sanırım ça-lıntı kredi kartı ile ödeme geçildi :)

Question

sho**** adlı malum firmanın entegrasyonunu siteme yaptım ve 2 günde 7k yakın bir ödeme geldi, ve bende müşterilere ürünlerini teslim ettim siparişlerdi dün kapatmıştım sabah baktım gireyim dedim maile hesabınız pasif konuma alınmıştır denildi. gerekli belgeleri yolaldım dijital ürün satıyorum ve benim giderlerim oldu ürünleri teslim ettim. kişi bana whatsapptan yazmıştı durum için biraz ağzını yokladığımda sıkıştırdığımda cc ile geçtim dedi. shopiere bunu bildirmedim yoksa olan bana olucak açıkcası benim sermayem ve emeklerim boşuna gdiceik içinde 7kya yakın bir tutar vardı. sizce durum ne olur? ben gerekli maiileri attım. dijital ürün olduğu içinde iade alamıyorum adam kullanmış bile

MitiSen · Answer

KR@LKSK adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Ödeme yapan kişiden herhangi bir belge vs almadınız mı ? 		Herhangi bir belge alınması gerektiğini düşünmüyorum.Tabii bu konuyu bir avukatın aydınlatması daha doğru olur çok garip ama kendi şahsi fikrimi söyleyeyim.
Örnek veriyorum ben trendyola herhangi bir açık hat ile sahte isim ve soyisimle kayıt oldum.Cc kart ile iphone 11 pro max sipariş ettim.Trendyol şubesinden teslim alacağım veya eve teslim edilmesini istiyorum dedim.Genelde kargocular kimlik kontrolü yapmadan teslim ediyor biliyorsunuz  E şimdi ben 3d secure aşmışım, sahte isim soyisimle siparişimi oluşturmuşum.Telefonu elime almışım kullanmaya başlamışım.Sahte isim soyisim oluşturduğum kişiyi arayıp dursunlar aslında öyle birisi yok.Bu durumda işveren sipariş geçilen ürünü göndermiş.Neden adamdan bu telefonun parasının iadesini istesinler? Saçma değil mi? Adam sonuç olarak telefonu göndermiş ve teslim etmiş üstüne birde iade geçerse atıyorum telefonu 10 bin liraya sattı itiraz geldi 10 bin lirada iade sağladı 20 bin lira zararı olacak bu adamın.Bu adam hakkını nerden alacak? *********** adamın peşine düşmesi gereken kişi işyeri değil bence bankadır.3d secure aşılabiliyorsa bu bankanın güvenliği ile alakalı bir durumdur.O zaman hepimiz şey yapalım ben kart bilgilerimi vereyim bir arkadaşa o sipariş etsin teslim alsın.Sonra ben bankaya itirazda bulunayım bilgim dışında oldu diye ve paramın iadesini alayım.Hem telefon beleşe geldi hem 10 bin lira cebime kaldı.Eğer bu sistem cidden böyle işliyorsa işyerleri için çooook büyük bir sıkıntı var demektir.

SEOBuyuk · Answer

Angemon adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									7k lık dijital ürün nedir en çok bunu merak ettim  		smm panel olabilir. Niye soruyorsunuzki

Angemon · Answer

7k lık dijital ürün nedir en çok bunu merak ettim

huseyinweb · Answer

Geçmiş olsun, malesef üzücü bir durum.

trchalar · Answer

MitiSen adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Süpersiniz hocam açıklamanız için çok teşekkür ediyorum.İşin yasal boyutu çok farklı oluyor tabii ki.Yani konuyu açan arkadaş zararının tazmini için öncelikli olarak shopiere dava açabilir.Bu davanın sonucunda hata shopier kaynaklı ise zararını shopierden temin edebilir anladığım kadarıyla fakat dediğiniz gibi bu tarz bir davanın sonuçlanmasıda belki minimum 2 yıl.Şuanki 7 bin lira ile 2 yıl sonraki 7 bin lirada aynı değerde olmayacağını düşünürsek konunun en başında ki Soğuk su yorumu en güzel cevap  		Burada mağaza sahibinin topu mahkemeye atması lazım. Mağaza sahibinin şikayet muhatabı kimse savcılık oradan başlar. Shopiere gider, o bankaya atar, banka kart sahibine veya dolandırıcıya atar v.s. Maalesef süreç bu şekilde. Örnek mahkeme;

