Evimizin Çatısı Yandı. Avukat ve işi bilen arkadaşlara sorum var.

Question

Merhaba arkadaşlar,

22 11.2021 günü binamızın çatısında yangın çıkmış ( ben Ankara'da idim o gün dönüyordum ) yolda öğrendim.
Yangın söndürülüp şükür can kaybı olmadan atlatılmış, tek tesellimiz bu. Çatı tamiri yaptırılırken ustalar sehven yakmış.
Ben çatı katında oturuyorum ve itfaiyenin bastığı su ile tüm evi de su bastı ve tüm duvar, tavan, mutfak dolabı, parke vs hasar gördü. ( Evim sigortalı )
Biz ilk kez acil olarak 24 ünde 28 hane olarak toplantı düzenledik katılım az oldu ama ilk karar olarak yanan merkezi uydu sistemi, asansör daire ve enkazın kaldırılması için daire başı 1000 tl ücret ödenmesine karar kıldırıp ödemelerin çoğunu aldık.
sonra çatı yapılması için tekrar toplandık ama çoğunluk sağlanmadığı için 1 hafta sonraya erteledik ama bu sürede İzmir'de baya yağmur yağıyor ve üst tarafta bulunan 3 daire ciddi hasar almaya devam ediyor.

Bugün toplantı yaptık ve katılanlar arasında çoğunluğu sağlayabilmek adına karar defterine çatının yeniden yapılması için katılım gösterip göstermeyeceklerini sorduk.

apartman 28 hane olduğu için normalde de çoğunluğa uyuluyor fakat 4 - 5 kişi kadar kesinlikle kabul etmiyorum; yakan kim ise o ödesin, o ödemiyorsa da yönetici ödesin diyor. Yönetici profesyonel biri değil ve karar defterine çatı tamirini uygulatmaya çalışan bi adam sonuçta.

Şimdi sorum şu. Çoğunluk zaten yapılmasından taraf ve katılanlar arasında epey üstünlükle çatının yeniden yapılması yönünde idi. Katılmayanlarda tebliğ kağıdında çoğunluğa uyacaklarını ibraz ettiler. Bu 4-5 kişi için nasıl bir yol izlemeliyiz?

Normal bişey olsa öderiz ama usta yakmış usta ödesin yada herkesin ödediğinin yarısını öderim gibi saçma teklifler sundular.

Biz apartman olarak şimdi doğal olarak katılanlardan para toplayacağız ama eksik kalan kısmı nasıl halledeceğiz bu insanlardan bu parayı nasıl alacağız?

Ev gerçekten şuan bile akıyor ama insanların umrunda değil. Ben kişisel olarak tüm apartmanı mahkemeye verebilir miyim? Mahkemeye gitmek çok çözüm gibi değil ama yatacak yermiz kalmadı inanın. 18 aylık çocuğum var hepimiz bi köşeye sıkştık evin tek akmayan yerinde yaşamaya çalışıyoruz. Biz bunların keyfini mi bekleyeceğiz?

Teşekkürler.

tayfunsofuoglu · Answer

MuratCENGEL adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Hocam o toplanan 1000 Tl ler'den kalan para çatı yapımı için aktarılacak.

Zaten önce bizler yaptırıp sonra ustaya dava açacağız. Avukatlar da diyor suçlu kim ise o ödesin ama biz davanın bitmesini bekleyemeyiz yağmur yağıyor ve su altındayız. Önce yapılsın sonra suçlu kimse ise ona rücu etsin deniyor.

Kişi başıda dolar kurunun vb etkileri ile 5000 tl gibi rakam çıkıyor. 		Dava açılacaksa, bu durumda ilk önce el ele verilip mağduriyet giderilmeli. Bu durumda şöyle bir empati yapabilirim. 28 kişi içinde 4-5 kişinin bu miktarı ödemeye gücü yetmeyebilir. Siz daha iyi tanırsınız. Şahsen benim gücüm bu miktarı ödemeye yetmezdi.

