Vatandaşlıktan çıkmak için nasıl bir yol izlemeliyim?

Question

Merhabalar. Uzun zamandır düşünüyorum bu başlıktaki olayı. Yaptığım araştırmalardan yola çıkacak olursam vatandaşlıktan izin alarak çıkabilirim ve çıktıktan sonra da mavi kart alabilirim. Halihazırda Amerika vatandaşlığım bulunmakta. Ama bazı şeylerden emin olamadığım için nasıl bir yol izlemem gerektiğini kestiremedim.

Vatandaşlıktan çıktıktan sonra eğitimim aksar mı?
Sigortadaki haklarım neye göre belirlenir?
Son olarak vatandaşlıktan çıktıktan sonra sınır dışı edilir miyim?

Yaşım gereği toplu taşıma araçlarını kullanamıyorum. En yakın nüfus müdürlüğü ise yürüme mesafesiyle uzakta kaldığı için işin ehline sorma fırsatı bulamadım. Nüfus müdürlüğünde çalışan varsa bana bu konuda bilgilendirmede bulunabilir mi?

Düzenleme 1: Az çok sorularıma yanıt bulduğumu düşünüyorum. Konumla ilgisiz veya iğneleyici yorumlara +R10 ve beğeni bırakacağım.

mlbdestek · Answer

Amxmodx adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Yeni nesil milliyetçi hocam onlara takılmayın PARA milliyetçileri 		Çok doğru

mlbdestek · Answer

masterthone adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Vatandaşlığın olmazsa çokkk sıkıntı yaşarsın burada. En azından ortalık biraz durulduktan sonra karar verebilirsin. Otobüse binme yasağın olduğuna göre yaşında küçük. Erken karar veriyorsun ve ailen ne diyor bu duruma bilmiyorum 		Zaten bir kaç ay bekleyeceğim. Ortalığın durulması 3 5 ay sürer en iyi ihtimalle. Kesin kararı o zaman vereceğim. Ayrıca bitirmem gereken bir lise var. Yarım dönem eksiğim kaldı.

masterthone · Answer

mlbdestek adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Herhangi bir "yeni hayat kurmamı gerektirecek" iş atılımında bulunmadığım sürece Türkiye'de yaşamaya devam edeceğim. 		Vatandaşlığın olmazsa çokkk sıkıntı yaşarsın burada. En azından ortalık biraz durulduktan sonra karar verebilirsin. Otobüse binme yasağın olduğuna göre yaşında küçük. Erken karar veriyorsun ve ailen ne diyor bu duruma bilmiyorum

mlbdestek · Answer

masterthone adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Siz nerede yaşayacaksınız çıktıktan sonra 		Herhangi bir "yeni hayat kurmamı gerektirecek" iş atılımında bulunmadığım sürece Türkiye'de yaşamaya devam edeceğim.

masterthone · Answer

mlbdestek adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Bir şeyden vazgeçmek için illa ki o şeyin bana zarar vermesi gerekmiyor. Tamamen kendi tercihimden ötürü böyle bir karar veriyorum.

Siz nerede yaşayacaksınız çıktıktan sonra

mlbdestek · Answer

masterthone adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Vatandaşlığın size ne gibi zararları var mesela? 		Bir şeyden vazgeçmek için illa ki o şeyin bana zarar vermesi gerekmiyor. Tamamen kendi tercihimden ötürü böyle bir karar veriyorum.

masterthone · Answer

Vatandaşlığın size ne gibi zararları var mesela?

Bolanka · Answer

Keşke bir dilekçe yazarak vatandaşlıktan çıkmak mümkün olsa.

ogrgn · Answer

Vatandaşlıktan çıktıktan sonra kapının önüne koyulan alamancılar gibi arada kalmayın vatansız kalabilirsiniz.

mlbdestek · Answer

befo adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									https://youtu.be/g55editreu8

Befo · Answer

https://youtu.be/g55EDITREu8

hibravez · Answer

konu sahibi hocam; burda abidik gubidik yorum yapan gereksizleri takmayın onların kendilerine hayrı yok size nasıl olsun? Sizin için hangi yaşam daha iyi olacaksa ona göre yolunuzu şekillendirin. Böyle boş yorumlara kulak asmayın. Allah hakkınızda hayırlısını versin. Konu hakkında bilgim olsaydı yardımcı olurdum

Amxmodx · Answer

zAHo adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Burda Amerika vatandaşlık verse koşa koşa gidicek adamlar gelmiş vatan dersi veriyor, ekonomik nedenlerden dolayı kişi Amerika vatandaşlığını seçebilir o halen bir Türk kimliğinde vatandaşlığı yok diye onu dışlama hakkına sahip değilsiniz  		Yeni nesil milliyetçi hocam onlara takılmayın PARA milliyetçileri

mlbdestek · Answer

Gokotas adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Rica ederim. İlgi için değil bunları bilmeniz lazım ki bir adım atacağınız zaman nelerle karşılacağınızı bilin. Ön pazar araştırması. Gemileri yakarak da gidebilirsiniz ama bence burada önemli olan soru "Gelecekte TR'ye dönmek istiyor muyum?" sorusu. Cevabı evet ise durum vergilendirilmeye, borçlara ve oy hakkına kalıyor. Çoğumuz düşünüyor bunu aslında. Mesela TR'den çıktın x vatandaşı oldun. Geldin 60 yaşına TR'ye döndüm bura doğumlu olduğun için tekrar vatandaşlığa geri alınabiliyor musun? Alınamıyorsan oturma izni mi alman gerekiyor? Oturma izni için ev alman veya yatırım alman mı gerekiyor? Ev alırken yabancı statüsünde olacağın için ne gibi prosedürler işliyor. Bunları da araştırmanı tavsiye ederim sonuçta o yaşlarda kafamızı sokabileceğimiz bir evimizin olması lazım.

