Anket Zorunlu askerlik kaldırılmalı mı?
Toplam Katılımcı Sayısı: 361
Zorunlu askerlik kaldırılmalı mı?
Kaldırılmalı
%65,37 (236 Oy)
Kaldırılmamalı
%34,63 (125 Oy)
  • 19-06-2021, 17:14:08
    #28
    Kimlik doğrulama veya yönetimden onay bekliyor.
    Merhabalar

    Askerliğin insana kattığı değerler var her ne kadar gereksiz gibi görsenizde şunlar gerçek

    → İnsanın tahammül sınırını genişletiyor
    → Aynı ortamda 5 dk bile kalamıycağınız insanla aynı koğuşta aylarca birlikte kalkıp birlikte yemek yiyorsunuz
    → Sorumluluk sahibi yapıyor
    → Temizlik öğretiyor, disiplin veriyor

    liste daha da uzar belki gidip cephede düşmanla savaşmıycaksınız ama bu değerlere sahip olup memleketinize yararlı insanlar olabilcekseniz dışarıda başıboş serseriler oraya gittiğinde terbiye ediliyor ve çıktığında düzgün birer vatandaş oluyor, eski bir teşkilat tarihi kökenine baktığınızda 3000 yıllık neredeyse ve gerçekten kim olursanız olun askeriyenin sindiremiyceği insan yok bir taşkınlık yaparsınız iki yaparsınız üç yaparsınız her defasınca daha ağır cezalandırılırsınız siz bıkarsınız askeriye bıkmaz en fazla 2 ekmek fazla yersiniz ama öyle ama böyle orda sizi mum gibi yaparlar
  • 19-06-2021, 17:45:32
    #29
    digiklan adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Önce zorunlu askerlik ile ilgili abuk sabuk fikirler ortaya atıp sonra bu abuk sabuk fikirleri çürüterek zorunlu askerlik hakkında yorum yapılamaz.
    Kim dedi size askerlik insana hayatı öğretmek için var diye.
    Askerlik size askerliği öğretmek için var.
    Disiplini askere gitmeden öğrenemezsiniz, çünkü askerlik size normal disiplini değil askeri disiplini öğretir.
    Siz öz disiplin ile askeri disiplini ayırt edemeyip sonra zorunlu askerlik ile ilgili fikir beyan ederseniz komik oluyor.

    1) Bu ülkede zorunlu askerlik olmasaydı Kurtuluş Savaşı veremezdik. İşgalden kurtulamazdık. Bir gün birileri senin ordunu yener, ihalarını düşürür, hava kuvvetlerini imha eder, ama o ülkeyi işgal edebilmek için ordu sokmak zorundadır. Ve ordu soktuğunda direnecek askeri disiplin ve eğitim almış geniş bir kitle varsa vereceği zayiatı göze alamaz.

    2) Profesyonel ordu kullanmak zorunlu askerliğe engel değildir. Zaten çatışma alanlarında stratejik yerlerde profesyonel ordu kullanılıyor. Zorunlu askerlikle sizi rambo yapmazlar sadece asker yaparlar.

    3) Zorunlu askerlik insanlara hayatı falan öğretmez. Zorunlu askerlik insanlara askerliği öğretir. Psikolojik fiziksel baskı altında emir komuta zincirini korumayı öğretir. Askerlik silah kullanmak falan değildir, silah kullanmayı 3-5 günde öğretirler herkese. Askerlik baskı altında, psikolojik stres altında, az uyuyarak yorgun hissedildiğinde, aç kalıp enerjisiz kalındığında verilen emri yerine getirme, organize olma işidir. Askeri eğitim almayanlar organize olamazlar, her kafadan bir ses çıkar ve baskı altında cepheden kaçarlar.

    4) Eğer elinizde askeri sistemde örgütlenmiş, emir komuta zincirini takip etmesini bilen bir halk varsa sizin ülkenizi sürdürülebilir şekilde işgal etmeleri mümkün değildir.

