Evi Hemen Almalı mıyım Yoksa Altının Çıkmasını Beklemeli miyim?

Question

Merhabalar arkadaşlar,
Elimde baya miktarda orta halli ev alacak kadar altın var fakat şuan altın baya düşük seviyede hemen ev almalı mıyım yoksa biraz daha bekleyip altının çıkmasını mı bekleyip almalıyım mesela aralık ocak gibi falan sizce durum ne olur. Uzman arkadaşlar cevaplayabilirse memnun olurum. Evlerin fiyat artışı durmaz devam eder mi?

wampH · Answer

Mevcut durumda altında durmanızı tavsiye ederim.

dertliA · Answer

evler zaten en zirvesinde altın ise beklenne sıçramayaı yapmadı. o yüzden bekle derim. 1600 1800 olacak altın önümüzdeki ay şuabata doğru. evler de düşecek gibi düşmesi lazım yani çok abartı çıktı. hele seçimi alamazsa akp ki öyle görünüyor suriyeliler barınamaz ülkede ve o zaman kiralar da ev fiyatları da düşer.

cnmc · Answer

webkolikabi adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Hocam benim hiçbir yeri arkama aldığım falan yok. Hocam bence siz daha ne yazdığınız lafın nereye gittiğinin pek şuurunda ve farkında değilsiniz hatırlatma yapayım
"Ciddi ciddi buradaki yorumlara göre mi hareket edeceksiniz çok merak ediyorum ?"
İlk yorumunuz yani bu ne demek ya burada ki R10'da ki insanların görüşleri sizin için önemsiz olabilir benim için ÖNEMLİ.. 		Hocam ciddi manada konuyu yanlış anlıyorsunuz konu r10 DEĞİL görüş alınabilir fakat bu tavsiye boyutuna giriyor yorumlarda görüyorum bu ve bu denli konularda herkes yatırımcı herkes trader herkes bilirkişi olur ve sizin kafanız karışır süzgeç fayda etmez ben sizi düşünerek yazıyorum fakat sanırım düşünmemem gerektiğini anladım selametle.

A.AY · Answer

Hiç düşünmeden al.
Yoksa benim gibi, bir yıl önce param 3+1 yetiyor iken şimdi 2 + 1 yetmiyor. dövizde parayı tutmama rağmen.
Enflasyon döviz ve altından daha çok artıyor.
Dövizde kalsanızda paranız yine erir. Tecrübe ile sabittir.

webkolikabi · Answer

Cevap yazan hocalarıma çok teşekkür ediyorum...

OziyWeb · Answer

Ben olsam alırdım altın uzun vadede kar ettırır ama ev daha cok ettırıyor bırde yılbası zamları asgarı ucret guncellemesı felan ev fıyatı dahada cok artar ama tabi sizin fikriniz onemlı olan

cemg · Answer

Ev al

Messi · Answer

Kesinlikle ev derim.

Paranoid · Answer

Hayret stuttgart esprisi gelmemiş daha &#128514;

Bence en kârlısı ilk sayfadaki hocamın dediği gibi kredi çekip ev almak. Altınlar teminat olarak gösterilip çekilebilir herhalde.

Kredi istemem derseniz.. o noktada karar vermek biraz zor. Faiz artırımları son bulduğunda altın yükselir ama eve, enflasyona göre ne kadar kârlı olur o belirsiz. Çünkü seçim yaklaşıyor, her şey olabilir.

Bence karar vermekteki en büyük zorluk yatırım şekliniz hocam. Hiçbir varlığa tüm para yatırılmamalı, bölüştürülmeli. Altın, euro, dolar, hisse senetleri.. Böyle bir sepetiniz olsa karar aşaması daha kolay olurdu.

Yine de kendi adıma, evim yoksa ev alırdım. Evim varsa yine alır ama kiraya vermeyip boş tutardım. Seçime doğru analiz yapıp yüksek ihtimalle evi satıp hisse senetlerine bölüştürürdüm.

lobotomi · Answer

Evi tüm altınınızı bozdurup almanın bir anlamı yok bence. Yüksek enflasyon olan bir ülkedeyiz. Alacağınız evi krediyle almanız sizi 2 sene zorlar en fazla ondan sonra daha kolay ödeyebilirsiniz.

