Deprem testi yaptırdık ama hiçbişey anlamadım?

Question

https://wetransfer.com/downloads/57a...ource=sendgrid

Anlayan varsa Türkçe mealini söylerse çok sevinirim 
Kaça kadar dayanır acaba

amiral79 · Accepted Answer

mhazar adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									ne yorum yapıyosunuz peki hocam rapora dayanıklı mı bina 		Rapor biraz kuru kalabalık, doğal olarak kendisine verdiğiniz rakamı hak ettiğini göstermesi için kuru kalabalık ile doldurması gerekir ki ya tamam biz ödediğimiz rakamın karşılığını aldık diye düşünmeniz için.

Öncelikle İncelemeye etken olan maddeleri yazalım; 
Bir yemek yapma olarak düşünelim önce yemeğe girecek malzemeler yemeğe uygun malzemeler mi?
     A. Yapı esnasında kullanılan inşaat esas malzemeleri Projesinde ve niteliklere uygun malzemeler miydi? (Yaş beton küp numuneleri ve çelik çekme deneyleri)
     B. Yapım esnasında donatılar projesine uygun olarak mı yerleştirildi? (Çelik Röntgen çalışması)
     C. Yapım esnasında projelendirmede zemin etüdü nasıldı ve buna göre mi projelendirildi?
Yemek için malzemelerimiz hazır şimdi de yemeğin tarifi
     D. Bu malzemeler gerçekten sahada kullanıldı mı ve son durumu nedir (çekiçleme ile betonun yaklaşık şu anki basınç dayanımının tahmini ve çelik donatıda korozyon takibi) 
     E. hazırlanan statik proje güncel şartnamelerle projelendirildiğinde tersine mühendislik yapılarak istanbul bölgesinde öngörülen deprem şartlarına uygun bir proje olarak ortaya çıktı mı?

Eğer raporda işlendiği tüm noktalara hilesiz hurdasız bu çalışmayı yapan baktı ise eksiği olmayan detaylı bir inceleme yapmış (sadece 3 boyutlu modelleme ve deprem analizi noktasında daha detaylı bir çalışma olabilirdi)
Biraz sadece mevcuttaki betonu demiri projede nasıldı şimdi nasıl gibi bir rapor olmuş

Yapınız için Etraflıca düşünürsek;
1. Yapı 2011 yılında inşası gerçekleştirilmiş, gerek deprem sonrası yönetmelik ve uygulama değişiklikleri sonrası gerçekleştirilmiş olması gerekse insanların daha bilinçlendiği son zamanlarda inşaa edilmesi sebepli avantajlarını yaşıyor. 
Bu avantajlar nelerdir;
1.a. Yapı; bir yapı denetim firması tarafından denetlenerek inşaa edilmiş bunu dosyalarından alınan eski tarihli yeni dökülmüş beton küp numune sonuçları ve donatı demiri çelik çekme sonuçlarını dosya ekine sunması ile görebiliyoruz.
1.b. Donatı Röntgen çalışmasında projesinde uygulanması gereken donatı sıklığı ve çapının uygun olduğu görülüyor, (en azından ben baktığımda öyle bir izlenim edindim)
1.c. zemin etüdü çalışması yaptırılmış (tam net olarak incelemedim) en azından zemin raporu var
özetle günümüzde olması gereken çalışmalar var
1. d. Yapıda hazır Beton kullanılmış (firmanın ismi pek duyulmuş bir firma olmasa da Hazır Beton Birliğine üye bir firma olması ihtimali ile betonda bir hile gerçekleştirdiklerini düşünmüyorum) firmayı inceleyebilirsiniz.

2. Yapı statik olarak tam detaylı incelenmiş mi onu göremedim (yukarıda bahsettiğim 3 boyutlu modelleme)

3. çatıdaki su deposu havuzu doldurulmama boş bırakılma gibi bir ihtimal bence yok aksine onun dolu olması deprem anında binanın salınımını sönümlendireceği için faydalı (yok düşey yükleri kaldıramaz bu sebeple su doldurulmasın demek bence büyük bir zafiyet)

Yönetmeliklerimiz sürekli değişmekte diyelim deprem öncesi guse yapılan binalar o zamanın şartlarına göre uygun iken deprem sonrasında guse yapılan yapılan depreme göre sakıncalı sınıfta yer almakta dün dündür bugün bugündür mantığını işletebilmekteyiz çünkü her geçen gün deprem ve yapılar konusunda bir şeyler öğreniyoruz.

En son yayınlanan deprem yönetmeliğine göre (2018-2019) belki daha çok bina güvensiz modda kaldı ama yapılırken uygun idi.

Gelelim bahsedilen kesit yetersizliği konusuna; bunu raporu hazırlanan Sn. Mühendis ile konuşmalısınız kesit yetersizliği deprem yükü için değil normal bina dururken statik halde iken binanın taşıma gücünün yetersizliği ifadesi o noktayı öğrenip gerçekten bir kesit yetersizliği varsa odaklanmak gerekli.

Son olarak bananınızda ilk inşaa edildiği taşıyıcı sistemini hep korumalısınız bu ne demektir kolon ve kiriş kesilmemeli, kolon ve kiriş içinde sıhhi donatı geçirmek için delik açılmamalıdır.
Bunları da Sn. Mühendisin röleve aldığını çalışmasında ifade etmesi ile anlıyoruz. Umarım tüm röleveyi sahada olduğu gibi almıştır. (mevcut belediye projesini alıp röleve bu diye basıp geçen insanlar da olmakta)

Sorunuza gelirsek bu bina kaç şiddetinde depreme dayanır. 
Statik olarak hesap yaptığımızda deprem yönetmeliğinde istanbul bölgesi için verilen şu değerlere uyun talimatı yönergesi ile hesap yaparız. 
Benim binam 3-4-5-6-7-8 depremine dayanır değil bu bina istanbul bölgesinde yaşanacak en olumsuz depremi atlatır mantığı güderiz ve gütmelisiniz.

Sağlıklı günler dilerim.