    5) Bu profesyonel askerlik geyiği yapanlardan kaç kişi 1 senede 1 profesyonel askerin tüm maaşı, sigortası, iaşesini karşılayacak kadar vergi veriyor merak ediyorum. Lafa gelince gelişmiş zengin ülkeleri örnek gösterip zorunlu askerlik kaldırılsın diyorlar, pamuk eller cebe denilince herkes ağlıyor. Bence bedelli askerlik olacaksa bedel 1 uzman çavuşun 1 yıllık devlete maliyeti kadar olmalıdır. Bu bedeli da babasına ödetemesin kimse diye direk para almak yerine, 25 yaşına kadar herhangi bir sene içinde 1 uzman çavuşun devlete 1 senelik maliyetinden çok vergi veren girişimcilere muafiyet tanınabilir. Devlete millte ekonomiye 1 uzman erin 1 yıllık bedeli kadar faydası olmayanlar da hikaye okumasın.

    6) Profesyonel askerliği kaldıran ülkeler sınır güvenliğini sağlamış, sınırlarında tehdit olmayan, komşuları tarafından işgal tehdidi olmayan ülkeler ya da ekonomik olarak gelişmiş zenginleşmiş ülkeler. Bir tarafımızda 1000 senelik mezhep çatışması yaşadığımız iran, onun kuzeyinde Ağrı dağı bizimdir diyen ermenistan, güneyde kurdurulmaya çalışılan kürdistan, batıda istanbul'u hala geri alma hayali kuran yunanistan, kuzeyde sıcak denizlere inme hayali kuran rusya. ve bu coğrafyada dört bir yandan işgale uğramış kurtuluş savaşı vermişken hala zorunlu askerlik kaldırılsın diyenler var.

    7) Savaş teknoloji ile yapılır insan gücü ile yapılmaz diyen çok akıllılar da anlatsın neden Amerika Afganistan'a Irak'a Suriye'ye asker sokmak zorunda kaldı. Neden askerlerini çekmek için YPG'ye o kadar silah vermek zorunda kaldı? Amerika'nın teknolojisi mi yetmiyor? Teknolojin ne kadar gelişmiş olursa olsun alanı kontrol etmek istersen asker sokmak zorundasın.

    8) Zorunlu askerlik şartları tartışılabilir, süresi 6 ayla sınırlanabilir. Tüm eğitimin muharip eğitim yapılması, erlere berberlik, garsonluk gibi geri hizmet işlerinin verilmesi önlenebilir. Şartları, süresi, yapısı tartışılabilir. Ama zorunlu askerlik olmasın. Profesyonel ordu denilen şeye garibanın çocukları çaresizlikten kolay para diye katılıp gidip ölsün, biz de evde playstation oynayalım kafasıyla hareket edip sonra bize vatan haini diyemezsiniz demek akıl dışıdır.


    Yani hem teknolojide ilerleyeceğiz hem profesyonel orduya yatırım yapacağız hem de zorunlu askerliğe devam edeceğiz. Zorunlu askerliğe birilerine hayatı öğretmek için değil bu ülkenin işgale uğramasını önlemek için, askeri formasyona sahip geniş halk kitlelerine sahip olmak içindir.
    Ozkan1151 adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Bunun gibi bir kaç yorum gördüğüm için düşüncelerimi belirtmek istiyorum
    şimdi ilk olarak ''abuk subuk'' dediğiniz fikirleri ortaya ben atmadım, burda başka konularda gördüm ve çevreden de sürekli duyuyorum doğal olarak bunun gibi diyerek o fikirleri belirtip o fikirlere göre savunma yaptım.


    1) Aktif savaş olmadığı dönemlerde zorunlu askerlik yaptırmak zaman ve para ziyanından başka bir şey değildir kurtuluş savaşı zamanına kadar da zorunlu askerlik yoktu, Amerikada yapıldığı gibi savaş dönemi zorunlu askerlik çıkartıldı ama Amerikanın tersine savaşlardan sonra bu kaldırılmadı, Savaş ve milli mücadele gerektiren durumlarda bir süreli zorunlu askerlik çıkartmak (draft) yeterlidir ama 10 yıl önce savaş yokken zorunlu askerlik yaptırdığın adamın 10 yıl sonra hala aynı şekilde kalacağını bekliyor olamazsın, 6 ay eğitip bıraktığın bir kişi öğrendiği şeyleri tekrarlayıp hayatında uygulamaya koymadığı sürece bir süre içerisinde unutur. Bu yüzden sadece savaş durumlarında gerektiği sürece zorunlu askerlik çıkartmak yeterlidir.