2015 yılında çektiğimiz 10 yıllık kredi var hali hazırda ödemeye devam ettiğimiz. 2015 yılında neredeyse 3 asgari ücret karşılığındaydı aylık ödememiz, şuanda asgari ücretin yarısı seviyesinde .
Birim aynı birim ama enflasyon yüzünden doğal olarak değer kaybediyor.. Eğer ben alacak olsaydım peşinat miktarı kadar altınımı bozdurur gerisini 10-15 artık kaç yıllık müsaitse ev kredisi çekerdim.
Zorlandığınız yerde altınlarınızdan destek alabilirsiniz.

Palria · Answer

Altin 1040 tl üstünü pek görmüyor, çünkü altın pek çok alanda da kullanılıyor telefon laptop vs. Yani yükselmesi pek çok kişinin işine gelmiyor.  Ev konusu da artan hammadde rus Ukrayna savaşı , faiz etki ediyor.

Şahsi görüşüm haziran ayına kadar ( seçim) bir şeyler düzelecek yani oy amaçlı o şekilde bir düzelme olursa ev fiyatları düşer mi ? Bilemiyorum.  Terazi gibi tartıp düşünüp karar vermek gerek

Ytd

PaylasimCity · Answer

Frein adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Ev kredisi çekin evi alın. Altının yükseldiği gün altınları bozar topluca ödersiniz. Toplu ödemede faizde silinir. 		Kredi çok mantıklı elinizdeki altınları bekletmeniz mantıklı

nurettinselcuk · Answer

şu fiyattan altın satmak ileride çok iç çektirebilir benim fikrim.

webkolikabi · Answer

Misafir adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Bak şimdi yorum geldi ya bir tane yorumu düzenleyip teşekkür ederiZ e getiriyor arkadaş yani r10 u arkasına alıp da yorum yapıyor  Benim oradaki lafımın r10 a olmadığını sende iyi biliyorsun ama bakalım nereye çekecen konuyu merak ediyorum... 		
Hocam benim hiçbir yeri arkama aldığım falan yok. Hocam bence siz daha ne yazdığınız lafın nereye gittiğinin pek şuurunda ve farkında değilsiniz hatırlatma yapayım 
"Ciddi ciddi buradaki yorumlara göre mi hareket edeceksiniz çok merak ediyorum ?"
İlk yorumunuz yani bu ne demek ya burada ki R10'da ki insanların görüşleri sizin için önemsiz olabilir benim için ÖNEMLİ..

kertenkele01 · Answer

Asgari ücret zammı sonrası ev fiyatlarıda artar. Bana sorarsanız beklemeyin. Kredi çekebiliyorsanız kredi ile alın derim. Enflasyon ve altın faizden fazla artacaktır yine.

eyefive5 · Answer

altın martnisan gibi 1400-1500 seviyelerini görür diye düşünüyorum.lakin olay şu.altın yükselince dolarda paralel yükselir.ev fiyatlarıda yerinde durmaz sanırım.nereden bakarsan bak çıkmaz bir durum. ama eğer altında alım satım fiyatı zararın yoksa.eskiden beri biriktiriyorsan ( en az 5 sene ) .şimdi alman sanki en mantıklısı gibi.

By_Muzo · Answer

bugün aldınız kardasınız.... Yarına kalırsanız zararda olabilirsiniz buna kendinizi inandırın. 28 eylülde sıfır araba aldım birçok bayi aramama rağmen tek bir bayide şans eseri buldum ve hemen ertesi güne opsiyonladım ve aldım.. Araç 440 bin tl 2. el piyasası 550 bin 600 bin malesef piyasa hiç durulmuyor ev fiyatları da durmaz... Ufak bir hareketlenmede pişman olabilirsiniz. Ev alırken de 1 ay ile evimi 100 bin tl gibi ucuz rakama almış oldum. Fırsatları kaçırmayın Allah yardımcınız olsun..