BLaCK_and_WHiTe · Answer

Depremde size birşey olmaz diyor

amiral79 · Answer

mhazar adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Hpcam korktum şimdi bina sağlam değil mi anlamadım 		Deprem analizi yapan firma ile anlasmaniz nasildir
Onunla sözleşmenizde bu raporda olan olmayan ne vardır? Karot çalışması sizlesmeniz kapsamında miydi?

Simdi yapmanız gereken depreme dayanıklılık çalışması yapan bu mühendis arkadasimiza benim konuda yazdığım noktaları iletmeniz böyle saçmalık rezalet olamaz minvalinde kendisine yüklenin
Belediyeye sunulan statik projeyi belediyeden temin edin orada belediye projesinde beton sınıfı olarak ne kullanılmış detaylarına bakın (belki projede de c30 kullanıldı bazen muteahhitler daha sağlam olsun projede c30 yazarken ben c35 doketim diyebiliyor)

Belediye raporlarında bulunan yaş beton döküm evraklarını benim elde edip benim yaptığım liste gibi liste yapın. Farklılıkları inceleyin

Gene incelemenizi üstünde durmanız gereken noktalar
1. Zemin etüdü verileri ile statik projedeki veriler uyumlu mu?
2. Binada sonradan yapısal bir değişiklik oldu mu?
3. Benim yaptığım listeyi 1. Blok için de yapın
4. Temel nasildir onun beton raporları nerededir?

Derleyeceginiz çalışmaları belediye ile de paylaşın ve yapı denetim firmasi, müteahhit ve lab firmaları hakkında suç duyurusunda bukunucaginizi savcılığa durumu intikal ettireceginizi söyleyin.

Ilk başta söylediğim raporu çalışan mühendise de çıkışın raporlar hakkinda bu tespit ettiğimiz olumsuzlukları sayin ve muhattaplar hakkında suç duyurusunda bulunabileceğinizi söyleyin o da kendisine çeki düzen versin.

Not: betonun yanması konusundan şüphe etmeyin bence
Neden 1. Kat butonları Kasım ayı gibi dökülmeye başlayıp bahar sonunda tamamlanmış nispeten sıcaklıklar düşük (donma etkisi düşünülebilir belki o zamanlar da hava sıfır altına düşünce beton döktüler ise o riskli)
2. İnşaat betonu döken ekibin en iyi bildiği ve zevk aldığı konu betonu sulamaktir betonu sulamayan hiç kimse görmedim bu zamana kadar en cahil insan bile bu sektörde betonu sular arasından dedesinden görmüştür. Hatay deprem bölgesinde sıcaklıkların asiri çok yüksek olması ve sulanma bile suyu kaybetmesi (üzerine hasır örtülmemesi vb gibi önlem alınmaması) sebepli sulanma da suyunu kaybetti o bölgelerde ve bu neticeler ortaya çıktı.

mhazar · Answer

Cingan adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Sadece 3. Ve 2. Bodrum kattan bazı kolonların içindeki demire bakmışlar
Genel olarak iyi görünse de 2. Rapor 2. Bodrum kat okuma 14 de kolonun içinde 12 tane 12lik demir var demiş kolonda 12 lik demir yasak diye biliyorum çok ince yönetmeliğin belirlediği kolon betonunda en az 100 de 1 demir olacak maddesi var bu kolonda donatı oranı 0.0047 kalmış 200 de birden az yani kolonda olması gereken demirin yarısından azı var denmiş. Donarı oranlarını incelerseniz bu şekilde 100 de birin altına düşen başka kolonlar da var.

binanın tasarımına gözle bakıldığında kolonlar perdeler her iki doğrultuda güzel dağılmış görünüyor hocam boyutları da büyük fena değil

Yani bakınca vahim bir durum söz konusu değil insanların bir çoğu eski elle dökülen betonların olduğu içinde 6 tane ince 8 lik demir olan binalarda oturuyor .
Maraşta depremde yıkılan binaları incelediğim de hepsinin betonu dökümden sonra sulanmadığı için yanmıştı ve her ne kadar Yapı denetimler işini o tarihlerde tam yapmasa da Türkiye geneli Yapı denetimli binalar içinde yıkılan oran 100 de 1 in altında kaldı .
Zemin raporunuz da zeminin taşıma gücü de fena görünmüyor.
Ben bu bina da otursam analizi yapan bu firmadan 3-5 yerden karot da alıp kırmasını isterdim beton yanmış mı sağlam mı C kaçı veriyor bi görmüş olurdunuz 		Çok teşekkür ederim hocam emeğinize sağlık

Cingan · Answer

Sadece 3. Ve 2. Bodrum kattan bazı kolonların içindeki demire bakmışlar 
Genel olarak iyi görünse de 2. Rapor 2. Bodrum kat okuma 14 de kolonun içinde 12 tane 12lik demir var demiş kolonda 12 lik demir yasak diye biliyorum çok ince yönetmeliğin belirlediği kolon betonunda en az 100 de 1 demir olacak  maddesi var bu kolonda donatı oranı 0.0047 kalmış 200 de birden az yani kolonda olması gereken demirin yarısından azı var denmiş. Donarı oranlarını incelerseniz bu şekilde 100 de birin altına düşen başka kolonlar da var.

binanın tasarımına gözle bakıldığında kolonlar perdeler her iki doğrultuda güzel dağılmış görünüyor hocam boyutları da büyük fena değil

Yani bakınca vahim bir durum söz konusu değil insanların bir çoğu eski elle dökülen betonların olduğu içinde 6 tane ince 8 lik demir olan binalarda oturuyor .
Maraşta depremde yıkılan binaları incelediğim de hepsinin betonu dökümden sonra sulanmadığı için yanmıştı ve her ne kadar  Yapı denetimler işini o tarihlerde tam  yapmasa da Türkiye geneli Yapı denetimli binalar içinde yıkılan oran 100 de 1 in altında kaldı .
Zemin raporunuz da zeminin taşıma gücü de fena görünmüyor.
Ben bu bina da otursam analizi yapan bu firmadan 3-5 yerden karot da alıp kırmasını isterdim beton yanmış mı sağlam mı C kaçı veriyor bi görmüş olurdunuz

mhazar · Answer

Cingan adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Binadan karot alınıp alınan karotların kırılıp oradaki sonuçlara göre performans analizi yapılması lazım hocam betonun dayanımını bilmeden bir şey demek mümkün değil. 		Anladım hocam peki beton dışındaki veriler hakkında güveniişir mi sizce?