Düşüncelerinden vazgeçme. Bir de son olarak her şeye hakim olma zorunda değilsin. Sen gidene kadar dolar 10&#8378;'yi aşar. Bir avukatlık hizmeti 500&#8378;'den başlıyor. ABD de en düşük işin saatlik hizmeti vergiler kesilince 8-9 dolar arası. 6 saat çalışıp TR'den bir avukata ücreti karşılığında bu soruları sorup güvenilir kaynaklı yanıtlar alabilirsin. Bu daha hoş olur  		Amerika'da geçerli bir diplomaya veya aynı ölçüde bir eğitim belgesine sahip olup google veya facebook'ta çalışmaya başlamak istiyorum. Tanıdıklar da var zaten yani en kötü Türkiye'de google ofisinde vesaire işe girerim. Amerika'da YAŞAM KURMA düşüncem yok en fazla çalışmak için gider birikim yaparım. Avrupa'da sakin bir ülkede ingilizceyi kullanarak yaşam kurarım daha iyi.

Gokotas · Answer

mlbdestek adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Detaylı yanıtınız için teşekkürler  Birisi de ilgi çekmek için açtığımı söylemiş bu konuyu. Sorum Var kısmına konu açmak ilgi çekmek oluyorsa diyecek sözüm yok. 		Rica ederim. İlgi için değil bunları bilmeniz lazım ki bir adım atacağınız zaman nelerle karşılacağınızı bilin. Ön pazar araştırması. Gemileri yakarak da gidebilirsiniz ama bence burada önemli olan soru "Gelecekte TR'ye dönmek istiyor muyum?" sorusu. Cevabı evet ise durum vergilendirilmeye, borçlara ve oy hakkına kalıyor. Çoğumuz düşünüyor bunu aslında. Mesela TR'den çıktın x vatandaşı oldun. Geldin 60 yaşına TR'ye döndüm bura doğumlu olduğun için tekrar vatandaşlığa geri alınabiliyor musun? Alınamıyorsan oturma izni mi alman gerekiyor? Oturma izni için ev alman veya yatırım alman mı gerekiyor? Ev alırken yabancı statüsünde olacağın için ne gibi prosedürler işliyor. Bunları da araştırmanı tavsiye ederim sonuçta o yaşlarda kafamızı sokabileceğimiz bir evimizin olması lazım.

Düşüncelerinden vazgeçme. Bir de son olarak her şeye hakim olma zorunda değilsin. Sen gidene kadar dolar 10&#8378;'yi aşar. Bir avukatlık hizmeti 500&#8378;'den başlıyor. ABD de en düşük işin saatlik hizmeti vergiler kesilince 8-9 dolar arası. 6 saat çalışıp TR'den bir avukata ücreti karşılığında bu soruları sorup güvenilir kaynaklı yanıtlar alabilirsin. Bu daha hoş olur

mlbdestek · Answer

Gokotas adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Vatandaşlıktan çıkarsan;
TR de kolayca şirket kuramazsın
Vergi ödemezsin, hatta ülkene giderken vergi iadesi alırsın
Okulun özel okul mu devlet okulu mu? Her sene sözleşme yapıyorsan diğer senende yabancı öğrenci olacağından ona göre ilgili evrakları iletiyor olman lazım.
Mavi kart çıkartma koşullarına bakman gerekir. Ama çıkarttıktan sonra vatandaşlıktan çıkarsan yılsonuna kadar geçerli olacaktır.
TR'de sigortalı bir işi kolay bulamazsın.
Haftasonu sokağa çıkma yasağına takılmazsın.
Yabancı ülke pasaportunu her daim yanında taşımak zorundasın (gerçi bize de 2016 dan beri kimlik taşımak zorunlu)

Aklıma gelenler bunlar. Tekrardan hayırlısı olsun. Eğer vatandaşlıktan çıkmazsan;
Gelecekte Türkiye'deki yatırımların için veya mirasların için vergi ödersin
Evin varsa yıllık çevre temizlik vergin sana borç olarak gelir.
Bugün değil ama gelecekte, yurtdışındaki kazançların için bu ülkede vergilendirilebilirsin( Aynısını zaten ABD yapıyor orası için özellikle geçerli yani TR'de para kazanıyorsan ABD vatandaşıysan ABD ye vergi ödemen lazım.)
Oy kullanma hakkın var ikametgah ın buradaysa ve oy kullanmazsan ceza gelir
Kimlik taşıma zorunluluğu
Sokağa çıkma yasağına uyma.

Başka da bir şey yok. Vatandaşlıktan çıkmayıp ya ben 60 lı yaşlarımda gelirim dediğinde yukarıdaki maddeler, ödemediğin 60 yıl boyunca seni takip edecektir.