Mağaza pazaryeri hesaplarını dondurduğu için mahkemeye gidiyor ve süreç aynen böyle gelişiyor; Savcılık PY savunma istiyor. Pazaryeri bankanın kendilerine gönderdiği şüpheli işlem bildirimini savcılığa veriyor, savcılık bankaya yöneliyor banka işlem detaylarını ve müşteri itirazını atıyor, savcılık pazaryeri ve bankadan işlem loglarını istiyor. Yapılan inceleme ile aslında siparişi kart sahibinin verdiği ve para iadesi için yalan attığı ortaya çıkıyor. Mağaza iade tutarını tazmin ediyor. Ancak mahkeme 3 yılda sonuçlandığı için enflasyon farkı var. Mağaza tekrar mahkeme açarak enflasyon farkını talep ediyor. Bu ay 1 buçuk yıl olmuş mahkeme halen devam ediyor. Bu arada bu örnekte senaryo bu şekilde. Ama şunu bilmekte fayda var çalıntı cc işlemlerinin %80-90 lık kısmı yurt dışı kaynaklı oluyor.

MitiSen · Answer

trchalar adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Olaya maalesef sizin dediğiniz gibi bakılamıyor. Siz ne kadar burada işletmeyi mağdur da (yanlış anlaşılmasın. konu açan arkadaşa hitaben değil olayın anlaşılması için genel örnekleme yapıyorum) görseniz, normalde çalıntı kartları nakite çevirmek için mağazayla iş birliği yapılıyor. Olayı anlamak için önce tarafları ve sorumluluklarını kavramak lazım.

1. BANKA: Banka müşteri kartının bilgilerinin çalınmaması için önlem almak zorunda. Burada devreye 3D giriyor. Banka bu imkanı müşteriye sunuyor ve 3D aşma yöntemlerine baktığımızda bankanın sorumluluğu dışında kaldığını görüyoruz. Müşterinin telefon numarasının erişilebilir olması, sms sisteminin erişilebilir olması bankanın sorumluluğu dışındadır ve bu bilgileri korumak müşterinin sorumluluğudur.
2. MAĞAZA: Burada senaryo çok fazla dallara ayrılıyor. Dediğiniz gibi mağdur mağazalar olsa dahi bu işi parayı nakite çevirmek için yapanlar var. Adam açıyor mağazayı hayal ürünü bir ürün giriyor. Çalıntı karttan ürün satılıp gelen para bölüşülüyor. Bu hepsi yapıyor demek değil ama bu tür işlemler ortaya çıktığında mağaza bu senaryo üzerinden iade koşulunu gerçekleştirmek zorunda.
3. PAZARYERİ: Pazaryeri ödeme hizmeti sağlasa da, onun için önemli olan mağaza veya müşteri değil kendi yasal yükümlülükleridir. Pazaryerleri itirazları doğru baz alıp kararı uygular. Bu konuyla alakalı mücadeleyi müşteri veya mağazaya bırakır. Hiçbir sorumluluğu bulunmaz.