Cingan · Answer

mhazar adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Hocam teşekkürler öncelikle konudan anlamadığım için soruyorum depremde yıkılma ihtimali yüksek mi size göre 		Binadan karot alınıp alınan karotların kırılıp oradaki sonuçlara göre performans analizi yapılması lazım hocam betonun dayanımını bilmeden bir şey demek mümkün değil.

mhazar · Answer

Cingan adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Bina dilatasyon derzi ile ortadan ayrıldığı için 2 rapor var yani binalar arasında en az 5 cm boşluk var.

Deprem yönetmeliği 2007 ve 2018 yıllarında değişti. Bina 2011 -2012 yıllarında 2007 yönetmeliği ile yapılmış raporun sonunda 2018 deprem yönetmeliğine göre performans analizi yapıldığı yazılmış zaten kesitler her türlü yetersiz çıkacak yani bu demek oluyor ki bu rapor hiç bir işe yaramıyor.

Demirlere bakılmış ama performans analizine işlenmiş mi belli değil.

Şimdi gelelim asıl sıkıntılara
Karot almamışalar yani binadan beton numunesi alıp kırıp değerine bakmamışlar her kattan en az 3 numune almaları lazımdı maliyetten kaçmışlar 2 bin tl 17 kat olsa temelle 18*2*2 blok = 72 bin tl en az
Hadi diyelim amaçları maliyetten kaçmak değil de bina zarar görmesin diye karot almamaktı

Karot yerine beton ilk dökülürken alınan taze beton numuneleri referans alınmış ve raporlardan anlaşıldığı üzere bu bina yapılırken kolon tabliye ayrı dökülmüş
1. Sıkıntı sadece kolonların olduğu değerler referans alınmış temel dahi yok
Şimdi gelelim en büyük sıkıntıya BU RAPORLARIN SAHTE OLDUĞINU İDDA EDİYORUM
Raporlara bakın bir katın kolon betonu dökülürken 50 m3 beton dökülmüş üst katta 100 metre nin üstüne çıkmış sonra ki katta 70 metre sonra ki katta 55 Metre kafalarına göre değer girmişler

ipek Yapı denetim firması burda güya 2 laboratuvar ile çalışmış firmalar konudan o kadar bi haberler ki güntest firmasının aldığı beton numuneleri C35 aks inşaat firmasının numuneleri C30 ve test sonuçları c30 betonu kurtarsa da c35 i kesinlikle kurtarmıyor. Ama sizin raporlarda beton sınıfı c35 ve analiz c35 e göre yapıldı yazıyor
Size sözde deprem dayanıklılık testi yapan firma daha bunu fark edememiş. 2018 den önce taze beton numunelerinin içine devlet çip koydurmuyordu ve firmaların bir çoğu bu şekilde sahte belge düzenliyordu. 2018 den önce yapılan binalarda kesinlikle karot alınarak betonun dayanımına bakılmalı. 
kısacası sizin aldığınız hizmette elle tutulur hiç bir şey yok . 		Hocam teşekkürler öncelikle konudan anlamadığım için soruyorum depremde yıkılma ihtimali yüksek mi size göre

mhazar · Answer

amiral79 adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle

Rapor biraz kuru kalabalık, doğal olarak kendisine verdiğiniz rakamı hak ettiğini göstermesi için kuru kalabalık ile doldurması gerekir ki ya tamam biz ödediğimiz rakamın karşılığını aldık diye düşünmeniz için.

Öncelikle İncelemeye etken olan maddeleri yazalım;
Bir yemek yapma olarak düşünelim önce yemeğe girecek malzemeler yemeğe uygun malzemeler mi?
A. Yapı esnasında kullanılan inşaat esas malzemeleri Projesinde ve niteliklere uygun malzemeler miydi? (Yaş beton küp numuneleri ve çelik çekme deneyleri)
B. Yapım esnasında donatılar projesine uygun olarak mı yerleştirildi? (Çelik Röntgen çalışması)
C. Yapım esnasında projelendirmede zemin etüdü nasıldı ve buna göre mi projelendirildi?
Yemek için malzemelerimiz hazır şimdi de yemeğin tarifi
D. Bu malzemeler gerçekten sahada kullanıldı mı ve son durumu nedir (çekiçleme ile betonun yaklaşık şu anki basınç dayanımının tahmini ve çelik donatıda korozyon takibi)
E. hazırlanan statik proje güncel şartnamelerle projelendirildiğinde tersine mühendislik yapılarak istanbul bölgesinde öngörülen deprem şartlarına uygun bir proje olarak ortaya çıktı mı?

Eğer raporda işlendiği tüm noktalara hilesiz hurdasız bu çalışmayı yapan baktı ise eksiği olmayan detaylı bir inceleme yapmış (sadece 3 boyutlu modelleme ve deprem analizi noktasında daha detaylı bir çalışma olabilirdi)
Biraz sadece mevcuttaki betonu demiri projede nasıldı şimdi nasıl gibi bir rapor olmuş

Yapınız için Etraflıca düşünürsek;
1. Yapı 2011 yılında inşası gerçekleştirilmiş, gerek deprem sonrası yönetmelik ve uygulama değişiklikleri sonrası gerçekleştirilmiş olması gerekse insanların daha bilinçlendiği son zamanlarda inşaa edilmesi sebepli avantajlarını yaşıyor.
Bu avantajlar nelerdir;
1.a. Yapı; bir yapı denetim firması tarafından denetlenerek inşaa edilmiş bunu dosyalarından alınan eski tarihli yeni dökülmüş beton küp numune sonuçları ve donatı demiri çelik çekme sonuçlarını dosya ekine sunması ile görebiliyoruz.
1.b. Donatı Röntgen çalışmasında projesinde uygulanması gereken donatı sıklığı ve çapının uygun olduğu görülüyor, (en azından ben baktığımda öyle bir izlenim edindim)
1.c. zemin etüdü çalışması yaptırılmış (tam net olarak incelemedim) en azından zemin raporu var
özetle günümüzde olması gereken çalışmalar var
1. d. Yapıda hazır Beton kullanılmış (firmanın ismi pek duyulmuş bir firma olmasa da Hazır Beton Birliğine üye bir firma olması ihtimali ile betonda bir hile gerçekleştirdiklerini düşünmüyorum) firmayı inceleyebilirsiniz.