Farklı firmalar ilede görüşüp teklif alın hocam. 
Çok çok geçmiş olsun.

fikirdanis · Answer

mantıken evin sigortalıysa,
sigorta eksperi gelir hasar tespit sonrası işlemlere başlar akabinde tamir tadilat yapar.
sonuçta itfaiye raporu vardır polis raporu vardır görgü şahidi de vardır.
senin bir şey yapmana gerek yok sigorta firması gider kovalar parasını alır sorumlu kişiden.

sen sigorta firması ile zararını çöz.

çok geçmiş olsun hocam

atesapo · Answer

Çok geçmiş olsun hocam, umarım kısa sürede onarım işlemlerini yaptırabilirsiniz. Allah yardımcınız olsun.

BeratYildiz · Answer

Geçmiş olsun hocam. yargı süreci en az 3-6 ay arası sürecektir . Fikrimce kabul edenler ile en kısa sürede çatı tamirini yapmanız. Geri kalan 4-5 kişi içinde yargı sürecini başlatın illaki bir vakit sonlanacaktır.

RauL · Answer

geçmiş olsun kardeşim.

orhansinane · Answer

MuratCENGEL adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Teşekkür ederim Orhan, Hatta senin kaldığın koltuk var ya bize geldiğinde. Biz şuan o koltuğun üstüne 3 kişi yatmaya çalışıyoruz evin tek su almayan yerinde.

Zaten katılım gösterip bir an önce yapalım diyenlerde bunu savunuyor. Önce yapalım biz mağduriyet giderilsin sonra dava açılır diye ama işte.... 		 Gece gece canım sıkıldı. Eşyalarda batmıştır. Şu an kiraya geçsen bile tahminim yargı yolu ile kira ve ayrıca düştüğünüz durum(çocuk ve ailenin durumu) eklenerek tazminat isteme hakkın olur. Ama sorun şu adamın ödeyecek durumu yoksa ayrıca uğraşırsınız.

Ödeme yapmayanların tarafından bakınca ödeme yapmama hakları çıkıyor ama oranında tamir edilmesi gerekiyor. Bazı daireler fazladan vererek durumu çözseniz. Bu pek mantıklı olmuyor bunu kabul eden olmayacaktır. Çünkü: Paranın ne zaman geri alınacağı  ve ne kadar miktar geri alınabileceği meçhul. Şu ekonomide bu günün parası yarının parasına eşit olmuyor.

Murat Abi sana önerebileceğim tek yol. Sigorta ile görüşmen olur. Burada iki tarafta anlaşamayıp durumu uzatabilirler. Belki sigortanın bu durumlar için ayrıca ödenekleri vardır.  Bu süreçte kiraya geçsen kira fiyatları belli.  Yarın avukat arkadaşlara sorarım ama bence bunun uzlaşmaya varmaktan başka erken çözüm yolu bulunmuyor.

MuratCENGEL · Answer

orhansinane adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Geçmiş olsun

Burada en mağdur en üst katta oturanlar. Her daire için 1.000tl ödenmesi çözüm olmayacaktır. Sigorta olmayan daireler varsa ekstra tadilat masrafları olacak. Burada yapılması gereken en mantıklı olay ivedilikle çatı tamirinin yapılması daha sonra yargı mevzusu dönmesi. Çünkü en basit dava 1-2 yıl sürüyor. Karar çıksa bile tebliğ edilmesi ve işleme alınması en basit 6 ay sürer.

Burada sizin apartman sakinlerine ayrıca dava açma hakkınız bence var. Her geçen gün sizin zararınıza olacaktır. Ama bu konuyu sigorta şirketinizle görüşmenizi öneririm. En azından hukuk departmanı size bilgi verebilir.

Tekrardan geçmiş olsun, İzmir'in kışı çok sıkıntılı. Umarım sorunu hemen çözebilirsiniz Allah yardımcın olsun. 		Teşekkür ederim Orhan, Hatta senin kaldığın koltuk var ya bize geldiğinde. Biz şuan o koltuğun üstüne 3 kişi yatmaya çalışıyoruz evin tek su almayan yerinde.