deifoslive · Answer

webkolikabi adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Merhabalar arkadaşlar,
Elimde baya miktarda orta halli ev alacak kadar altın var fakat şuan altın baya düşük seviyede hemen ev almalı mıyım yoksa biraz daha bekleyip altının çıkmasını mı bekleyip almalıyım mesela aralık ocak gibi falan sizce durum ne olur. Uzman arkadaşlar cevaplayabilirse memnun olurum. Evlerin fiyat artışı durmaz devam eder mi? 		bu gün almadığınız birşey için yarın pişman olmuyor musunuz hiç ? Ne olduğu farketmez 1 torba un bile olsa

BeratYildiz · Answer

Alabiliyorsanız devlet bankalarından ev kredisi almayı deneyin. %60'ına veriyor krediyi. Bir kısmını peşin öder diğer kısmını taksitle ödersiniz. Altınıda vadeli altın hesabında tutarsınız. Damla damla birikir

kuleli · Answer

Burada çok değişken var. Ev bir yatırım aracı mı? İhtiyaç mı? Kiradaysan ve bir ev lazımsa bunu için daha fazla beklemene gerek yok.

Yatırım aracı ise zaten uzun vadeli, düşük kredi ile alırsan ev bir yatırım aracı olur. Onun için ev alacak altınınından sadece peşinat için olan kısmı bozdur ve uygun bulduğun evi al. Arından kredileri ödemek için yüksek gördüğün noktalarda bozdurarak kredini öde. Altını genel olarak daha yukarı çıkacağını söyleyen yok. Eğer yeni bir savaş, covid olmadıkça bu seviyelerde bir süre kalacağını söylüyorlar genelde.

ReferXchange · Answer

alacağınız evin fiyatı : x bu ev için halihazırdaki aylık kira tutarı : y x < 120y çok karlı bir yatırım. x < 180y makul bir yatırım. x > 180y yanlış bir yatırım. x > 240y MALLIK (Geçen gün bir arkadaşım bana ankara'da villa olduğunu çok iyi artacağını 8.000.000 TL ye kaçırılmayacak bir yatırım olduğunu söyledi. Kendisine aylık kira beklentimin kaç olabileceğimi sorduğumda bana 8 bin tl civarı dedi. yani x>1000y Bu mallık da değil artık çılgınlık, delilik.) Lütfen hocam. hesap yapmayı bilmiyorsanız biraz araştırın. birilerini dinlemeden önce de iyi düşünün kendiniz de bilgi sahibi olmaya çalışın. altın şu anda satılır mı satılmaz mı? bu ayrı bir konu şu anda ev alınır mı alınmaz mı? bu da ayrı bir konu şu anda altın satılıp ev alınır mı? bu aaaapppayrı bir konu . ki sizin durumunuz da önemli burada. Hadi hayırlı işler...

kalitelihostorg · Answer

ReferXchange adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle alacağınız evin fiyatı : x bu ev için halihazırdaki aylık kira tutarı : y x < 120y çok karlı bir yatırım. x < 180y makul bir yatırım. x > 180y yanlış bir yatırım. x > 240y MALLIK (Geçen gün bir arkadaşım bana ankara'da villa olduğunu çok iyi artacağını 8.000.000 TL ye kaçırılmayacak bir yatırım olduğunu söyledi. Kendisine aylık kira beklentimin kaç olabileceğimi sorduğumda bana 8 bin tl civarı dedi. yani x>1000y Bu mallık da değil artık çılgınlık, delilik.) Lütfen hocam. hesap yapmayı bilmiyorsanız biraz araştırın. birilerini dinlemeden önce de iyi düşünün kendiniz de bilgi sahibi olmaya çalışın. altın şu anda satılır mı satılmaz mı? bu ayrı bir konu şu anda ev alınır mı alınmaz mı? bu da ayrı bir konu şu anda altın satılıp ev alınır mı? bu aaaapppayrı bir konu . ki sizin durumunuz da önemli burada. Hadi hayırlı işler... Normal şartlarda 240 kira mülkün değerine denk gelir diye bilinir. Hocam bu hesap her zaman tutmaz yalnız. Piyasa b.k olmuş durumda. Tutan tuttuğunu modeli işliyor 8m TL villa 8 bine kiracısı vardır. Diğer yandan 500 binlik dairede 3 bine kiracı vardır. Bizim 2m TL olan dairede 1500 TLye kiracı var. Arkadaşım geçenlerde 600 bine daire almış 3200 TLye kiracısı var. Ortalık saçmalıktan geçilmiyor. Denge diye bir şey kalmadı. Kira karşılaştırması yapılamıyor. Kiraya göre mülk değerini belirleyemiyorsun. 3-4 Ay önce dükkan alacaktım 1k kiracısı olan yere 1m TL isteyen var. 5k kiracısı olan yere 800 bin isteyen var. Orta halli daireler iyi prim yapıyor. 800k - 1m TL'lik daireler çok rahat 4-5 bine kiraya verilebiliyor.