2. Yapı statik olarak tam detaylı incelenmiş mi onu göremedim (yukarıda bahsettiğim 3 boyutlu modelleme)

3. çatıdaki su deposu havuzu doldurulmama boş bırakılma gibi bir ihtimal bence yok aksine onun dolu olması deprem anında binanın salınımını sönümlendireceği için faydalı (yok düşey yükleri kaldıramaz bu sebeple su doldurulmasın demek bence büyük bir zafiyet)

Yönetmeliklerimiz sürekli değişmekte diyelim deprem öncesi guse yapılan binalar o zamanın şartlarına göre uygun iken deprem sonrasında guse yapılan yapılan depreme göre sakıncalı sınıfta yer almakta dün dündür bugün bugündür mantığını işletebilmekteyiz çünkü her geçen gün deprem ve yapılar konusunda bir şeyler öğreniyoruz.

En son yayınlanan deprem yönetmeliğine göre (2018-2019) belki daha çok bina güvensiz modda kaldı ama yapılırken uygun idi.

Gelelim bahsedilen kesit yetersizliği konusuna; bunu raporu hazırlanan Sn. Mühendis ile konuşmalısınız kesit yetersizliği deprem yükü için değil normal bina dururken statik halde iken binanın taşıma gücünün yetersizliği ifadesi o noktayı öğrenip gerçekten bir kesit yetersizliği varsa odaklanmak gerekli.

Son olarak bananınızda ilk inşaa edildiği taşıyıcı sistemini hep korumalısınız bu ne demektir kolon ve kiriş kesilmemeli, kolon ve kiriş içinde sıhhi donatı geçirmek için delik açılmamalıdır.
Bunları da Sn. Mühendisin röleve aldığını çalışmasında ifade etmesi ile anlıyoruz. Umarım tüm röleveyi sahada olduğu gibi almıştır. (mevcut belediye projesini alıp röleve bu diye basıp geçen insanlar da olmakta)

Sorunuza gelirsek bu bina kaç şiddetinde depreme dayanır.
Statik olarak hesap yaptığımızda deprem yönetmeliğinde istanbul bölgesi için verilen şu değerlere uyun talimatı yönergesi ile hesap yaparız.
Benim binam 3-4-5-6-7-8 depremine dayanır değil bu bina istanbul bölgesinde yaşanacak en olumsuz depremi atlatır mantığı güderiz ve gütmelisiniz.

Sağlıklı günler dilerim.