Peki yasal olarak mağazanın zarar tazmini nasıl gerçekleşecek? Uzun ve yorucu bir süreç. Zarar tespit edilip belgelendikten sonra mahkeme yoluna gidilir. Savcılık burada bilir kişiler ile zaafın nereden kaynaklandığını tespit edip, sanık olarak mahkemeyle muhatap etmek zorunda. Eğer açık banka kaynaklıysa banka, *********** kaynaklı ise *********** üzerinden zarar tazmini gerçekleşir. 		Süpersiniz hocam açıklamanız için çok teşekkür ediyorum.İşin yasal boyutu çok farklı oluyor tabii ki.Yani konuyu açan arkadaş zararının tazmini için öncelikli olarak shopiere dava açabilir.Bu davanın sonucunda hata shopier kaynaklı ise zararını shopierden temin edebilir anladığım kadarıyla fakat dediğiniz gibi bu tarz bir davanın sonuçlanmasıda belki minimum 2 yıl.Şuanki 7 bin lira ile 2 yıl sonraki 7 bin lirada aynı değerde olmayacağını düşünürsek konunun en başında ki Soğuk su yorumu en güzel cevap

MitiSen · Answer

KR@LKSK adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Trendyoldan toplu kod siparişi geçin bakın ne oluyor ? Direkt hesabınızı kapatıyorlar. Hem işletmenin hem bankaların sorumluluğu var. Onu yaparım bunu yaparım üzerinden ilerlemiyorum, şuan işleyişten bahsediyorum ben. Fiziksel ürünlerde de Chargeback durumunda firmaların teslimatı sağladıklarını kanıtlamaları gerekiyor. Yani bankalar chargeback gelmiş, 3d secure kullanılmış bunda o yüzden iade yapamayız demiyorlar. Konuyu araştırıyorlar, firmalardan da ellerindeki belgeleri istiyorlar. Fiziksel ürünlerde önceki mesajımda belirttiğim gibi teslim alan kişi, adres vb bilgiler kesin olduğu için zaten genel olarak sorun yaşanmaz. Çünkü sipariş geçilirken verilen adres bellidir, çalıntı kartla ürün alacak kadar saf biri varsa zaten kısa sürede yakayı ele verir. Fakat dijitallerde öyle dğeil, kodu alan arazi olur peşinden bulamazsın. Dijital kod satan sitelerin çoğunun paytr vb servisleri kullanmasının başlıca sebeplerinden biri de bu, ödeme kuruluşları fraud kontrolü yapıyorlar ve riski minimuma düşürüyorlar. Ona rağmen bir sıkıntı olursa ödeme kuruluşu yine dönüp sizden kanıt istiyor 		Anlıyorum o halde söylediğiniz gibi mantıklı tabii.İşe çok hakim olmadığım için biraz mantık yürüterek sonuca varmaya çalıştım.Son yazdığınızı okuyunca fikrim değişti doğal olarak.Şuan konuyu açan arkadaşın gerekli konuşmaları ve teslim ettiği kişiyi kanıtlaması gerekiyor o halde.Zaten cc olduğu için kanıtlasa bile kart sahibi ile teslim ettiği kişinin bilgileri aynı olmadığı için kabak konu sahibi arkadaşın başına patlıyor o halde

trchalar · Answer

MitiSen adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Ben örnek olması açısından bu tarz bir örnek verdim.Kaldı ki sahte kimlikle bir ev tutarım sözleşme yaparım kirasını vs elden veririm.O adrese cc kartla bir sürü sipariş veririm sonra sessiz sedasız çıkar giderim.Muhim olan bu değil.Baktığım zaman trendyol gift card vs de satıyor.Sonuçta buda dijital bir ürün benden ekstra bilgide talep etmiyor.Gift cardları toplarım o halde kabak işyerinin başına patlıyorsa.Yapan her türlü bir kılf uydurur yapar.Benim burda anlatmak istediğim nokta uğraşması gereken kişi işyeri değil bankadır düşüncesindeyim.Sonuç olarak biz bu firmalara güvenerek kart çıkartıyoruz ve bizim bu tarz işlemlerde güvenliğimizi sağlamakla yükümlüler.3d secure aşılabilen bir sistemse bunda bankanın kusuru vardır işletmenin değil.Hatta kart sahibinin bile suçu var işletmenin yok.Kartımın güvenliğinden ben ve aldığım banka firması sorumlu.İşletmenin günahı ney?  		Olaya maalesef sizin dediğiniz gibi bakılamıyor. Siz ne kadar burada işletmeyi mağdur da (yanlış anlaşılmasın. konu açan arkadaşa hitaben değil olayın anlaşılması için genel örnekleme yapıyorum) görseniz, normalde çalıntı kartları nakite çevirmek için mağazayla iş birliği yapılıyor. Olayı anlamak için önce tarafları ve sorumluluklarını kavramak lazım.