Zaten katılım gösterip bir an önce yapalım diyenlerde bunu savunuyor. Önce yapalım biz mağduriyet giderilsin sonra dava açılır diye ama işte....

orhansinane · Answer

Geçmiş olsun

Burada en mağdur en üst katta oturanlar. Her daire için 1.000tl ödenmesi çözüm olmayacaktır. Sigorta olmayan daireler varsa ekstra tadilat masrafları olacak. Burada yapılması gereken en mantıklı olay ivedilikle çatı tamirinin yapılması daha sonra yargı mevzusu dönmesi. Çünkü en basit dava 1-2 yıl sürüyor. Karar çıksa bile tebliğ edilmesi ve işleme alınması en basit 6 ay sürer.

Burada sizin apartman sakinlerine ayrıca dava açma hakkınız bence var. Her geçen gün sizin zararınıza olacaktır. Ama bu konuyu sigorta şirketinizle görüşmenizi öneririm. En azından hukuk departmanı size bilgi verebilir.

Tekrardan geçmiş olsun, İzmir'in kışı çok sıkıntılı. Umarım sorunu hemen çözebilirsiniz Allah yardımcın olsun.

MuratCENGEL · Answer

tayfunsofuoglu adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle

Dava açılacaksa, bu durumda ilk önce el ele verilip mağduriyet giderilmeli. Bu durumda şöyle bir empati yapabilirim. 28 kişi içinde 4-5 kişinin bu miktarı ödemeye gücü yetmeyebilir. Siz daha iyi tanırsınız. Şahsen benim gücüm bu miktarı ödemeye yetmezdi.

Farklı firmalar ilede görüşüp teklif alın hocam.
Çok çok geçmiş olsun.

Farklı firmalar ilede görüşüp teklif alın hocam.
Çok çok geçmiş olsun. 		Hocam gücü yetmeyen kişi bile katılıyor.

İşin kötüsü bu katılmayanlardan biri diyor ki benim 20 dairem var her biri ile her ay böyle uğraşsam her birine para versem ohooo işimiz iş.

diğeri diyor ki zaten kira az alıyorum kurtarmaz. Bununda 4 5 dairesi var.

Diğerinin 3 4 dairesi var yazlığı var

yani net çok parası olanlar ödemek istemiyor.

10 tane teklif aldık hocam

MuratCENGEL · Answer

asabilisim adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Eğer bir kişi yaktıysa tüm masrafları o kişiye ödetecek mercih apartman sakinleri değilde hukuktur. Burada önemli olan itfaiyenin raporudur. Bu raporu gördünüz mü?
İtfaiye ne diyor? Birileri mi yaktı veya farklı bir sebepten dolayı mı yandı.
İtfaiye derse şu kişi veya şu firmanın yaptığı çalışma sırasında yangın çıkmıştır. O zaman o kişiye dava açılır. Tüm masrafları o karşılar.
Ama diğer türlü yok efendim çatıyı şu yaktı ben para vermicem masrafları o ödesin diye birşey yoktur.

Şu kişi yaktı kişinin suçu sabitse delillerle ve itfaiye raporuyla o zaman o kişilerden mahkeme yoluyla tahsil edilebilir.

Fakat her ne olursa olsun insanız yaa çatı katında ki komşularının evine yağmurda su doluyorsa üstüne üstelik evde de bebek varsa sen nasıl rahat uyuyabiliyorsun ey vicdansız.
Önce bunu sorgulamak lazımda demek ki insan değillermiş. İşte insan var insan var. Hakkınızı yedirmeyin. Sonuç olarak hemen yapılması lazım. Yaptırın ama hakkınızıda alın.
Özelilkle böyle mahluklardan alın sakın bırakmayın.
İçimizde yasalar hakkında daha detaylı bilgisi olan illaki vardır ve bilgilendireceğinden eminim.
Allah yardımcınız olsun. 		hocam itfaiye raporunda adamın yaktığı yazıyor adam da sehven yaktım diye ifade vermiş.

İşin kötüsü o insan olmayan yaratıklar diyor ki geberin banane.

Hatta bugün su aldığı için sıvalar düşmeye başladı ve çocuğumun kafasına düştü parçaları tam yemek yerken.