amiral79 · Answer

Cingan adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle Bina dilatasyon derzi ile ortadan ayrıldığı için 2 rapor var yani binalar arasında en az 5 cm boşluk var. Deprem yönetmeliği 2007 ve 2018 yıllarında değişti. Bina 2011 -2012 yıllarında 2007 yönetmeliği ile yapılmış raporun sonunda 2018 deprem yönetmeliğine göre performans analizi yapıldığı yazılmış zaten kesitler her türlü yetersiz çıkacak yani bu demek oluyor ki bu rapor hiç bir işe yaramıyor. Demirlere bakılmış ama performans analizine işlenmiş mi belli değil. Şimdi gelelim asıl sıkıntılara Karot almamışalar yani binadan beton numunesi alıp kırıp değerine bakmamışlar her kattan en az 3 numune almaları lazımdı maliyetten kaçmışlar 2 bin tl 17 kat olsa temelle 18*2*2 blok = 72 bin tl en az Hadi diyelim amaçları maliyetten kaçmak değil de bina zarar görmesin diye karot almamaktı Karot yerine beton ilk dökülürken alınan taze beton numuneleri referans alınmış ve raporlardan anlaşıldığı üzere bu bina yapılırken kolon tabliye ayrı dökülmüş 1. Sıkıntı sadece kolonların olduğu değerler referans alınmış temel dahi yok Şimdi gelelim en büyük sıkıntıya BU RAPORLARIN SAHTE OLDUĞINU İDDA EDİYORUM Raporlara bakın bir katın kolon betonu dökülürken 50 m3 beton dökülmüş üst katta 100 metre nin üstüne çıkmış sonra ki katta 70 metre sonra ki katta 55 Metre kafalarına göre değer girmişler ipek Yapı denetim firması burda güya 2 laboratuvar ile çalışmış firmalar konudan o kadar bi haberler ki güntest firmasının aldığı beton numuneleri C35 aks inşaat firmasının numuneleri C30 ve test sonuçları c30 betonu kurtarsa da c35 i kesinlikle kurtarmıyor. Ama sizin raporlarda beton sınıfı c35 ve analiz c35 e göre yapıldı yazıyor Size sözde deprem dayanıklılık testi yapan firma daha bunu fark edememiş. 2018 den önce taze beton numunelerinin içine devlet çip koydurmuyordu ve firmaların bir çoğu bu şekilde sahte belge düzenliyordu. 2018 den önce yapılan binalarda kesinlikle karot alınarak betonun dayanımına bakılmalı. kısacası sizin aldığınız hizmette elle tutulur hiç bir şey yok . Arkadaşımız iyi dikkat etmiş ben daha yüzeysel bakmıştım, genel olarak katılmakla beraber sadece dökülen katın 1200m2 olması sebepli her bir beton dökümünde parça parça dökmesi gerektiğinden (katın kolonlarının bir kısmı başka bir gün perdeler sonra döşeme vb) numune alınırken o gün gelen hazır beton miktarı bir gün 45 olabilir diğer gün 70 olabilir geniş bir tabliye büyük bir alan bu konuda yapılan imalata göre 55 veya 70 o gün dökebilir. ama arkadaşımızın uyardığı gibi daha bir detaylı incelediğimde 2. blok için eklenen yaş beton dökümlerini bir liste halinde koyarsak aşağıdaki tablo ortaya çıkar Raporu hazırlayan Sn. Mühendis K4 K13 K12 raporlarını çalışmaya koymamış veya kafasından türetmiş, K5 ve k10 için ise aynı raporu iki defa kullanmış, asıl vahim olan bahsedildği gibi C30 C35 vakası 3 farklı beton firması kullanılmış, C35 ile başlamış, C30 a dönmüş ve sonra C35 ile tamamlamış, tam bu noktada 2 ay beklemiş tabliyeden 1 hafta içinde üst kat kolonu dökebilirdi bu bekleme bende o katta beton dayanımında 7 günlükte bir zayıflık olduğunu (beton değeri o katta döküm sonrası 7 günlük testte kurtarmamıştır 28 günlük sonucu bekleyelim demiş olabilirler) ve bu sebepten bekleyebileceği düşüncesi oluşturuyor ilaveten de deney firmasını da değiştirmişler aynı yerde katlara göre düzenli sıralayınca bazı kat aralığının yaş beton formları yok 1. bodrum- 3. normal kat arası?? 5. normal kat-11. normal kat arası? Beton test çekiç deneyinde baktığıda ise iki blokta neredeyse bire bir aynı sıralamada sonuçları görüyorum ya 1 bloğa baktılar ikinci blok için değerleri ona göre uydurup yazdılar ya da büyük şans benzer çıktılar (2 blokta da bunların yapıldığına dair yerinde inceleyebilirsiniz duvarlarda yazı ve işaretler olmalı) daha etraflıca oturup baksak kim bilir neler çıkacak bu yukarıda yaptığım çalışmayı 1. blok için de yapabilirsiniz ---GELELİM DİĞER BİR KONUYA--- Firma sahibi Müteahhit İbrahim Halil Torun https://torholding.com.tr/tr/hakkimizda/ "Tor Holdingin temelleri 1990lı yıllarda İbrahim Halil Torun tarafından kurulan Tekstil firmasına dayanır. Kuruluşunu takip eden yıllarda İnşaat, Yatırım, Turizm ve Tarım alanlarında faaliyetlerini genişleterek yatay ve dikey büyüme politikası izlemiş ve 2020 yılında şirketler grubu Tor Holding çatısı altında toplanmıştır. 2000li yılların başında ikinci jenerasyonun yönetime dahil olması ile teknoloji ve inovasyona verdiği önemi artırarak dijital dönüşümünü tamamlayan şirketler grubu, yenilikçi yaklaşımlar ve yatırıma verdiği önemle büyüyen, her ekonomik şarta ve değişime ayak uydurabilen bir topluluk haline gelmiştir." Tekstilcilerin İnşaat işlerine girmesi son yıllarda çok moda olmuştu, mühendislik hayatımın ilk yıllarında bir müteahhit ile görüşmüştüm ilk binası idi abi hayırlı olsun demiştim, ilk binam hakkımızda hayırlısı olsun demişti, daha önceden bu binaya başlamadan önce ne yapıyordun demiştim kendisi de Otosanayide Tost Büfesi işlettiğini söylemişti. Maalesef, sektörden olmayan yatırımcılar (İbrahim Halil torun gibi) önceden tekstilci sonradan İnşaatçı olanlar işin maliyetlerini hesaplayamaz en başta ve sonrasında bakar ki zarar ediyorum ondan bundan kısmaya başlar ve o sırada çalıştırdığı (eniyi ihtimalle çalıştırdığı) mühendisin uyarılarını dinlemez. Bu nedenle tavsiyem sahibi İnşaat Mühendisi veya Mimar omayan firmalardan daire alımı gerçekleştirmeyiniz!

Cingan · Answer

Bina dilatasyon derzi ile ortadan ayrıldığı için 2 rapor var yani binalar arasında en az 5 cm boşluk var.

Deprem yönetmeliği 2007 ve 2018 yıllarında değişti. Bina 2011 -2012 yıllarında 2007 yönetmeliği ile yapılmış  raporun sonunda 2018 deprem yönetmeliğine göre performans analizi yapıldığı yazılmış zaten kesitler her türlü  yetersiz çıkacak yani bu demek oluyor ki bu rapor hiç bir işe yaramıyor.

Demirlere bakılmış ama performans analizine işlenmiş mi belli değil.

Şimdi gelelim asıl sıkıntılara 
Karot almamışalar yani binadan beton numunesi alıp kırıp değerine bakmamışlar her kattan en az 3 numune almaları lazımdı maliyetten kaçmışlar 2 bin tl 17 kat olsa temelle 18*2*2 blok = 72 bin tl en az 
Hadi diyelim amaçları maliyetten kaçmak değil de bina zarar görmesin diye karot almamaktı

Karot yerine beton ilk dökülürken alınan taze beton numuneleri referans alınmış ve raporlardan anlaşıldığı üzere bu bina yapılırken kolon tabliye ayrı dökülmüş 
1. Sıkıntı sadece kolonların olduğu değerler referans alınmış temel dahi yok 
Şimdi gelelim en büyük sıkıntıya BU RAPORLARIN SAHTE OLDUĞINU İDDA EDİYORUM 
Raporlara bakın bir katın kolon betonu dökülürken 50 m3 beton dökülmüş üst katta 100 metre nin üstüne çıkmış sonra ki katta 70 metre sonra ki katta 55 Metre kafalarına göre değer girmişler

ipek Yapı denetim firması burda güya  2 laboratuvar ile çalışmış firmalar konudan o kadar bi haberler ki güntest firmasının aldığı beton numuneleri C35  aks inşaat firmasının numuneleri C30 ve test sonuçları c30 betonu kurtarsa da c35 i kesinlikle kurtarmıyor. Ama sizin raporlarda beton sınıfı c35 ve analiz c35 e göre yapıldı yazıyor 
Size sözde deprem  dayanıklılık testi  yapan firma daha bunu fark edememiş. 2018 den önce taze beton numunelerinin içine devlet çip koydurmuyordu ve firmaların bir çoğu bu şekilde sahte belge düzenliyordu. 2018 den önce yapılan binalarda kesinlikle karot alınarak betonun dayanımına bakılmalı. 
kısacası sizin aldığınız hizmette elle tutulur hiç bir şey yok .

amiral79 · Answer

imyusyil adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Bu rapor tam teşekküllü bir performans analizi olmaktan uzak. Bu raporu hazırlayan firma ile görüşerek sizin anlayabileceğiniz düzeyde bilgi talep edin.