    2) Sizi 6 aylık asker yaparlar öğrendiğiniz şeyleri tekrar etmediğiniz sürece unutursunuz. 10-15 yıl sonra savaş olduğunda bu adam zorunlu askerlik yaptı diyerek alıp 2. gün savaşa süremezsiniz tekrar eğitime sokmanız gerekir.

    3) Üsttekinin tekrarı.

    4) Halkı dediğim gibi aldığı eğitimden uzun süre geçtiyse tekrar eğitime sokmadan istediğiniz gibi kullanmanız imkansızdır.

    5) Bu fikriniz garip yorum yapma gereği bile duymuyorum

    6) Bahsettiğinizden tam tersi olup yine de sürekli zorunlu askerliği kaldırmış ülkeler de bulunuyor.

    7) Soktuğu askeri bölgeyi kontrol etmek için soktu doğrudur ama soktuğu askeri tam teçhizat teknolojisi ile savundu. Aynı sayıda askeri teknolojileri olmadan sok içeri 2 haftada ne oluyor görürdük. Kimse insan gücünün tamamen kaldırılmasını önermedi, önerilen şey minimum insan gücü kullanmak eğer Amerikanın teknolojisi yetersiz olsaydı Amerikanın saydığınız ülkelere soktuğu asker sayısını en az 10 katına çıkarması gerekirdi ve kaybettiği asker sayısı da çok daha fazla olurdu.

    8)?

    Zorunlu askerlik sizi işgalden korumaz. Zorunlu askerliği olup yine de işgale uğrayan ülkelere bakabilirsiniz.
  • 19-06-2021, 18:12:48
    #30
    Ozkan1151 adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    şimdi ilk olarak ''abuk subuk'' dediğiniz fikirleri ortaya ben atmadım, burda başka konularda gördüm ve çevreden de sürekli duyuyorum doğal olarak bunun gibi diyerek o fikirleri belirtip o fikirlere göre savunma yaptım.


    1) Aktif savaş olmadığı dönemlerde zorunlu askerlik yaptırmak zaman ve para ziyanından başka bir şey değildir kurtuluş savaşı zamanına kadar da zorunlu askerlik yoktu, Amerikada yapıldığı gibi savaş dönemi zorunlu askerlik çıkartıldı ama Amerikanın tersine savaşlardan sonra bu kaldırılmadı, Savaş ve milli mücadele gerektiren durumlarda bir süreli zorunlu askerlik çıkartmak (draft) yeterlidir ama 10 yıl önce savaş yokken zorunlu askerlik yaptırdığın adamın 10 yıl sonra hala aynı şekilde kalacağını bekliyor olamazsın, 6 ay eğitip bıraktığın bir kişi öğrendiği şeyleri tekrarlayıp hayatında uygulamaya koymadığı sürece bir süre içerisinde unutur. Bu yüzden sadece savaş durumlarında gerektiği sürece zorunlu askerlik çıkartmak yeterlidir.

    2) Sizi 6 aylık asker yaparlar öğrendiğiniz şeyleri tekrar etmediğiniz sürece unutursunuz. 10-15 yıl sonra savaş olduğunda bu adam zorunlu askerlik yaptı diyerek alıp 2. gün savaşa süremezsiniz tekrar eğitime sokmanız gerekir.

    3) Üsttekinin tekrarı.

    4) Halkı dediğim gibi aldığı eğitimden uzun süre geçtiyse tekrar eğitime sokmadan istediğiniz gibi kullanmanız imkansızdır.

    5) Bu fikriniz garip yorum yapma gereği bile duymuyorum

    6) Bahsettiğinizden tam tersi olup yine de sürekli zorunlu askerliği kaldırmış ülkeler de bulunuyor.