Bunu bile görüp halen paraya tapanları gördü ya bu gözler ne deyim.

videoyu görseniz sizin içiniz acır oradan ama bu insancıkların umru değil...

https://vimeo.com/653897059

Risque · Answer

Çok geçmiş olsun.

MuratCENGEL · Answer

tayfunsofuoglu adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Benim düşüncem çoğunluğun aldığı karara uyulmak zorundalar hocam fakat neden ustalara bu konuda bir yaptırım uygulatmıyorsunuz.

Şahsen ben çatı tamiri için daha öncesinde ücret vermişsem yada çatı katında oturan kişi ufak tefek sorunlar için bir usta ile anlaşıp tamir yaptırıyor ise burada şehven oluşan daha büyük bir sorunun maddi hasarını çekmek istemem.

Çatı binanın ortak malıdır burada yapılmaya başlanan tamir için daha önce ücret toplandı mı ?
Toplandıysa, apartman sakinleri neden tekrar ücret versin ?
Toplanmadıysa ve dubleks oturanları çatı için ortak karar alarak kendi bütçeleri ile tamir işine girdiyse burada daha büyük sorun oluşturan ustalardan neden davacı olunmuyor ?

Tabi olayları ve daire başına düşün ücreti bilmiyoruz. Aynıca enkaz kaldırılması, uydu sistemi ve asansör daire için 28 bin tl ödeme bana çok geldi.

Tabi ben biraz ezbere konuşuyorum. Ben olsam daire başı ödenmesi gereken miktara bakardım. Bahsettiğiniz işlemler için 1.000 tl demişsiniz. Çatı içinde yine en az 1.000 tl toplayacaksanız yada daha fazlası toplanacaksa ödemeyi kabul etmezdim. En az 2.000 - 3.000 tl gibi rakamlar az değil.
Yangını çıkaran şehvende olsa bundan sorumlu. Bu durumra komple hasarı ödemiyorsa bile kar gözetmeksizin tadiletı yapmalı. 		Hocam o toplanan 1000 Tl ler'den kalan para çatı yapımı için aktarılacak.

Zaten önce bizler yaptırıp sonra ustaya dava açacağız. Avukatlar da diyor suçlu kim ise o ödesin ama biz davanın bitmesini bekleyemeyiz yağmur yağıyor ve su altındayız. Önce yapılsın sonra suçlu kimse ise ona rücu etsin deniyor.

Kişi başıda dolar kurunun vb etkileri ile 5000 tl gibi rakam çıkıyor.

asabilisim · Answer

MuratCENGEL adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle

Hocam o toplanan 1000 Tl ler'den kalan para çatı yapımı için aktarılacak.

Zaten önce bizler yaptırıp sonra ustaya dava açacağız. Avukatlar da diyor suçlu kim ise o ödesin ama biz davanın bitmesini bekleyemeyiz yağmur yağıyor ve su altındayız. Önce yapılsın sonra suçlu kimse ise ona rücu etsin deniyor.

Kişi başıda dolar kurunun vb etkileri ile 5000 tl gibi rakam çıkıyor.

Ayrıca çok teşekkür ederim hocam sağolun. 		Eğer bir kişi yaktıysa tüm masrafları o kişiye ödetecek mercih apartman sakinleri değilde hukuktur. Burada önemli olan itfaiyenin raporudur. Bu raporu gördünüz mü?
İtfaiye ne diyor? Birileri mi yaktı veya farklı bir sebepten dolayı mı yandı.
İtfaiye derse şu kişi veya şu firmanın yaptığı çalışma sırasında yangın çıkmıştır. O zaman o kişiye dava açılır. Tüm masrafları o karşılar.
Ama diğer türlü yok efendim çatıyı şu yaktı ben para vermicem masrafları o ödesin diye birşey yoktur.

Şu kişi yaktı kişinin suçu sabitse delillerle ve itfaiye raporuyla o zaman o kişilerden mahkeme yoluyla tahsil edilebilir.