Çocuğu neden linçliyorsunuz anlamıyorum. Tercih meselesi. İmkan meselesi. Güle güle git orada da hayırlı işler yap demekten başka birşey demek bize düşmez.  		Detaylı yanıtınız için teşekkürler  Birisi de ilgi çekmek için açtığımı söylemiş bu konuyu. Sorum Var kısmına konu açmak ilgi çekmek oluyorsa diyecek sözüm yok.

Gokotas · Answer

Vatandaşlıktan çıkarsan;
TR de kolayca şirket kuramazsın
Vergi ödemezsin, hatta ülkene giderken vergi iadesi alırsın
Okulun özel okul mu devlet okulu mu? Her sene sözleşme yapıyorsan diğer senende yabancı öğrenci olacağından ona göre ilgili evrakları iletiyor olman lazım.
Mavi kart çıkartma koşullarına bakman gerekir. Ama çıkarttıktan sonra vatandaşlıktan çıkarsan yılsonuna kadar geçerli olacaktır.
TR'de sigortalı bir işi kolay bulamazsın.
Haftasonu sokağa çıkma yasağına takılmazsın.
Yabancı ülke pasaportunu her daim yanında taşımak zorundasın (gerçi bize de 2016 dan beri kimlik taşımak zorunlu)

Aklıma gelenler bunlar. Tekrardan hayırlısı olsun. Eğer vatandaşlıktan çıkmazsan;
Gelecekte Türkiye'deki yatırımların için veya mirasların için vergi ödersin
Evin varsa yıllık çevre temizlik vergin sana borç olarak gelir.
Bugün değil ama gelecekte, yurtdışındaki kazançların için bu ülkede vergilendirilebilirsin( Aynısını zaten ABD yapıyor orası için özellikle geçerli yani TR'de para kazanıyorsan ABD vatandaşıysan ABD ye vergi ödemen lazım.)
Oy kullanma hakkın var ikametgah ın buradaysa ve oy kullanmazsan ceza gelir
Kimlik taşıma zorunluluğu
Sokağa çıkma yasağına uyma.

Başka da bir şey yok. Vatandaşlıktan çıkmayıp ya ben 60 lı yaşlarımda gelirim dediğinde yukarıdaki maddeler, ödemediğin 60 yıl boyunca seni takip edecektir.

Çocuğu neden linçliyorsunuz anlamıyorum. Tercih meselesi. İmkan meselesi. Güle güle git orada da hayırlı işler yap demekten başka birşey demek bize düşmez.

HMS · Answer

Gurbetçilerin birçoğu vatandaşlıktan çıkarak mavi kart alıyor ve oy kullanma hakkı hariç tüm haklara sahip oluyor. Eğer çifte vatandaşlığa sahipseniz bu sizin doğal bir hakkınız, devlet bu hakkı tanımış.
Vatandaşlıktan çıkan ve mavi karta sahip avustralya vatandaşı bir arkadaşım var inan eğitim konusunda çok daha şanslıydı  yös sınavına girip az bir puanla ankara üniversitesi hukuk fakültesine yerleşmişti şimdi 3 senelik avukat.

LordHaseky · Answer

InternettinHoca adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									İnşallah en kısa zamanda çıkarsınız. 		Almanya size vatandaşlık verse koşa koşa kabul edeceğinize yemin edebilirim ama kanıtlayamam.

CND · Answer

Dikkat çekmek için, linç yemek için açılan bir başlık daha.

Madem böyle bir isteğin düşüncen var, http://letmegooglethat.com/?q=TC+vat...B1l%C4%B1r%3F+

Az çok internet kullanmayı biliyorsundur.

GalipErdem · Answer

mlbdestek adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Merhabalar. Uzun zamandır düşünüyorum bu başlıktaki olayı. Yaptığım araştırmalardan yola çıkacak olursam vatandaşlıktan izin alarak çıkabilirim ve çıktıktan sonra da mavi kart alabilirim. Halihazırda Amerika vatandaşlığım bulunmakta. Ama bazı şeylerden emin olamadığım için nasıl bir yol izlemem gerektiğini kestiremedim.

Vatandaşlıktan çıktıktan sonra eğitimim aksar mı?
Sigortadaki haklarım neye göre belirlenir?
Son olarak vatandaşlıktan çıktıktan sonra sınır dışı edilir miyim?

Yaşım gereği toplu taşıma araçlarını kullanamıyorum. En yakın nüfus müdürlüğü ise yürüme mesafesiyle uzakta kaldığı için işin ehline sorma fırsatı bulamadım. Nüfus müdürlüğünde çalışan varsa bana bu konuda bilgilendirmede bulunabilir mi?

Düzenleme 1: Az çok sorularıma yanıt bulduğumu düşünüyorum. Konumla ilgisiz veya iğneleyici yorumlara +R10 ve beğeni bırakacağım. 		Vatandaşlıktan çıktıktan sonra sınır dışı edilmezsiniz. Mavi kartlıların sosyal güvenliğe ilişkin kazanılmış hakları saklı kalmak şartıyla Türk vatandaşlığına tanınan haklardan yararlanmaya devam eder. 4A'ya tabi olarak işe girmeniz durumunda işveren bildirimi kağıt ortamda yapabiliyor. Bu yüzden işveren bir kuşkuya düşebilir. Eğitimle ilgili sorunuzun cevabını bilmiyorum.