    7) Soktuğu askeri bölgeyi kontrol etmek için soktu doğrudur ama soktuğu askeri tam teçhizat teknolojisi ile savundu. Aynı sayıda askeri teknolojileri olmadan sok içeri 2 haftada ne oluyor görürdük. Kimse insan gücünün tamamen kaldırılmasını önermedi, önerilen şey minimum insan gücü kullanmak eğer Amerikanın teknolojisi yetersiz olsaydı Amerikanın saydığınız ülkelere soktuğu asker sayısını en az 10 katına çıkarması gerekirdi ve kaybettiği asker sayısı da çok daha fazla olurdu.

    8)?

    Zorunlu askerlik sizi işgalden korumaz. Zorunlu askerliği olup yine de işgale uğrayan ülkelere bakabilirsiniz.
    Askerlikle ilgili hiç bir şey bilmeyip askerlikle ilgili bir sürü fikrin var.
    Osmanlı'da zorunlu askerlik yoktu gibi tamamen yanlış uydurma saçma bilgilerin var.
    Sen önce tartıştığın konu hakkında bilgi edinmelisin çünkü bilgisizce yorum yaptığında tartışmak mümkün değil.
    Yanıtlarımı sana değil bu yanlış bilgilerini okuyan diğer gençler için yazıyorum.
    Zorunlu askerli Kurtuluş Savaşı ile gelmiş sonra kaldırılmamış safsatasını sana kim öğretti bilmiyorum?
    Ama osmanlı da zorunlu askerlik vardı ve 5-6 seneydi.
    O yüzden Atatürk dağıtılan ordudan ordu toplayabildi, topladığı adamları da Rusya'ya eğitime göndermedi onlar zaten askerdi.

    Savaşa hazırlık barış döneminde yapılır.
    O zaman uçak savaş gemisi falan da almayalım parayı altına yatıralım.
    Savaş çıkarsa sipariş veririz hemen gelir değil mi.
    Nasıl savaş çıktığında hemen silah alamazsan hemen asker de yetiştiremezsin.
    Sen askerlik nedir, savaş nedir hiç anlamamışsın savaş koşullarında asker yetiştirmeyi düşünüyorsun.
    Barışta ter dökmeyen milletler savaşta kan dökerler.

    Askere gidersen bir gün ne dediğimi anlarsın.
    Askerde sana silah kullanmayı öğretmezler asker olmayı öğretirler.
    Bir grubun parçası bir organizmanın hücresi olmayı öğretirler.
    Bir silahı söküp takmayı hatırlamayabilirsin 1 saatte tekrar öğrenir hatırlarsın.
    Ama bir insana emir komuta nedir, kime karşı sorumlusun kim sana karşı sorumludur gibi askeri formasyonları 35 yaşında öğretemezsin.

    Yani ordu içindeki yerini barış zamanında öğrenirsin.
    Sen savaş çıkınca devlet yerinde kalacak, ordu yerinde kalacak, elektrik su olacak, insanları kışlaya doldurup eğitim verilercek sanıyorsun.
    Burası Amerika değil, İngiltere değil. düşmanlarımız sınırımızda olacaklar.
    Kısaca sen ne savaş ile ilgili bilgiye sahipsin, ne askerlik hakkında bilgiye sahipsin.
    Amerika Suriye'de asker sayısını 10 katına çıkarmaz çünkü zayiatı 10 katına çıkarmak oradan elde edeceği faydaya değmez.
    Ama sen vatanını korumak için zayiatı 100 katına da çıkarabilirsin.
    Yani bu kadar sınır boyunca düşman komşulara sahip, aynı anda hem rusya hem amerika ile kavgalı olan bir ülkede zorunlu askerlik kaldırılsın demek hedoniz şımarıklıktan öte bir şey değildir.
  • 19-06-2021, 18:20:51
    #31
    digiklan adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Askerlikle ilgili hiç bir şey bilmeyip askerlikle ilgili bir sürü fikrin var.
    Osmanlı'da zorunlu askerlik yoktu gibi tamamen yanlış uydurma saçma bilgilerin var.
    Sen önce tartıştığın konu hakkında bilgi edinmelisin çünkü bilgisizce yorum yaptığında tartışmak mümkün değil.
    Yanıtlarımı sana değil bu yanlış bilgilerini okuyan diğer gençler için yazıyorum.
    Zorunlu askerli Kurtuluş Savaşı ile gelmiş sonra kaldırılmamış safsatasını sana kim öğretti bilmiyorum?
    Ama osmanlı da zorunlu askerlik vardı ve 5-6 seneydi.
    O yüzden Atatürk dağıtılan ordudan ordu toplayabildi, topladığı adamları da Rusya'ya eğitime göndermedi onlar zaten askerdi.