Maalesef insanları bu şekilde yüzeysel raporlar ile maddi yönden zarara uğratıyorlar. Bulunduğunuz bölgedeki İnşaat Mühendisleri Odası'ndan ya da direkt İnşaat Mühendisleri Odası Genel Merkezinden performans analizi yapmaya yetkin olan firma ya da mühendisleri öğrenip onlara başvurun.

Yine de bilgi edinemezseniz genel bir rehberlik olması açısından size yardımcı olmaya çalışırım. Duruma göre bana buradan mesaj yazmanız yeterli. 								mhazar adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Allah razı olsun çok teşekkür ederim hocam 		Rica ederim ne demek,

Benden önce cevap veren forumdaş arkadaşımız da yazmış  
"Performans analizinden" uzak demiş
ben de bahsettim
"(sadece 3 boyutlu modelleme ve deprem analizi noktasında daha detaylı bir çalışma olabilirdi)
Biraz sadece mevcuttaki betonu demiri projede nasıldı şimdi nasıl gibi bir rapor olmuş "
yazmıştım,

Sitemin tekrardan bilgisayar ortamında olduğu sahadaki gibi modellenip (3 boyutlu modelleme ile) buna düşey yükler ve olası deprem yüklerini yükleyip o yükler altında nasıl bir davranış sergileyeceğine performans analizi demekteyiz.

Ben de açıkçası bu anlamda bir çalışma göremedim 
size bahsettiğim "yemek" örneğindeki gibi yemeğe giren 
- Beton dayanımı (sınıfı)
- Çelik dayanımı
- zemin etüdü verileri
- sahada projesine uygun uygulama yapılıp yapılmadığı 
gibi hususların kontrolünü gerçekleştirmiş ama yemeğin pişirilmesi olan tarifi konusunda içeriye belediyeye verilen statik projeleri doğru kabul etmek durumundayız.

yani belediyeye A (Beton) + B (Çelik) + C (Zemin) + D (Uygulama Standardı) ====> Hesaplar ===> Statik Proje (ve bu projenin sahaya uygulanması çıkıyor) 
sunuluyor.

İhtimaller;
1. Beton ve çelik dayanımları ve zemin değerleri hem raporlarda hem de saha ölçümlerinde belediyeye sunulan hesaplardaki gibi çıkmasaydı o zaman "Performans Analizi" Elzemdi 
(şöyle düşünün 1 adet tır 40 ton taşıyor diyorsunuz ve 10 lastik var diyelim tırda, siz tırdan 8 lastik söküyorsunuz böyle taşısın diyorsunuz acaba 8 lastik ile taşır mı taşımaz mı belki taşır belki taşımaz?)
2. İlk yapı yapılırken statik projede bir hesap hatası olma durumu olabilir statik modellemede bir hata olabilir bu durumda da "performans analizi" elzemdi
(bunun çok çok küçük bir ihtimal olduğunu düşünüyorum)
3. Yapınız yapılış tarihi itibari ile çok eski yönetmeliklere (mesela 2000 senesi öncesi yönetmeliğe) uygun yapılmış olsun o zaman da bir "performans analizi" elzemdi çünkü o zamanki hesap sistemleri ve yükler vb çok daha basit ve farklıydı bakalım bugünkü yönetmelik şartları ile nasıl bir performans analizi çıkacaktı?

Özetle çalışmada önceden benim ve Sn. @imyusyil; in de bahsettiği gibi bir nitelikli 3 boytlu performans analizi (tersine mühendislik) çalışmasına rastlamadım,

ama yukarıda bahsettiğim noktalardaki gibi saha ve raporlardaki ölçüm değerlerinin statik projenizdeki değerler ile eş olduğunu kontrol etmeniz ve sahadaki uygulamanın statik hesaplardaki yerleşim ile eş olduğunu kontrol etmeniz sizin için yeterli olabilir

(eğer bu işi yapan kişi ile anlaşmanızda performans analizi de varsa ve ona göre yüklü bir bedel ödedi iseniz kendisinden bunu talep edebilirsiniz)

Saygılarımla

mhazar · Answer

amiral79 adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle

Bu çalışmayı yapan Mühendis Hakan benimle aynı okul aynı bölüm 1 yıl önceki öğrencisiymiş

ben 1 sene hazırlık okuyunca o benden 2 sene önce mezun olmuş,
aramızda 1 yıl olsaydı tanırdım belki.

Öncelikle İncelemeye etken olan maddeleri yazalım;
Bir yemek yapma olarak düşünelim önce yemeğe girecek malzemeler yemeğe uygun malzemeler mi?
A. Yapı esnasında kullanılan inşaat esas malzemeleri Projesinde ve niteliklere uygun malzemeler miydi? (Yaş beton küp numuneleri ve çelik çekme deneyleri)
B. Yapım esnasında donatılar projesine uygun olarak mı yerleştirildi? (Çelik Röntgen çalışması)
C. Yapım esnasında projelendirmede zemin etüdü nasıldı ve buna göre mi projelendirildi?
Yemek için malzemelerimiz hazır şimdi de yemeğin tarifi
D. Bu malzemeler gerçekten sahada kullanıldı mı ve son durumu nedir (çekiçleme ile betonun yaklaşık şu anki basınç dayanımının tahmini ve çelik donatıda korozyon takibi)
E. hazırlanan statik proje güncel şartnamelerle projelendirildiğinde tersine mühendislik yapılarak istanbul bölgesinde öngörülen deprem şartlarına uygun bir proje olarak ortaya çıktı mı?