1. BANKA: Banka müşteri kartının bilgilerinin çalınmaması için önlem almak zorunda. Burada devreye 3D giriyor. Banka bu imkanı müşteriye sunuyor ve 3D aşma yöntemlerine baktığımızda bankanın sorumluluğu dışında kaldığını görüyoruz. Müşterinin telefon numarasının erişilebilir olması, sms sisteminin erişilebilir olması bankanın sorumluluğu dışındadır ve bu bilgileri korumak müşterinin sorumluluğudur. 
2. MAĞAZA: Burada senaryo çok fazla dallara ayrılıyor. Dediğiniz gibi mağdur mağazalar olsa dahi bu işi parayı nakite çevirmek için yapanlar var. Adam açıyor mağazayı hayal ürünü bir ürün giriyor. Çalıntı karttan ürün satılıp gelen para bölüşülüyor. Bu hepsi yapıyor demek değil ama bu tür işlemler ortaya çıktığında mağaza bu senaryo üzerinden iade koşulunu gerçekleştirmek zorunda. 
3. PAZARYERİ: Pazaryeri ödeme hizmeti sağlasa da, onun için önemli olan mağaza veya müşteri değil kendi yasal yükümlülükleridir. Pazaryerleri itirazları doğru baz alıp kararı uygular. Bu konuyla alakalı mücadeleyi müşteri veya mağazaya bırakır. Hiçbir sorumluluğu bulunmaz.

Peki yasal olarak mağazanın zarar tazmini nasıl gerçekleşecek? Uzun ve yorucu bir süreç. Zarar tespit edilip belgelendikten sonra mahkeme yoluna gidilir. Savcılık burada bilir kişiler ile zaafın nereden kaynaklandığını tespit edip, sanık olarak mahkemeyle muhatap etmek zorunda. Eğer açık banka kaynaklıysa banka, *********** kaynaklı ise *********** üzerinden zarar tazmini gerçekleşir.

KR@LKSK · Answer

MitiSen adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Ben örnek olması açısından bu tarz bir örnek verdim.Kaldı ki sahte kimlikle bir ev tutarım sözleşme yaparım kirasını vs elden veririm.O adrese cc kartla bir sürü sipariş veririm sonra sessiz sedasız çıkar giderim.Muhim olan bu değil.Baktığım zaman trendyol gift card vs de satıyor.Sonuçta buda dijital bir ürün benden ekstra bilgide talep etmiyor.Gift cardları toplarım o halde kabak işyerinin başına patlıyorsa.Yapan her türlü bir kılf uydurur yapar.Benim burda anlatmak istediğim nokta uğraşması gereken kişi işyeri değil bankadır düşüncesindeyim.Sonuç olarak biz bu firmalara güvenerek kart çıkartıyoruz ve bizim bu tarz işlemlerde güvenliğimizi sağlamakla yükümlüler.3d secure aşılabilen bir sistemse bunda bankanın kusuru vardır işletmenin değil.Hatta kart sahibinin bile suçu var işletmenin yok.Kartımın güvenliğinden ben ve aldığım banka firması sorumlu.İşletmenin günahı ney?  		Trendyoldan toplu kod siparişi geçin bakın ne oluyor ? Direkt hesabınızı kapatıyorlar. Hem işletmenin hem bankaların sorumluluğu var. Onu yaparım bunu yaparım üzerinden ilerlemiyorum, şuan işleyişten bahsediyorum ben. Fiziksel ürünlerde de Chargeback durumunda firmaların teslimatı sağladıklarını kanıtlamaları gerekiyor. Yani bankalar chargeback gelmiş, 3d secure kullanılmış bunda o yüzden iade yapamayız demiyorlar. Konuyu araştırıyorlar, firmalardan da ellerindeki belgeleri istiyorlar. Fiziksel ürünlerde önceki mesajımda belirttiğim gibi teslim alan kişi, adres vb bilgiler kesin olduğu için zaten genel olarak sorun yaşanmaz.  Çünkü sipariş geçilirken verilen adres bellidir, çalıntı kartla ürün alacak kadar saf biri varsa zaten kısa sürede yakayı ele verir. Fakat dijitallerde öyle dğeil, kodu alan arazi olur peşinden bulamazsın.  Dijital kod satan sitelerin çoğunun paytr vb servisleri kullanmasının başlıca sebeplerinden biri de bu, ödeme kuruluşları fraud kontrolü yapıyorlar ve riski minimuma düşürüyorlar. Ona rağmen bir sıkıntı olursa ödeme kuruluşu yine dönüp sizden kanıt istiyor