    Savaşa hazırlık barış döneminde yapılır.
    O zaman uçak savaş gemisi falan da almayalım parayı altına yatıralım.
    Savaş çıkarsa sipariş veririz hemen gelir değil mi.
    Nasıl savaş çıktığında hemen silah alamazsan hemen asker de yetiştiremezsin.
    Sen askerlik nedir, savaş nedir hiç anlamamışsın savaş koşullarında asker yetiştirmeyi düşünüyorsun.
    Barışta ter dökmeyen milletler savaşta kan dökerler.

    Askere gidersen bir gün ne dediğimi anlarsın.
    Askerde sana silah kullanmayı öğretmezler asker olmayı öğretirler.
    Bir grubun parçası bir organizmanın hücresi olmayı öğretirler.
    Bir silahı söküp takmayı hatırlamayabilirsin 1 saatte tekrar öğrenir hatırlarsın.
    Ama bir insana emir komuta nedir, kime karşı sorumlusun kim sana karşı sorumludur gibi askeri formasyonları 35 yaşında öğretemezsin.

    Yani ordu içindeki yerini barış zamanında öğrenirsin.
    Sen savaş çıkınca devlet yerinde kalacak, ordu yerinde kalacak, elektrik su olacak, insanları kışlaya doldurup eğitim verilercek sanıyorsun.
    Burası Amerika değil, İngiltere değil. düşmanlarımız sınırımızda olacaklar.
    Kısaca sen ne savaş ile ilgili bilgiye sahipsin, ne askerlik hakkında bilgiye sahipsin.
    Amerika Suriye'de asker sayısını 10 katına çıkarmaz çünkü zayiatı 10 katına çıkarmak oradan elde edeceği faydaya değmez.
    Ama sen vatanını korumak için zayiatı 100 katına da çıkarabilirsin.
    Yani bu kadar sınır boyunca düşman komşulara sahip, aynı anda hem rusya hem amerika ile kavgalı olan bir ülkede zorunlu askerlik kaldırılsın demek hedoniz şımarıklıktan öte bir şey değildir.

    Sadece müslümanlarda askerlik zorunluydu o da adam akıllı yapılamıyordu sayım yapılamadığı teknoloji çok geri olduğu için askere gitmesi gerekenler askere gitmiyordu bu tam anlamıyla zorunlu askerlik sayılmaz. tam anlamıyla günümüzün zorunlu askerliği 1916da başlamıştır.
  • 19-06-2021, 18:50:36
    #32
    Askere gitmeyen de 10 bin usd askeriye vergisi ( bedelini öderse) olur.
  • 19-06-2021, 19:37:25
    #33
    Kendi vatanından kaçıp Türkiye ye kaçan Suriyeliler için mi bu vatanı savunacağım yoksa milyonlarca doları cepleyenler için mi ?
    yoksa 33 Askerimizin canına kıyan Ruslara Domates sattık diye sevinenler için mi ?

    Bir savaş durumunda Bu ülkede 1 tane savaşacak adam bulamazsınız, ki savaşı geçtim ekonomik krizde bile kaçabilen kaçıyor..
    bu ülke vatandaşları hükümetlerin beceriksizce tavırları yüzünden bu ülkeye olan sadakatlerini kaybettiler ve 6 ay izmarit toplayarak o sadakat geri kazanılmaz.

    Ne kurtuluş savaşı Türkiye'sinde yaşıyoruz ne de Dünya o zamanki Dünya. Akıl çağında yaşıyoruz bir Devletin en sadık askerleri fabrikaları ve iyi yetişmiş
    gençleridir. Beyin göçü ve kapatılan fabrikalarla bizi en iyi askerlerimizi kaybediyoruz her gün.