Bir şeylere kızmış olmalısınız, umarım siniriniz geçtikten sonra sakin kafayla kararınızı verirsiniz. Tek ricam Türkiye'ye küsmeyin. İyi günler.

dev · Answer

mlbdestek adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Merhabalar. Uzun zamandır düşünüyorum bu başlıktaki olayı. Yaptığım araştırmalardan yola çıkacak olursam vatandaşlıktan izin alarak çıkabilirim ve çıktıktan sonra da mavi kart alabilirim. Halihazırda Amerika vatandaşlığım bulunmakta. Ama bazı şeylerden emin olamadığım için nasıl bir yol izlemem gerektiğini kestiremedim.

Vatandaşlıktan çıktıktan sonra eğitimim aksar mı?
Sigortadaki haklarım neye göre belirlenir?
Son olarak vatandaşlıktan çıktıktan sonra sınır dışı edilir miyim?

Yaşım gereği toplu taşıma araçlarını kullanamıyorum. En yakın nüfus müdürlüğü ise yürüme mesafesiyle uzakta kaldığı için işin ehline sorma fırsatı bulamadım. Nüfus müdürlüğünde çalışan varsa bana bu konuda bilgilendirmede bulunabilir mi?

Düzenleme 1: Az çok sorularıma yanıt bulduğumu düşünüyorum. Konumla ilgisiz veya iğneleyici yorumlara +R10 ve beğeni bırakacağım. 		Mavi karti arastir. Vatandasliktan cikiyorsun ama oy kullanma haric diger haklarini kaybetmiyorsun.

rysrysus · Answer

Ekonomik olarak kötü bir durumda olabiliriz gençlerimizin çoğu beyin göçünde de olabilir fakat milliyetçilik ruhu her Türkün damarında vardır derdim. Kimse sizi Türk vatandaşı olduğu için ülkesinden atamaz, bu sizin içinizde olmayan birşey. Bence bir an önce Türk vatandaşlığından çıkın. Benim sülalemin yarısı Almanyada yaşıyor. Bırakın T.C vatandaşlığından çıkmayı ülkemi bırakmaya kıyamıyorum. Ben gidersem sen gidersen başkası giderse nasıl olacak bu iş. Şunu da unutmayalım bugünün şartlarıyla yaptığınız seçimler yarın sizi pişman edebilir. Türk vatandaşlığından olasılıklar için çıkmayı düşünüyorsanız hiç düşünmeyin. Hemen Amerikaya gidin. Cefasını çektiğimiz günlerin sefasını sürerken en yüksek sesle bağıracağım;  Ne Mutlu Türküm Diyene &#127481;&#127479;

gokseleren · Answer

Buradaki sözde vatanseverlere hitaben yurt dışında Türkler aşı yaptığında, nobel ödülü olduğunda Türk işte be diye milliyetçilik yapıyorsunuz YAPMAYIN! O adamların hiçbiri Türkiye Cumhuriyeti vatandaşı değil boşuna yapmayın iki yüzlülük yapmayın burada arkadaşımız siyasetten uzak olduğunu belirtmiş hala üstüne gitmişsiniz ve yine duruşunu bozmamış tek kötü söz söylememiş. KISKANIYORSUNUZ BU ARKADAŞI KISKANIYORSUNUZ!

dogaatac · Answer

eski kız arkadaşım sizinle benzer bir durumdaydı , o da türk vatandaslıgını bırakıp sadece abd vatandaslıgı ile devam ediyor. okumakta bir sıkıntı yok , hala özyegin ünisinde okumakta. tr'de yaşamaya devam ediyor. onun dısında bildiğim bir problemi yok zannedersem.

sigorta işleri ile ilgili hiçbir fikrim yok maalesef

bu arada tr de tr vatandası olmadan yasamanın da bir cok avantajı var

forumda bombos elestiri yapan örümcek kafalıları kafana takma ,  emin ol onların ülkesine senin ceyreğin kadar faydası yoktur

devlet61 · Answer

Dediğiniz gibi Amerika'ya gelen yeni başkanların nasıl bir politika uygulayacağı da belirsiz. Umarım kararınızda pişman olmazsınız çünkü kimse Türk'ü türkün kendisi kadar düşünmez.

Serdarcan97 · Answer

Son olarak vatandaşlıktan çıktıktan sonra sınır dışı edilir miyim? 
nerdee o günler nerde it kopuk var türkiyede suriye bilim adami amerikaya serserisi türkiyeye

mlbdestek · Answer

VelihanD adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Google , Facebook'ta tanıdıklar  Maalesef hocam sorunuza yanıt almışsınız ama artık boş atmaya başlamışsınız. Bu şirketlerde Türkiye'deki gibi tanıdık , torpil falan geçmez. Bu şirketlerde eğer işlerine yarayacak bilgi birikiminiz yoksa tanıdığınız sizi kapısından içeri bile sokamaz. 		Durumun nasıl olduğunu bilmediğiniz için bu düşüncenizi yargılamayacağım. Tanıdık dendiği zaman aklınıza hemen torpil geliyor. "Referans" diye bir şey var eminim duymuşsunuzdur. Ve evet bilgi birikimi kısmında haklısınız bilgi birikimi olduğu zaman bir şeyler oluyor. Bilgim olmasa referans bile bir işe yaramaz.

nichtfert · Answer

VelihanD adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Google , Facebook'ta tanıdıklar  Maalesef hocam sorunuza yanıt almışsınız ama artık boş atmaya başlamışsınız. Bu şirketlerde Türkiye'deki gibi tanıdık , torpil falan geçmez. Bu şirketlerde eğer işlerine yarayacak bilgi birikiminiz yoksa tanıdığınız sizi kapısından içeri bile sokamaz.