Fakat her ne olursa olsun insanız yaa çatı katında ki komşularının evine yağmurda su doluyorsa üstüne üstelik evde de bebek varsa sen nasıl rahat uyuyabiliyorsun ey vicdansız. 
Önce bunu sorgulamak lazımda demek ki insan değillermiş. İşte insan var insan var. Hakkınızı yedirmeyin. Sonuç olarak hemen yapılması lazım. Yaptırın ama hakkınızıda alın.
Özelilkle böyle mahluklardan alın sakın bırakmayın.
İçimizde yasalar hakkında daha detaylı bilgisi olan illaki vardır ve bilgilendireceğinden eminim.
Allah yardımcınız olsun.

tayfunsofuoglu · Answer

Benim düşüncem çoğunluğun aldığı karara uyulmak zorundalar hocam fakat neden ustalara bu konuda bir yaptırım uygulatmıyorsunuz.

Şahsen ben çatı tamiri için daha öncesinde ücret vermişsem yada çatı katında oturan kişi ufak tefek sorunlar için bir usta ile anlaşıp tamir yaptırıyor ise burada şehven oluşan daha büyük bir sorunun maddi hasarını çekmek istemem.

Çatı binanın ortak malıdır burada yapılmaya başlanan tamir için daha önce ücret toplandı mı ?
Toplandıysa, apartman sakinleri neden tekrar ücret versin ?
Toplanmadıysa ve dubleks oturanları çatı için ortak karar alarak kendi bütçeleri ile tamir işine girdiyse burada daha büyük sorun oluşturan ustalardan neden davacı olunmuyor ?

Tabi olayları ve daire başına düşün ücreti bilmiyoruz. Aynıca enkaz kaldırılması, uydu sistemi ve asansör daire için 28 bin tl ödeme bana çok geldi.

Tabi ben biraz ezbere konuşuyorum. Ben olsam daire başı ödenmesi gereken miktara bakardım. Bahsettiğiniz işlemler için 1.000 tl demişsiniz. Çatı içinde yine en az 1.000 tl toplayacaksanız yada daha fazlası toplanacaksa ödemeyi kabul etmezdim. En az 2.000 - 3.000 tl gibi rakamlar az değil. 
Yangını çıkaran şehvende olsa bundan sorumlu. Bu durumra komple hasarı ödemiyorsa bile kar gözetmeksizin tadiletı yapmalı.

MuratCENGEL · Answer

asabilisim adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Çok geçmiş olsun.
Resmi bir apartman yönetimi kurduysanız. Yani karar defterinizi noterde onaylatıp vergi numarası almışsanız artık resmisiniz demektir.
Apartmanda %51 oy çokluğu ile işlemler onaylanmışsa diğer itiraz eden kişilerde bunu kabul etmek zorundadır. Ben ödemem ben yapmam diye birşey yoktur.
Bu ödemem diyen kişilere yönetici noterden tebligat gönderebilir ve avukata vererek tüm parayı ve avukat masraflarını çatır çatır alabilir.
Bende yöneticiyim. 		Hocam tabi ki resmi bir apartman yönetimi var, noterden tastikli resmi bir banka hesabı olan yer. Ama dertleri birisi yaktı o ödesin vermeyiz diyorlar. Avukatlarına danışmışlar ödemek zorunda değilsiniz demişler. Ama çoğunluk direk yapılsın tarafında...

Ayrıca çok teşekkür ederim hocam sağolun.

asabilisim · Answer

Çok geçmiş olsun.
Resmi bir apartman yönetimi kurduysanız. Yani karar defterinizi noterde onaylatıp vergi numarası almışsanız artık resmisiniz demektir.
Apartmanda %51 oy çokluğu ile işlemler onaylanmışsa diğer itiraz eden kişilerde bunu kabul etmek zorundadır. Ben ödemem ben yapmam diye birşey yoktur.
Bu ödemem diyen kişilere yönetici noterden tebligat gönderebilir ve avukata vererek tüm parayı ve avukat masraflarını çatır çatır alabilir.
Bende yöneticiyim.

Bilal Bayar · Answer

Geçmiş olsun.