    Ha askerlik ille olsun diyecekseniz Her bedelli ücreti karşılığını uzman çavuşlara vereceğinize ( hepsini demiyorum )
    Başarılı öğrencilerin burs oranlarını artırın ve ülkede kalmasını sağlayın onların ürettiği yüksek teknoloji ile de profesyonel askerlerin daha az ölmesini sağlayabilirsiniz
    Mesela İHA ile..
  • 19-06-2021, 19:41:03
    #34
    kaldırılmama ile kaldırılma arasında git gel yapıyorum şöyle fikrimi sunayım

    ailesinde bakmakla yükümlü olduğu birisi var ise bu tarz insanlar için zorunlu askerlik olmaması gerekiyor
    ve sağlık kontrollerinin düzeltilmesi gerekiyor (ben askerden muaf olmam gerekiyormuş haberim yok ama askerliği yaptım)
    bununla beraber askerlik hayatı belkide hiç yaşamamış insanlar için bir şeyler öğretebiliyor fakat hayat tecrübesi olan insanlar için boşuna vakit harcamak gibi geliyor
    birde şu yönünden var askerdeyken hatırlıyorum bazı insanlar 6 ay askerlik yapıyor diye her gün devlete, atatürke, allaha hakaret edeni bile görmüştüm ettikleri hakaretlerden dolayı kavga etmem sonucunda tutanakta yemiştim bu sebepten hiç kimse ülkesi için savaşmak zorunda değil

    kaldırılmama açısındanda şu yönden bakıyorum
    evet profesyonel bir ordu gerekli ama biliyorsunuz savaş çıktığı takdirde ya ordumuz yeterli gelmez ise? kurtuluş savaşında kadın-erkek-çocuk fark etmeksizin savaşa gittiklerini hatırlatırım

    kaldırmakta mantıklı kaldırmamakta mantıklı yani kaba tabirle 2 ucu b*klu değnek
    şahsi fikrim kaldırılmamalı
  • 19-06-2021, 21:05:59
    #35
    Zorunlu askerlik kesinlikle kaldırılmalı. Askerlik zaten Profesyonel olarak yapılması gereken bir meslek.
    Mevcut iktidar bedelli kaymağını ortaya sürdüğü için askerliği kesinlikle kaldırmaz. Orda gelen paraya bir ödenek olarak bakıyor. Vatandaştan nasıl para alırım yolu gibi.

    Gelişmiş ülkelerde askerlik kavramı yerini Profesyonel Askerliğe bırakmış ve bu artık o işi yapanlar için bir meslek hali almış. Şuan nasıl askerler maaş alıyorsa aslında aynı mantık.

    Bizim askerlik olarak adlandırdığımız görev devlete bir mali yük.
    Öncelikle bu askere bir kıyafet veriliyor. Bu askere 6 ay boyunca yemek veriliyor. Bu askere eğitim yapılması için başında personel duruyor bu personele maaş veriliyor.
    Hepsini geçtim askerlikte herhangi bir yetenek veriliyor mu vatandaşa? Hayır. Hiçbir şey öğrenmiyorsun. Vakit öldürüyorsun. Askeri olarak herhangi bir yetkinlik edinmiyorsun.

    Karşılıklı kayıp bunlar. Hem vatandaştan kayıp yaşatıyorsun 6 ay ömründen, hem devleti maddi olarak çürütüyorsun.

    Askerlik kesinlikle kaldırılmalı. Bunun kaldırılmamasını savunan arkadaşlar varsa bunu Vatani görev adında savunuyorlarsa bu fikri. Vatani görev yapacaksan dünyada bir buluş yap, bir teknoloji üret, bir yarışmada 1. ol. Ülkeni yükseklere çıkar yani.
    Askerde patates, soğan doğrayarak vatan görevi tamamladığını sanıyorsan çok yanlış gelmişsin.
    Vardı klüpte böyle biri tartıştık, haddini aştı klüpten attılar. Şimdi baktım askere gitmiş gelmiş, sorarsak memleketi kurtardım der...
  • 19-06-2021, 21:09:21
    #36
    Havai fişek patladığında silah sıkıyorlar diye kaçanlar coğalabilir eğitim şart