ReferXchange · Answer

Hocam işte piyasa ve zaman öyle şeyler ki bu dengesizliklerin hepsinin zaman içinde başka denge noktalarına geleceğini göreceğiz.
500bin tl ye 3000 e kiracı varsa o daireyi al
2milyon tl  olan yerde 1.500 e kiracı duruyorsa 2 milyona müşteri buluyorsan sat o daireyi 500.000 e 4 tane 3bin tl kira getiren yer al. bu öyle çocuk oyuncağı gibi kolay diye demiyorum, durumun çarpıcılığını anlatmak için söylüyorum.

kalitelihostorg adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Normal şartlarda 240 kira mülkün değerine denk gelir diye bilinir.

Hocam bu hesap her zaman tutmaz yalnız.
Piyasa b.k olmuş durumda. Tutan tuttuğunu modeli işliyor 
8m TL villa 8 bine kiracısı vardır. Diğer yandan 500 binlik dairede 3 bine kiracı vardır.

Bizim 2m TL olan dairede 1500 TLye kiracı var. Arkadaşım geçenlerde 600 bine daire almış 3200 TLye kiracısı var. Ortalık saçmalıktan geçilmiyor. Denge diye bir şey kalmadı. Kira karşılaştırması yapılamıyor. Kiraya göre mülk değerini belirleyemiyorsun.

3-4 Ay önce dükkan alacaktım 1k kiracısı olan yere 1m TL isteyen var. 5k kiracısı olan yere 800 bin isteyen var.

Orta halli daireler iyi prim yapıyor. 800k - 1m TL'lik daireler çok rahat 4-5 bine kiraya verilebiliyor.

cemg · Answer

Yukarıda Ev al dedim ama açayım

Altın atıl yatırımdır hele bankaya altın hesabı saçmalığına koyarsan kar etme şansın yok. Ekonomi kötüleştikçe Altın yükselir ama alış satış farkı  artar Yani satış yüksek alış düşük olur.

İlla altın alacaksan Saf altın al Darphanede çeyrek altın bastır altın fiyatından bağımsızdır adet bazında kar edersin acil durumlarda hepsini bozmak zorunda kalmazsın.

Kredi alamadan ev alma imkanı varsa Ev al mutlaka İmkanın varsa arsa daha iyi tabi. Ekonomi ne olursa olsun değer kazanır ve gelir getirir.

bulutaylak · Answer

Ev almak için en doğru zaman, önümüzdeki 5 ay boyunca düşük olacak evler. Şuan herkes toki sonuçlarını bekliyor, evini satmak isteyen satamıyor alıcı çok az çünkü. Aciliyeti olan insanları yakalayıp çok çok uygun fiyattan alabilirsin. Mart ayına kadar evler bir hayli düşecek, dediğim gibi çoğu insan başvuru yaptı ve parası olanlar bile ev almaz şuan. Keşke benim de yetecek kadar birikimim olsaydı kaçırmazdım.

CtrL · Answer

Yatırım tavsiyesi kesinlikle değil ama ben aynı durumda olsaydım alırdım.
Altın fiyatıyla diğer her şeyin fiyatı aynı oranda yükselmiyor.

C0S4R · Answer

Geçen sene 750 - 1000 arasında ev bakıyordum şu anda o baktığım evler 1500-2000 bandında. Satılan var mı yok ama hala ne hikmetse evlerde de arabalar gibi durduğu yerde fiyatı yükseliyor. Ama ev alınır mı ondan da şüphem var. Çünkü devlet bankaları kredi vermiyor özel sektördeki bankaların da kredileri ödenecek gibi değil. Elinizde toplu para varsa da bunu gidip bir eve bağlamak bence mantıklı değil.