Eğer raporda işlendiği tüm noktalara hilesiz hurdasız bu çalışmayı yapan baktı ise eksiği olmayan detaylı bir inceleme yapmış (sadece 3 boyutlu modelleme ve deprem analizi noktasında daha detaylı bir çalışma olabilirdi)
Biraz sadece mevcuttaki betonu demiri projede nasıldı şimdi nasıl gibi bir rapor olmuş

Yapınız için Etraflıca düşünürsek;
1. Yapı 2011 yılında inşası gerçekleştirilmiş, gerek deprem sonrası yönetmelik ve uygulama değişiklikleri sonrası gerçekleştirilmiş olması gerekse insanların daha bilinçlendiği son zamanlarda inşaa edilmesi sebepli avantajlarını yaşıyor.
Bu avantajlar nelerdir;
1.a. Yapı; bir yapı denetim firması tarafından denetlenerek inşaa edilmiş bunu dosyalarından alınan eski tarihli yeni dökülmüş beton küp numune sonuçları ve donatı demiri çelik çekme sonuçlarını dosya ekine sunması ile görebiliyoruz.
1.b. Donatı Röntgen çalışmasında projesinde uygulanması gereken donatı sıklığı ve çapının uygun olduğu görülüyor, (en azından ben baktığımda öyle bir izlenim edindim)
1.c. zemin etüdü çalışması yaptırılmış (tam net olarak incelemedim) en azından zemin raporu var
özetle günümüzde olması gereken çalışmalar var
1. d. Yapıda hazır Beton kullanılmış (firmanın ismi pek duyulmuş bir firma olmasa da Hazır Beton Birliğine üye bir firma olması ihtimali ile betonda bir hile gerçekleştirdiklerini düşünmüyorum) firmayı inceleyebilirsiniz.

2. Yapı statik olarak tam detaylı incelenmiş mi onu göremedim (yukarıda bahsettiğim 3 boyutlu modelleme)

3. çatıdaki su deposu havuzu doldurulmama boş bırakılma gibi bir ihtimal bence yok aksine onun dolu olması deprem anında binanın salınımını sönümlendireceği için faydalı (yok düşey yükleri kaldıramaz bu sebeple su doldurulmasın demek bence büyük bir zafiyet)

Yönetmeliklerimiz sürekli değişmekte diyelim deprem öncesi guse yapılan binalar o zamanın şartlarına göre uygun iken deprem sonrasında guse yapılan yapılan depreme göre sakıncalı sınıfta yer almakta dün dündür bugün bugündür mantığını işletebilmekteyiz çünkü her geçen gün deprem ve yapılar konusunda bir şeyler öğreniyoruz.

En son yayınlanan deprem yönetmeliğine göre (2018-2019) belki daha çok bina güvensiz modda kaldı ama yapılırken uygun idi.

Gelelim bahsedilen kesit yetersizliği konusuna; bunu raporu hazırlanan Sn. Mühendis ile konuşmalısınız kesit yetersizliği deprem yükü için değil normal bina dururken statik halde iken binanın taşıma gücünün yetersizliği ifadesi o noktayı öğrenip gerçekten bir kesit yetersizliği varsa odaklanmak gerekli.

Son olarak bananınızda ilk inşaa edildiği taşıyıcı sistemini hep korumalısınız bu ne demektir kolon ve kiriş kesilmemeli, kolon ve kiriş içinde sıhhi donatı geçirmek için delik açılmamalıdır.
Bunları da Sn. Mühendisin röleve aldığını çalışmasında ifade etmesi ile anlıyoruz. Umarım tüm röleveyi sahada olduğu gibi almıştır. (mevcut belediye projesini alıp röleve bu diye basıp geçen insanlar da olmakta)

Sorunuza gelirsek bu bina kaç şiddetinde depreme dayanır.
Statik olarak hesap yaptığımızda deprem yönetmeliğinde istanbul bölgesi için verilen şu değerlere uyun talimatı yönergesi ile hesap yaparız.
Benim binam 3-4-5-6-7-8 depremine dayanır değil bu bina istanbul bölgesinde yaşanacak en olumsuz depremi atlatır mantığı güderiz ve gütmelisiniz.

Sağlıklı günler dilerim. 		Allah razı olsun çok teşekkür ederim hocam

mhazar · Answer

amiral79 adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Bu çalışmayı yapan Mühendis Hakan benimle aynı okul aynı bölüm 1 yıl önceki öğrencisiymiş 
ben 1 sene hazırlık okuyunca o benden 2 sene önce mezun olmuş,
aramızda 1 yıl olsaydı tanırdım belki. 		ne yorum yapıyosunuz peki hocam rapora dayanıklı mı bina

imyusyil · Answer

mhazar adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									https://wetransfer.com/downloads/57a...ource=sendgrid

Anlayan varsa Türkçe mealini söylerse çok sevinirim
Kaça kadar dayanır acaba 		Bu rapor tam teşekküllü bir performans analizi olmaktan uzak. Bu raporu hazırlayan firma ile görüşerek sizin anlayabileceğiniz düzeyde bilgi talep edin.

Maalesef insanları bu şekilde yüzeysel raporlar ile maddi yönden zarara uğratıyorlar. Bulunduğunuz bölgedeki İnşaat Mühendisleri Odası'ndan ya da direkt İnşaat Mühendisleri Odası Genel Merkezinden performans analizi yapmaya yetkin olan firma ya da mühendisleri öğrenip onlara başvurun.

