    Abdullahsuheyl adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Verilen kaynakları paylaşmamışsınız. 1,2,3,4,5 ve 17 kaynaklarını rica etsem iletebilir misiniz?
    1. MECLİSİ, Muhammed Bakır, “Biharu’l-Envar”, Lübnan: Müesesetul-Vefa, 1404, kameri, c. 43, s. 195.; al-Kafi, cilt. 6, sayfa. 18, h. 2, al-Khisal, p. 634
    2. TABERİSİ, Ahmet b. Ali, “el-İhticac ala Ehlil-Lücac”, baskı, 1, Meşhet: Neşri Murtaza, 1403, kameri, c. 1, s. 83
    3. Ensab’ul- Eşraf, c.1,s.586. İkd’ul- Ferid, c.5,s.12. Şerh-i Nehc’ul- Belağa-i İbn-i Ebi’l- Hadid,c.2,s.56
    4. İsbat’ul- Vasiyye,s.110. Bihar-ül Envar, c.43,s.197. el-İmamet-u ve’s- Siyase, c.2,s.12
    5. Bihar’ul- Envar, c.43,s.197
    6. Sahih-i Buhari, Kitabul Meğazi, Hayber Gazvesi, 256; Buhârî, Meğâzî 14, 38, Fezailu's-Sahabe 12, Feraiz 3; Sahih-i Muslim Muhtasarı, Hadis no: 1601; Ebu Dâvud, Haraç 1819, 2968, 2969, 2970; Nesâî, Fey' 1; Ahmed b. Hanbel, Müsned, 1/9
    7. “El-Vafi bil-Vefeyat”, 6/17 no: 1444: Şehristani: “el-Milen ven-Nihal”, Beyrut: 57/1, Çapı darul-Marife, 1/57; ve bkz: Subahni, Cafer, “Buhusun fi el-Milen ven-Nihal”, s. 3, s. 248-255. “Biat Gününde Ömer Fatma’nın Karnına vurdu ta ki, Karnındaki Muhsin düşük yaptı” İktibas: سؤال 5256 (سایت: 5512)
    8. “Mizanul-İtidal”, c. 3, s. 459. “Ömer Fatıma'ya Mühsin'i düşük yapıncaya kadar sıkıştırdı”, iktibas: سؤال 5256 (سایت: 5512
    9. İbn-i Saad, Tabakat, c.3, s.13; Belazeri, Ensab-ul Eşraf, c.2, s.136
    10. History of Tabari (1990), Vol. 9, p. 186-187; Mealimu'l-Medreseteyn, Allame Seyyid Mutraza Askeri, Çeviri: Cafer Bendiderya, 1. cilt, s. 178 (Tarih-i Taberi, c.2, s.443 ve 446 ve Avrupa basımı, c.1, s.1818, 1820 ve 1822; Abkeriyye-i Akkad, s.173.)
    11. er-Riyaz-un Nedare, c.1, s.218; Sakife-i Ebubekr-i Cevheri, İbn-i Ebu-l Hadid’in Şerh-u Nehc-il Belağe’sinden naklen, c.1, s.132 ve c.6, s.293; Tarih-u Hamis, с.2, s.169
    12. Tarih-i Yakubi, c.2, s.126
    13. Şerh-u Nehc-il Belağe-i İbn-i Ebi-l Hadid, c.1, s.134; İbn-i Şühne Haşiye-i el-Kamil’de, c.11, s.113
    14. İbn-i Abdurabbih, c.3, s.64; el-Feda, c.1, s.156
    15. Sakife-i Cevheri, İbn-i Ebi-l Hadid’in Şerh-u Nehc-il Belağe’sından naklen, c.1, s.134 ve c.2, s.2-5
    16. Muruc-uz Zeheb, c.2, s. 100; Şerh-u Nehc-il Belağe-i İbn-i Ebi-l Hadid, c.20, s.481, İmam Ali’nin “mâ zale-z Züneyr minna hatta neşee ibnuhu” sözünün şerhi
    17. Bihar-ül Envar, c. 43, s. 199
    18. İbn Sa’d, VIII, 23
    19. Süleym İbn Kays Hilali’nin, ‘ölüm tarihi, 80 hicri’ kitabı, s. 568
    20. Bihar’ul-Envar, c. 43, s. 93
    21. A.g.e, 43/142
    22. A.g.e, 43/145
    23. Şerh-u Nehci'l-Belâğa 9/193; farklı bir açıklamayla Zehairu'l-Ukba, s. 40-41
  • 04-02-2024, 16:04:51
    #14
    baznx adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    1. MECLİSİ, Muhammed Bakır, “Biharu’l-Envar”, Lübnan: Müesesetul-Vefa, 1404, kameri, c. 43, s. 195.; al-Kafi, cilt. 6, sayfa. 18, h. 2, al-Khisal, p. 634
    2. TABERİSİ, Ahmet b. Ali, “el-İhticac ala Ehlil-Lücac”, baskı, 1, Meşhet: Neşri Murtaza, 1403, kameri, c. 1, s. 83
    3. Ensab’ul- Eşraf, c.1,s.586. İkd’ul- Ferid, c.5,s.12. Şerh-i Nehc’ul- Belağa-i İbn-i Ebi’l- Hadid,c.2,s.56
    4. İsbat’ul- Vasiyye,s.110. Bihar-ül Envar, c.43,s.197. el-İmamet-u ve’s- Siyase, c.2,s.12
    5. Bihar’ul- Envar, c.43,s.197