Altın ne olur konusunda ise altının şu aşamada yükseleceğini düşünmüyorum. Tüm dünya faiz arttırırken altnın yükselmesi zor.

canerak · Answer

Bekle

webkolikabi · Answer

canerak adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Bekle 		Ne kadar bir süre hocam mesela hangi aya kadar dersiniz?

cnmc · Answer

Ciddi ciddi buradaki yorumlara göre mi hareket edeceksiniz çok merak ediyorum ?

qweuto · Answer

evi bulduysan al bekleme

AGE · Answer

ben olsam beklemezdim 
altın artablir o konuda bilgim yok ama
bi kaç aya asgari ücrete zam getiricekler o  oranla evin fiyatınında arttırıcaklarını biliyorsunuzdur

faq · Answer

al. ytd.

Frein · Answer

Ev kredisi çekin evi alın. Altının yükseldiği gün altınları bozar topluca ödersiniz. Toplu ödemede faizde silinir.

tolgatarim · Answer

Önümüzdeki sene 6. aya altın anca toparlar, aralık dip gelir. DXY takip edin. Alabileceğiniz ev içinize siniyorsa alınmış mal en iyisidir. Seneye altın  daha iyi fiyat olabilir ama ev fiyatları da artarak devam ediyor.

maxiimuss · Answer

Ev fiyatlarının 30 yaşımdayım 1 defa gerilediğini görmedim. Evini al, 3 5 ay sonra çok daha pahalı olabilir. Altının vereceği 3 5 bini beklemek akıllıca değil.

hepyasemin · Answer

asgari ücrete gelecek zam belli olmadan önce evini almanı tavsiye ederim.

DomainBRO · Answer

Kiradaysaniz tabiki alın kirada değilseniz de alın gercekten ortalık çok kötü yarın ne olucagi belli değil en azından eviniz olur yarın onu bile alamayabilirsiniz şuan alabiliyoken alın bence

ikatechws · Answer

Günümüzü hiç bir şeyin geriye gitmediği aksine sürekli arttığı bir dönem olarak düşünüp "bugün yarından daha ucuz" mantığı ile beklemenizi tavsiye etmiyorum. Eğer elinizdeki değer yetmez ise bile kredinizi çekip TL üzerinden borçlanın.
Şimdiden hayırlı olsun

webkolikabi · Answer

Misafir adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Ciddi ciddi buradaki yorumlara göre mi hareket edeceksiniz çok merak ediyorum ? 		Hocam siz bir söz var hiç duymadınız sanırım danış dağ aşmış danışmayan yoldan şaşmış  Hayır yorumları alıp kendi süzgecimden geçireceğim hocam hayırdır R10 ailesine bir kastınız var hocam biz buradan çok şey kazandık ve öğrendik Allah razı olsun hocalarımızdan.

cnmc · Answer

webkolikabi adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Hocam siz bir söz var hiç duymadınız sanırım danış dağ aşmış danışmayan yoldan şaşmış  Hayır yorumları alıp kendi süzgecimden geçireceğim hocam hayırdır R10 ailesine bir kastınız var hocam biz buradan çok şey kazandık ve öğrendik Allah razı olsun hocalarımızdan. 		Şöylede bir laf var hocam para mevzusunda babana bile güvenmeyeceksin ben r10 a kasıt olarak yazmıyorum hiç bir platformda para yatırım tavsiye konularının konuşulmasını tasvip etmiyorum doğru bulmuyorum siz süzgeçten geçireceğim diyorsunuz da bence sizin kafanız daha çok karışık