Yine de bilgi edinemezseniz genel bir rehberlik olması açısından size yardımcı olmaya çalışırım. Duruma göre bana buradan mesaj yazmanız yeterli.

amiral79 · Answer

Bu çalışmayı yapan Mühendis Hakan benimle aynı okul aynı bölüm 1 yıl önceki öğrencisiymiş 
ben 1 sene hazırlık okuyunca o benden 2 sene önce mezun olmuş,
aramızda 1 yıl olsaydı tanırdım belki.

mhazar · Answer

Elazığlı168 adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle

Hızlıca bir göz attım.

Zemininizin ilk 2 metresi dolgu sonrası orta sağlam / orta gevşek olarak tespit edilmiş. Zeminiz kayalık değil ama suya doygunluğu da yok yani zemin yumuşama riski yok özetle zemininiz fena değil.

Kolon demirlerinde korozyon var bina yaşına göre normal sayılır, betonun durumu iyi, dikkat edilmesi gereken nokta binanın taşıyıcı sisteminde bazı eksikler ve ufak hasarlar mevcut. Onarılabilir ciddi risk içermeyen sınıfa sokmuşlar bu durumu.

Not: Bu arada ben konunun uzmanı değilim sadece jeoloji ve yapı güvenliğine meraklı araştıran biriyim. Bu tür binlerce raporu okumuşluğum araştırmışlığım vardır. Görüşlerim sadece yorumdur. 		Çok teşekkür ederim hocam gözünüze sağlık

Elazığlı168 · Answer

mhazar adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Hocam tabiki kesin bişey diyemezeiniz ama olası İstanbul depreminde canlı çıkabilir miyiz sizce? 		Bir tahmin yapmak çok zor fakat zemininiz ve binanın durumu raporlara göre iyi görünüyor, raporda bahsedilen taşıyıcı sistemdeki eksiklikler giderilirse bu binanın 7 şiddetinde bir depremde ayakta kalması sürpriz olmaz. İstanbul'da 50-60 yıllık kolon demirleri çürümüş betonu elinizle paramparça edebileceğiniz onbinlerce yapı var sizin zemininiz ve binanınızın durumu ortalamanın çok üstünde.

Not: Bu arada ben konunun uzmanı değilim sadece jeoloji ve yapı güvenliğine meraklı araştıran biriyim. Bu tür binlerce raporu okumuşluğum araştırmışlığım vardır. Görüşlerim sadece yorumdur.

mhazar · Answer

Elazığlı168 adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Hızlıca bir göz attım.

Zemininizin ilk 2 metresi dolgu sonrası orta sağlam / orta gevşek olarak tespit edilmiş. Zeminiz kayalık değil ama suya doygunluğu da yok yani zemin yumuşama riski yok özetle zemininiz fena değil.

Kolon demirlerinde korozyon var bina yaşına göre normal sayılır, betonun durumu iyi, dikkat edilmesi gereken nokta binanın taşıyıcı sisteminde bazı eksikler ve ufak hasarlar mevcut. Onarılabilir ciddi risk içermeyen sınıfa sokmuşlar bu durumu. 		Hocam tabiki kesin bişey diyemezeiniz ama olası İstanbul depreminde canlı çıkabilir miyiz sizce?

erkancan_87 · Answer

Karot yani beton basinç analizi hangisiyse gonder bama bakayim hocam. Biz de ortahsatlı evimizi yaptirdik. Beton sonuçları onemli.

Elazığlı168 · Answer

Hızlıca bir göz attım.

Zemininizin ilk 2 metresi dolgu sonrası orta sağlam / orta gevşek olarak tespit edilmiş. Zeminiz kayalık değil ama suya doygunluğu da yok yani zemin yumuşama riski yok özetle zemininiz fena değil.

Kolon demirlerinde korozyon var bina yaşına göre normal sayılır, betonun durumu iyi, dikkat edilmesi gereken nokta binanın taşıyıcı sisteminde bazı eksikler ve ufak hasarlar mevcut. Onarılabilir ciddi risk içermeyen sınıfa sokmuşlar bu durumu.

Son olarak binanın üstünde havuz varmış, taşıyıcı sisteme yük binmemesi için havuzun boş olması gerektiğini söylemişler.

EnginAYDIN · Answer

hocam hepsindeki sonuç Kısımları mevcut detaylı anlatmışlar zaten , ama kimse şu şiddete kadar dayanır diyemez depremin kuvvet yönleri önemlidir. hatay depreminde bunu gördük. bu raporlarda öneriler vs mevcuttur. onlara dikkat edin kolan numaraları verilmiş mesela o kolonlardaki hataları da görebilirsiniz.

Gelistir · Answer

mhazar adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Acaba çok sıkıntı Bişry mi 		ALINTI
Betonarme yapıları içindeki donatıyı servis ömürleri boyunca tehdit eden korozyon, metalin içinde bulunduğu ortam ile kimyasal veya elektrokimyasal reaksiyona girerek metalik özelliklerini kaybetmesidir.

Araştırdığım kadarıyla kötü birşey ancak bilili birinin orda yazan teknik verilerle birşey söylemesi daha doğru birsürü detay belirtmişler ölçüm yapmışlar

mhazar · Answer

Gelistir adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Kolon demirlerinizde korozyon varmış onun dışında olumsuz birşey görmedim , anlamadım kolonlar ve taşıyıcılar ile alakalı detaylı veri vermişler bunu mühendis bir arkadaş anlarda bize ne şekilde açıklar bilemiyorum 		Acaba çok sıkıntı Bişry mi

PHPCore · Answer

Indirmeden bakilamadigi için yorum yapamıyorum. Online pdf viewer gerekiyor

Gelistir · Answer

Kolon demirlerinizde korozyon varmış onun dışında olumsuz birşey görmedim , anlamadım kolonlar ve taşıyıcılar ile alakalı detaylı veri vermişler bunu mühendis bir arkadaş anlarda bize ne şekilde açıklar bilemiyorum

JimmyBey · Answer

Hocam kentsel dönüşüme yönlendiriyorlar 2.pdf de burada bile reklam var &#128514;

AnaBayin · Answer

Rezidans ismi güzelmiş hocam da bakınca bende anlamadım &#128517;