WuHit · Answer

mlbdestek adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Amerika'da geçerli bir diplomaya veya aynı ölçüde bir eğitim belgesine sahip olup google veya facebook'ta çalışmaya başlamak istiyorum. Tanıdıklar da var zaten yani en kötü Türkiye'de google ofisinde vesaire işe girerim. Amerika'da YAŞAM KURMA düşüncem yok en fazla çalışmak için gider birikim yaparım. Avrupa'da sakin bir ülkede ingilizceyi kullanarak yaşam kurarım daha iyi. 		Google , Facebook'ta tanıdıklar  Maalesef hocam sorunuza yanıt almışsınız ama artık boş atmaya başlamışsınız. Bu şirketlerde Türkiye'deki gibi tanıdık , torpil falan geçmez. Bu şirketlerde eğer işlerine yarayacak bilgi birikiminiz yoksa tanıdığınız sizi kapısından içeri bile sokamaz.

EMent · Answer

Arkadaşlar ofansif algılamayın ama keşke bu vatanperverliği-dayanışmayı ülke gündeminde de zaman zaman gösterseydiniz. Belki şu an bu fikir çatışmaları yaşanmazdı. ülkemizi kötüleyen bir şey dememiş. Sadece kafasındaki bir kaç soruyu "Sorum var" bölümünde sormuş. İlgi çekmek için de sormuş olabilir merak ettiği için de. Madem ilgi çekmek için sorduğunu düşünüyorsunuz, yazmazsınız olur biter. Böylece amacına ulaşmasını önlemiş olursunuz. Yardımcı olabilecek bilgiye veya tavsiyelere sahipseniz yardımcı olabilirsiniz, sizin insanlığınıza kalmış.

Coffee · Answer

Öncelikle izinsiz baska bir ülke vatandasi olduysaniz zaten otomatikman düsüyor. Kural buydu, iltica edenler vs. izin alamadiklari icin o sekilde kaybediyorlardi vatandasligi.
Birisinin veya kendinizin ihbar etmeniz yeterli, kendini ihbar eden insanlar da tanidim zaman icinde.
Beklemek gerekiyordu, simdi nasil bilmiyorum. Bakanlar kurulu yilda bir kez bu konu icin toplanir ve cikartir.
Fakat bunu bildirmeden sizi Amerikan vatandasligina almazlar. Vatandasi oldugunuz ülkenin memurlari bile biliyor, size bilgi verebilir.
Haymatlos (Almanca'dan direkt gecmis Heimatlos) yani vatansiz da olabilirsiniz, her insanin buna hakki var tabi pek tavsiye etmiyorum.

Niyet okuyamayiz ama bana biraz "amerikan vatandasiyim, reklamini yapmak istedim" gibi geldi zira sorularinizin cevabi yüzlerce sitede var.
Konsolosluklar, Vatandaslik isleri baskanligi gibi kurumlarin ücretsiz hotline'lari var.
Siz gelip webmaster forumunda soruyorsunuz.
Öyle saca böyle tarak, aldiginiz cevaplarda bir o kadar konuyla alakali olmus.

Bugün ortadoguda, araplar, kürtler, türkler birbirini yer ama Avrupa'nin herhangi bir yerinde koyu tenli, koyu sacli birine herkes uzaktan "Hey Türko" diye seslenir.
Yani Türko'luktan kurtulus yok. Tabi ingiltere'de Paki'de derler bunu da unutmayalim.
Ortadogu'da birbirini yiyen, klavye basinda birbirini linc eden o insanlar gecenin yarisi bile olsa sirtsirta verir ve birbirini ezdirmez, bunu defalarca yasadim.
Buna "kara kafa dayanismasi" diyen almanlarla tanistim.   Adamlar alisik degil tabi, iki tokat yiyince mahalleyi toplayip kavgaya gelme durumuna.

Ayrica hangi ülke vatandasi olursaniz olun, sonunda olabileceginiz ancak Türk kökenli X vatandasindan fazlasi olmaz.
Yarin Amerika'da iyi yada kötü birsey yapin, haberlerde "Türk kökenli amerikan vatandasi" diyecekler.

Almanya'da Covid-19 asisini bulan iki Türk, Almanya'da dogmuslar, alman vatandasilar, ilk, orta, lise üniversite hepsi almanyadaymis, sirketlerini kurmus yillarca vergi ödemisler. Simdi ne deniyor? Türk kökenli Alman vatandasi.

Vatandasliktan cikma hakki var, kökeni degistirme hakki yok.
Almanya'da dogup büyüyen, bir almandan farki az olan ve hatta türkcesi cok az olan Türklere bile almanlar kendi aralarinda "kagit üstünde alman" derken
birileri kendini alman/amerikan zannedip iyi hissedecekse bana sakincasi yok.

Nick degisimi de istersen ücreti aramizda toplariz.