Efsaneyim66 · Answer

Ev lazimsa al, lazim degilse arsa al

webkolikabi · Answer

Misafir adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Şöylede bir laf var hocam para mevzusunda babana bile güvenmeyeceksin ben r10 a kasıt olarak yazmıyorum hiç bir platformda para yatırım tavsiye konularının konuşulmasını tasvip etmiyorum doğru bulmuyorum siz süzgeçten geçireceğim diyorsunuz da bence sizin kafanız daha çok karışık  		Hocam siz para konusunda babanıza bile güvenmeyebilirsiniz sorun yok. Ben güveniyorum insanlara para veya diğer konularda benim için sorun yok yani. Ama şunu asla unutmayın herkes her işten anlayamaz hocam herkesin bir alanı ve dalı olur bende burada uzman arkadaşlardan fikir almak istedim. Bende ekonomi alanında iyi değilim belki tavsiye ye ihtiyacım var. Birde sizin doğru bulmadığınız bir şey başkaları için doğru olabilir ben burada forum kurallarına aykırı bir şey demişsem onu söyleyin yada moderatör konuyu kapatsın. Ama öyle bişey yoksa konuyu baltalamayın lütfen

cnmc · Answer

Babana bile güvenme lafı herkes için geçerli akrabaya güvenme olarakta var bunu kişiselleştirmeyelim lütfen zaten tavsiye almak yasak değil mi ?   @Meraboy; @Sadraf; @Mesut78;

webkolikabi · Answer

Misafir adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Babana bile güvenme lafı herkes için geçerli akrabaya güvenme olarakta var bunu kişiselleştirmeyelim lütfen zaten tavsiye almak yasak değil mi ? @Meraboy; @Sadraf; @Mesut78; 		Hocam konu bu kadar zorunuza gittiyse silebilirler sorun yok yani benim için siz baya sıkıntıya girdiniz. Sizi kırmak istemem..

cnmc · Answer

webkolikabi adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Hocam konu bu kadar zorunuza gittiyse silebilirler sorun yok yani benim için siz baya sıkıntıya girdiniz. Sizi kırmak istemem..  		Benim neden zoruma gitsin ?
Ben neden sıkıntıya gireyim ?

Anlamadım neden böyle yazdığınızı ? Söylediklerimin hepsi olağan şeyler ve karşı aksi yorum yapmayı geçtim beni aşağılayıcı laflar yazıyorsunuz lütfen yani... Benim yazdıklarıma gelecek cevap böyle olmamalı bence.

webkolikabi · Answer

Misafir adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Benim neden zoruma gitsin ?
Ben neden sıkıntıya gireyim ?

Anlamadım neden böyle yazdığınızı ? Söylediklerimin hepsi olağan şeyler ve karşı aksi yorum yapmayı geçtim beni aşağılayıcı laflar yazıyorsunuz lütfen yani... Benim yazdıklarıma gelecek cevap böyle olmamalı bence. 		Tamamdır hocam teşekkür ederiz yorumunuz için.  
YANLIŞ ANLAMAYIN AMA SİZ BURADAKİ YORUMLAR DİYEREK GELİP R10'DA Kİ İNSANLARI AŞAĞILAYIN SONRA HOCAM GELİP BENİ AŞAĞILIYORSUN DİYORSUN  Güldürme hocam beni git grafiğini çiz

Oxsigen · Answer

Misafir adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Ciddi ciddi buradaki yorumlara göre mi hareket edeceksiniz çok merak ediyorum ? 		buradaki yorumlar dediğin yerden, türkiye kabinesi  çıkar hocam.

cnmc · Answer

Oxsigen adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									buradaki yorumlar dediğin yerden, türkiye kabinesi çıkar hocam. 		Aynen.

webkolikabi · Answer

Oxsigen adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									buradaki yorumlar dediğin yerden, türkiye kabinesi çıkar hocam. 		Hocam arkadaş daha R10 mahiyetini bilmiyor burada ki insanları avam sanıyor

cnmc · Answer

webkolikabi adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Tamamdır hocam teşekkür ederiz yorumunuz için.
YANLIŞ ANLAMAYIN AMA SİZ BURADAKİ YORUMLAR DİYEREK GELİP R10'DA Kİ İNSANLARI AŞAĞILAYIN SONRA HOCAM GELİP BENİ AŞAĞILIYORSUN DİYORSUN  Güldürme hocam beni git grafiğini çiz  		Bak şimdi  yorum geldi ya bir tane yorumu düzenleyip teşekkür ederiZ e getiriyor arkadaş yani r10 u arkasına alıp da yorum  yapıyor   Benim oradaki lafımın r10 a olmadığını sende iyi biliyorsun ama bakalım nereye çekecen konuyu merak ediyorum...