MitiSen · Answer

KR@LKSK adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Fiziksel üründe kargoya verdiğinizde teslim alan kişi bellidir, adres bellidir, hukuki olarak bulabilirsiniz ve ürünü teslim ettiğinizi kolaylıkla kanıtlayabilirsiniz fakat dijital ürünlerde bu böyle işlemiyor. Siz dijital ürünlerde hiçbir belge istemeyin, limit koymayın 3-5 gün içinde milyon TL seviyesinde kredi kartı ödemesi alırsınız. 		Ben örnek olması açısından bu tarz bir örnek verdim.Kaldı ki sahte kimlikle bir ev tutarım sözleşme yaparım kirasını vs elden veririm.O adrese cc kartla bir sürü sipariş veririm sonra sessiz sedasız çıkar giderim.Muhim olan bu değil.Baktığım zaman trendyol gift card vs de satıyor.Sonuçta buda dijital bir ürün benden ekstra bilgide talep etmiyor.Gift cardları toplarım o halde kabak işyerinin başına patlıyorsa.Yapan her türlü bir kılf uydurur yapar.Benim burda anlatmak istediğim nokta uğraşması gereken kişi işyeri değil bankadır düşüncesindeyim.Sonuç olarak biz bu firmalara güvenerek kart çıkartıyoruz ve bizim bu tarz işlemlerde güvenliğimizi sağlamakla yükümlüler.3d secure aşılabilen bir sistemse bunda bankanın kusuru vardır işletmenin değil.Hatta kart sahibinin bile suçu var işletmenin yok.Kartımın güvenliğinden ben ve aldığım banka firması sorumlu.İşletmenin günahı ney?