API · Answer

Uhud savaşı tepeyi terk eden okcular tam liste

Rayjon32 · Answer

Sen amerikan pasaportuyla bu ülkeye giriş yap, seni bu ülkeden sınır dışı olmanı gerektirecek "terörizm vb. eylem hariç" hiçbir şey olamaz diyebilirim. ABD vatandaşlarına öyle bir muamele yapıldığında direkt müdahaleye giriyorlar. TR'deki saydığınız haklar ise tam emin değilim, bence bir göçmenlikle alakalı vb. avukata sormakta fayda var, genelde iranlılar vb. ülkelerdeki insanlara TR vatandaşlığı için yardımcı oluyorlar.

Edit: gereksiz yorumları görmezden gel bence, hepsini şikayet et banlansınlar böyle nefret eylemi olamaz. Twitterda bir eleman vatandaşlıktan çıkmak için bir sürü para ödemişti öyle hatırlıyorum ve çok uğraşmıştı ama ikinci bir vatandaşlığın olduğu sürece dert etmeni gerektirecek bir şey yok.

Alıntı										Türkiye Cumhuriyeti Anayasası
66. Madde
I. Türk VatandaşlığıTürk Devletine vatandaşlık bağı ile bağlı olan herkes Türktür.
Türk babanın veya Türk ananın çocuğu Türktür.
Vatandaşlık, kanunun gösterdiği şartlarla kazanılır ve ancak kanunda belirtilen hallerde kaybedilir.
Hiçbir Türk, vatana bağlılıkla bağdaşmayan bir eylemde bulunmadıkça vatandaşlıktan çıkarılamaz.
Vatandaşlıktan çıkarma ile ilgili karar ve işlemlere karşı yargı yolu kapatılamaz.

mlbdestek · Answer

temelreis adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Peki ya vücudunda bulunan ASİL TÜRK KANI nasıl çıkacak? 		BU ASİL "TÜRK" milletinin kurduğu bu ülkede bulunan yasalardan faydalanarak vatandaşlıktan çıkma hakkına sahip oluyorum. Yani dediğiniz şey konuyla tamamen alakasız bir şey.

BONI · Answer

Ne kadar da gereksiz beyinsizce yapilan lincler ve asagilamalar goruyorum burda!...

Arkadasima cevap olarak: Nufus mudurlugunde degil, icisleri bakanliginda ve valilikle surer cogu islemin. Ayrica Mavi kart alarak Turkiyede rahatlikla yasayabilirsiniz. Onun verecegi gecici  tc kimlik numarasiyla sigorta, calisma hakki vs hic birini kaybetmeden devam edebilirsiniz. 
Ayni sey tam tersinde de mevcut. Bir yabanci gecici tc kimlik numarasiyla sigorta vs butun haklari tc vatandasi olup dayeni tc kimlik numarasi aldiginda eskisi ve yenisi eslesir, kaldigi yerden devam eder. 

Bu tarz islemler, belgeler, git geller cok olurdu eskiden. Simdi  covid19 ile daha cok ve daha yavas olacagini dusunuyorum. 

Bol sans

ComPuter_DoctoR · Answer

Arkadaşa yüklenmenin anlamı yok vatandaşlıktan çıkarmıyım bilmiyorum ama fırsatım olsa 1 dakika durmam bu ülkede.

mrtcntarhan · Answer

Şahsi düşüncem şudur ki ülkemiz durumu malum sizede hak veriyorum fakat bu düzelmeyeceği anlamına gelmiyor. Yaşım gereği bakkala zor gidiyorum diyorsunuz bence bu yaştan sonra bu tarz aksiyonlara girmek size iyi gelmeyebilir. ABD'nin ne gibi bir tutum sergileyeceğini beklemek gerekli orada bi eviniz işiniz aile düzeniniz varsa değişir tabi ama yinede ''bir başkadır benim memleketim''

KET WEB · Answer

Peki ya vücudunda bulunan ASİL TÜRK KANI nasıl çıkacak?

GodLessTurtLe · Answer

Backlinkim adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Tanımadan yargılamak konusunda üzerimize yok. Ülke olarak daha iyi yerlerde olamamamızın sebeplerinden bir tanesi de bu. Kafa yapımızı değiştiremememiz... 		Kesinlikle, adam gayet düzgünce bir soru sormuş, çoğu insan hemen linç, herkes milliyetçi maşallah...

Vatandaşlıktan çıkmak en doğal hakkı, 2 vatandaşlığı var sonuçta insanın özgür iradesidir, Türk vatandaşlarının birçoğu nasıl fgarklı ülkede yaşayıp oranın vatandaşlığını almak için bitarafını yırtıyor öğrenmeye çalışıyor, ya da oralarda bu hakkıa arıyorsa arkadaşta abd vatandaşlığını riske atmak istememiş.

170 ülkeye rahatça giriş hakkı olan süper güç bir ülkenin vatandaşısın, çok insan sana özenir şuanda, kimseye aldırış etme sonuçta sen vatan hainliği yapmadın normal bir birey olarak bu hakkı kullanabilirsin, saygı duymayanı umursama sen kardeşim. Biden geldiğinde hakları ne yaparsa yapsın hemen 1 haftada sorun yaşamazsın, abd netleştiğinde yanlış hatırlamıyorsam 20 - 25 gün gibi süre içerisinde vatandaşlıktan çıkabiliyorsun feragat edebilirisin, en son bu şekildeydi, 2 arkadaşım çıktı seneler öncesi biri abd biri kanada almıştı şart koşulmuş Türk vatandaşlığından çıkın diye, adamlar vatandaşlıklarını alınca buradakinden ayrıldılar. Eğitimin aksayacağını düşünmüyorum abd vatandaşısın sen oturma iznine dönebilir olayın. Yinede iyi bir hukukçuya danışmak gerekir. 