    6. Sahih-i Buhari, Kitabul Meğazi, Hayber Gazvesi, 256; Buhârî, Meğâzî 14, 38, Fezailu's-Sahabe 12, Feraiz 3; Sahih-i Muslim Muhtasarı, Hadis no: 1601; Ebu Dâvud, Haraç 1819, 2968, 2969, 2970; Nesâî, Fey' 1; Ahmed b. Hanbel, Müsned, 1/9
    7. “El-Vafi bil-Vefeyat”, 6/17 no: 1444: Şehristani: “el-Milen ven-Nihal”, Beyrut: 57/1, Çapı darul-Marife, 1/57; ve bkz: Subahni, Cafer, “Buhusun fi el-Milen ven-Nihal”, s. 3, s. 248-255. “Biat Gününde Ömer Fatma’nın Karnına vurdu ta ki, Karnındaki Muhsin düşük yaptı” İktibas: سؤال 5256 (سایت: 5512)
    8. “Mizanul-İtidal”, c. 3, s. 459. “Ömer Fatıma'ya Mühsin'i düşük yapıncaya kadar sıkıştırdı”, iktibas: سؤال 5256 (سایت: 5512
    9. İbn-i Saad, Tabakat, c.3, s.13; Belazeri, Ensab-ul Eşraf, c.2, s.136
    10. History of Tabari (1990), Vol. 9, p. 186-187; Mealimu'l-Medreseteyn, Allame Seyyid Mutraza Askeri, Çeviri: Cafer Bendiderya, 1. cilt, s. 178 (Tarih-i Taberi, c.2, s.443 ve 446 ve Avrupa basımı, c.1, s.1818, 1820 ve 1822; Abkeriyye-i Akkad, s.173.)
    11. er-Riyaz-un Nedare, c.1, s.218; Sakife-i Ebubekr-i Cevheri, İbn-i Ebu-l Hadid’in Şerh-u Nehc-il Belağe’sinden naklen, c.1, s.132 ve c.6, s.293; Tarih-u Hamis, с.2, s.169
    12. Tarih-i Yakubi, c.2, s.126
    13. Şerh-u Nehc-il Belağe-i İbn-i Ebi-l Hadid, c.1, s.134; İbn-i Şühne Haşiye-i el-Kamil’de, c.11, s.113
    14. İbn-i Abdurabbih, c.3, s.64; el-Feda, c.1, s.156
    15. Sakife-i Cevheri, İbn-i Ebi-l Hadid’in Şerh-u Nehc-il Belağe’sından naklen, c.1, s.134 ve c.2, s.2-5
    16. Muruc-uz Zeheb, c.2, s. 100; Şerh-u Nehc-il Belağe-i İbn-i Ebi-l Hadid, c.20, s.481, İmam Ali’nin “mâ zale-z Züneyr minna hatta neşee ibnuhu” sözünün şerhi
    17. Bihar-ül Envar, c. 43, s. 199
    18. İbn Sa’d, VIII, 23
    19. Süleym İbn Kays Hilali’nin, ‘ölüm tarihi, 80 hicri’ kitabı, s. 568
    20. Bihar’ul-Envar, c. 43, s. 93
    21. A.g.e, 43/142
    22. A.g.e, 43/145
    23. Şerh-u Nehci'l-Belâğa 9/193; farklı bir açıklamayla Zehairu'l-Ukba, s. 40-41
    Amacım tartışma ortamı oluşturmak değil bakmak istersiniz diye bu videoyu atıyorum. Yazıları aldığınız kaynağın videoda yanlış olduğu söyleniyor.

    https://www.youtube.com/watch?v=uUNPCDHHRvg
  • 04-02-2024, 16:07:09
    #15
    Abdullahsuheyl adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Amacım tartışma ortamı oluşturmak değil bakmak istersiniz diye bu videoyu atıyorum. Yazıları aldığınız kaynağın videoda yanlış olduğu söyleniyor.

    https://www.youtube.com/watch?v=uUNPCDHHRvg
    Sunni din adamlarının hangi şia kaynağını onayladıklarını gördük ki gene de ben sunni kaynaklarını da sunuyorum
  • 04-02-2024, 18:55:27
    #16
    İslamiyete Göre:
    1-) Allah günah ve sevabı (şirk de dahil) bu dünyada cezalandırmaz. Çünkü tövbe kapısı ölene kadar açıktır.
    2-) Bozulmuş dini öğretilerin orijinalleri Allah tarafından yollandığı için benzerlikler olması çok normaldir.
    3-) İslamiyetin yayılmasını engellemek için ilk yıllarında mekkeli müşrikler bu tür söylemler yaymıştır.
    4-) Adem ilk insan olarak doğmuş ama peygamber olarak doğmamıştır. Allah kimseyi peygamber yaratmaz vasıfa göre seçer. Başta cennetten kovulmuş bir günahkardı.
    5-) Kuran kimseyi savunma amacı ile inmemiştir. Sadece sözü Allah adına söylemesi için peygambere kefil olur. Peygamberin sözlerine güvenip inanmayı farz kılar. Yani Ömer iyidir demese bile Peygamber diyorsa onaylanmış sayılır.