KR@LKSK · Answer

MitiSen adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Herhangi bir belge alınması gerektiğini düşünmüyorum.Tabii bu konuyu bir avukatın aydınlatması daha doğru olur çok garip ama kendi şahsi fikrimi söyleyeyim.
Örnek veriyorum ben trendyola herhangi bir açık hat ile sahte isim ve soyisimle kayıt oldum.Cc kart ile iphone 11 pro max sipariş ettim.Trendyol şubesinden teslim alacağım veya eve teslim edilmesini istiyorum dedim.Genelde kargocular kimlik kontrolü yapmadan teslim ediyor biliyorsunuz  E şimdi ben 3d secure aşmışım, sahte isim soyisimle siparişimi oluşturmuşum.Telefonu elime almışım kullanmaya başlamışım.Sahte isim soyisim oluşturduğum kişiyi arayıp dursunlar aslında öyle birisi yok.Bu durumda işveren sipariş geçilen ürünü göndermiş.Neden adamdan bu telefonun parasının iadesini istesinler? Saçma değil mi? Adam sonuç olarak telefonu göndermiş ve teslim etmiş üstüne birde iade geçerse atıyorum telefonu 10 bin liraya sattı itiraz geldi 10 bin lirada iade sağladı 20 bin lira zararı olacak bu adamın.Bu adam hakkını nerden alacak? *********** adamın peşine düşmesi gereken kişi işyeri değil bence bankadır.3d secure aşılabiliyorsa bu bankanın güvenliği ile alakalı bir durumdur.O zaman hepimiz şey yapalım ben kart bilgilerimi vereyim bir arkadaşa o sipariş etsin teslim alsın.Sonra ben bankaya itirazda bulunayım bilgim dışında oldu diye ve paramın iadesini alayım.Hem telefon beleşe geldi hem 10 bin lira cebime kaldı.Eğer bu sistem cidden böyle işliyorsa işyerleri için çooook büyük bir sıkıntı var demektir. 		Fiziksel üründe kargoya verdiğinizde teslim alan kişi bellidir, adres bellidir, hukuki olarak bulabilirsiniz ve ürünü teslim ettiğinizi kolaylıkla kanıtlayabilirsiniz fakat dijital ürünlerde bu böyle işlemiyor. Siz dijital ürünlerde hiçbir belge istemeyin, limit koymayın 3-5 gün içinde milyon TL seviyesinde kredi kartı ödemesi alırsınız.

KR@LKSK · Answer

Ödeme yapan kişiden herhangi bir belge vs almadınız mı ?

asparadas · Answer

mehmettbozkurt adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									evet bunu nasıl geçtiler o sorun 		internetten tanıştığım bir arkadaşım bahsetmişti kartın ön arka yüzü olsun geçilmeyecek secure yoktur diye

MitiSen · Answer

Bu o halde baktığınız zaman bankanın sorumluluğunda ve kart sahibinin sorumluluğunda olan birşey.Belki adam kart bilgilerini arkadaşına verip satın alım işlemini gerçekleştiriyor sonra bankasına itirazda bulunuyor yazılımı bedavaya getirmek için.Bunu bilemezsiniz.Çalıntı kart olsa bile bence işyerini alakadar eden bir durum yok.Kart sahini bilgilerine sahip çıksaymış 3d secure kadar aşılmış bu nasıl mümkün olabiliyor? Bu işleme izin veren bankanın iade işlemi gerçekleştirmesi lazım çok saçma bir durum.

asparadas · Answer

mehmettbozkurt adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									sağlık olsun hocam  bizim için bir ders oldu. ama umarım shopier yardımcı olur. 		internetten tanıştığım bir arkadaşım bahsetmişti kartın ön arka yüzü olsun geçilmeyecek secure yoktur diye

mehmettbozkurt · Answer

MitiSen adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									3d secure aşılarak mı işlem yapılmış.Eğer öyleyse konu takip sonucu bende merak ediyorum.Bunuda aşıp işlem yapabiliyorlarsa helal olsun valla  		evet bunu nasıl geçtiler o sorun

mehmettbozkurt · Answer

ElinSoft adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Üzülerek söylemeliyim ki soğuk su &#128542; 		sağlık olsun hocam  bizim için bir ders oldu. ama umarım shopier yardımcı olur.

MitiSen · Answer

3d secure aşılarak mı işlem yapılmış.Eğer öyleyse konu takip sonucu bende merak ediyorum.Bunuda aşıp işlem yapabiliyorlarsa helal olsun valla

face · Answer

Ben sitemdem kartla ödemeyi kapattım
Bu kezde baskasının internet şubesine girip ödeme atan 4 kişiyi tespit ettim banka internet şube girişine bloke koydu. İlerde ne olur bilmiyorum buna nasıl önlem alınabilir ki diğer türlü.

paollu · Answer

çalıntı kart kullanan hakkında şikayetçi olun. firmanın ne günahı var burada. para onlardan kesilecek

ElinSoft · Answer

Üzülerek söylemeliyim ki soğuk su &#128542;