Son olarak bu forumda binlerce çeşit insan var, her envaye çeşit var. Ne olursa olsun hiçkimseyi takma, çok şanslısın ben abd almak için 4 yıldır uğraşıyorum evlilik yapacam kısmetse 5 ay sonra ondan sonra green card. Sadece çabuk hareket etme mantıklı düşün, çifte vatandaşlık için herdaim söylenir sıkıntılar olacağı ama hayata geçirilmiyor, geçirilecekse sana sunuluyor TR mi ABD'mi diye, sen ona göre seçiyorsun. Direk abd vatandaşlığın riske girmez.

dadaskral · Answer

Umarım forum kuralları arasında  Bu forumda yobazlık yasaktır. ibaresini e kısa zamanda görürüz.

mlbdestek · Answer

hibravez adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									konu sahibi hocam; burda abidik gubidik yorum yapan gereksizleri takmayın onların kendilerine hayrı yok size nasıl olsun? Sizin için hangi yaşam daha iyi olacaksa ona göre yolunuzu şekillendirin. Böyle boş yorumlara kulak asmayın. Allah hakkınızda hayırlısını versin. Konu hakkında bilgim olsaydı yardımcı olurdum 		Değerli yorumunuz için teşekkür ederim.

mlbdestek · Answer

ibranos adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Bence herhangi bişey netleşmeden bu konuda adım atma.
sonra eyvah para etmez baskan.. 		Kafamda bu olayı netleştirmeden acele adım atmayacağım zaten.

AOK · Answer

Vatandaşlıktan çıktıysan her türlü  aksar. Umarım hakkınızda hayırlısı olur. Durmak istemeyeni tutmanın manası yok. Sonuçta insan ikiye ayrılır. İyi yada kötü. Ülkenizin vs önemi yok.

Argonaut · Answer

1-) Vatandaşlıktan çıktıktan sonra eğitimim aksar mı?
--> Kimlik kullanılan pek çok alanda sorun yaşayacaksın, Amerikan vatandaşlığın varsa ve eğitimin oradaysa bu madde için endişelenmene gerek yok.
2-) Sigortadaki haklarım neye göre belirlenir?
--> Özel sigorta şirketlerinde ki haklarından mahrum kalmazsın ama devlet eliyle işletilen SGK muhtemelen evlatlık muamelesi yapar. 
3-) Son olarak vatandaşlıktan çıktıktan sonra sınır dışı edilir miyim? 
--> Vatandaşlıktan çıkanlar sınır dışı edilmezler.

Not: Bunlardan yararlanarak vatandaşlıktan çıkmak neyin kafası?

Cladiox · Answer

20 yaş altı yasağı gelsin

mlbdestek · Answer

Saliev adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Doğum ile türk vatandaşı iseniz yani ilk uyruğunuz Türk ise çıkıp mavi kart alabilirsiniz. Çıkma süresi yaklaşık 3 ay sürüyor zor bir süreç değil. Mavi kart sahibi bir birey daha önceden Türkiyede sigortasi işlenmişse sigorta konusunda sıkıntı yaşamaz. Vergi ve askerlik gibi durumlardan muaf olur. Yabancılar için üniversite sınavına (YÖS) girebilir. Mavi kart üzerinde TC kimlik numaranız değişmez. Bir çok yerde TC numaranızı kullanmaya devam edebilirsiniz. Pek bir dezavantajı yok fakat bankada hesap açarken pasaportunuz gerekir. Belli başlı kurumlar pasaport ile işlem yaptırıyorlar 		Banka da çifte vatandaş olmasaydınız pasaportunuz yeterli olur denmişti. Yanıtınız için teşekkürler.

mlbdestek · Answer

arpej adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Vatandaşlıktan çıktıktan sonra eğitimim aksar mı?
Sigortadaki haklarım neye göre belirlenir?
Son olarak vatandaşlıktan çıktıktan sonra sınır dışı edilir miyim?

Vatandaşı olmadığın ülkeden bunları neden bekliyorsun ki ?  		Anayasada vatandaşlıktan çıkan kişinin eğer türkiye'de doğduysa mavi kart alabileceğinden bahsedilmiş. Doğal olarak vatandaşken anayasasına uyduğum ülke bana vatandaşlıktan çıkacağım zamanda da yardımcı oluyor.

Saliev · Answer

Doğum ile türk vatandaşı iseniz yani ilk uyruğunuz Türk ise çıkıp mavi kart alabilirsiniz. Çıkma süresi yaklaşık 3 ay sürüyor zor bir süreç değil. Mavi kart sahibi bir birey daha önceden Türkiyede sigortasi işlenmişse sigorta konusunda sıkıntı yaşamaz. Vergi ve askerlik gibi durumlardan muaf olur. Yabancılar için üniversite sınavına (YÖS) girebilir. Mavi kart üzerinde TC kimlik numaranız değişmez. Bir çok yerde TC numaranızı kullanmaya devam edebilirsiniz. Pek bir dezavantajı yok fakat bankada hesap açarken pasaportunuz gerekir. Belli başlı kurumlar pasaport ile işlem yaptırıyorlar

Anestezy · Answer

Saçma sapan yorumlar atmanın mantığı yok keyfinden vatandaşlıktan çıkmak istemiyor hatta bazılarınızın yapamadığını açık açık konu açarak yapmış fikir istiyor herkesin arkasında ailesi yok veya durumu üst düzeyde olmayabilir eğitim hayalini gerçekleştirmek istiyor olabilir orada daha mutlu huzurlu hissediyor olabilir yargılarınızdan kurtulun.

mlbdestek · Answer

InternettinHoca adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									İnşallah en kısa zamanda çıkarsınız. 		İnşallah hocam

arpej · Answer

Vatandaşlıktan çıktıktan sonra eğitimim aksar mı?
Sigortadaki haklarım neye göre belirlenir?
Son olarak vatandaşlıktan çıktıktan sonra sınır dışı edilir miyim?

Vatandaşı olmadığın ülkeden bunları neden bekliyorsun ki ?

Backlinkim · Answer

Tanımadan yargılamak konusunda üzerimize yok. Ülke olarak daha iyi yerlerde olamamamızın sebeplerinden bir tanesi de bu. Kafa yapımızı değiştiremememiz...

efsane129 · Answer

Hakkınızda hayırlısı ne ise öyle olsun bence cıkmanıza gerek yok amerikada yasayip vatandaşliği olan illaki vardır. Herkesin kararina saygi duymak lazim ona gore cevalp vermek gerekir boş cevap vermek istemedim diğerleri gibi

ibranos · Answer

Bence herhangi bişey netleşmeden bu konuda adım atma.
sonra eyvah para etmez baskan..

mlbdestek · Answer

ZimmeR adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Linç Yükleniyor... 		Açıkçası açtığım konuyla ilgili olmayan mesajlara +r10 ve beğeni atıp geçeceğim.

firatie · Answer

@mlbdestek;  Lobiden Ayrıldı.

UmitSari · Answer

Bu konu tutar. Çekirdeğimizi alıp yerimizi alalım.

ZimmeR · Answer

Linç Yükleniyor... Loading... Pleas Wait...

mlbdestek · Answer

esrefyasa adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									çifte vatandaşlık varsa neden çıkıyorsunuz ki onu anlamadım hocam 		Bir çok avrupa ülkesinde çifte vatandaşlık konuları tartışmalı durumda. Amerika'ya gelen yeni başkanların nasıl bir politika uygulayacağı da belirsiz olduğu için geleceğimi riske atmak istemiyorum. Sonuç olarak orada doğmadım yani Almanya'nın yaptığı gibi benzer bir şeyi yaparlarsa Amerika vatandaşlığımı kaybedebilirim.

esrefyasa · Answer

çifte vatandaşlık varsa neden çıkıyorsunuz ki onu anlamadım hocam

mlbdestek · Answer

PANDAA adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Twitterdan malum insanlara giydir sınırdışıda ederler vatandaşlıktanda atarlar ama önce biraz yatabilirsin  		O tür olaylara hiç bulaşmıyorum bile

PANDAA · Answer

Twitterdan malum insanlara giydir sınırdışıda ederler vatandaşlıktanda atarlar ama önce biraz yatabilirsin

InternettinHoca · Answer

İnşallah en kısa zamanda çıkarsınız.

mlbdestek · Answer

serocum adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Amerikan vatandaşlığın varsa dünyanın hiçbir yernde zorluk çekmezsin darısı başımıza 		Umarım hayatınızda böyle şeylere ihtiyaç duyacak kadar zorlanmazsınız

mlbdestek · Answer

Misafir adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Hocam bence zorunda değilsen çıkarma , çünkü burası senin ana vatanın birgün özlersin . bu arada nasıl aldınız abd kimliğine 		Akraba yoluyla.

zAHo adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Burda Amerika vatandaşlık verse koşa koşa gidicek adamlar gelmiş vatan dersi veriyor, ekonomik nedenlerden dolayı kişi Amerika vatandaşlığını seçebilir o halen bir Türk kimliğinde vatandaşlığı yok diye onu dışlama hakkına sahip değilsiniz  		Haklısınız.

zAHo · Answer

Burda Amerika vatandaşlık verse koşa koşa gidicek adamlar gelmiş vatan dersi veriyor, ekonomik nedenlerden dolayı kişi Amerika vatandaşlığını seçebilir o halen bir Türk kimliğinde vatandaşlığı yok diye onu dışlama hakkına sahip değilsiniz

shibacoin · Answer

Burada başvuru formu yer alıyor;
https://www.nvi.gov.tr/turk-vatandas...n-kaybedilmesi

alperendemir · Answer

Hocam bence zorunda değilsen çıkarma , çünkü burası senin ana vatanın birgün özlersin . bu arada nasıl aldınız abd kimliğine

Mentha06 · Answer

emir147 adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									ABD TÜRKİYE arasında vergi anlaşması var, bu iki ülkenin birine vergi vermen durumunda diğer ülke seni vergilendiremez. 		Aynı anlaşma varsa Canada vatandaşı olmak lazım
$47,630 or less15%
Teşekkürler bilgi icin

Mentha06 · Answer

emir147 adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									ABD TÜRKİYE arasında vergi anlaşması var, bu iki ülkenin birine vergi vermen durumunda diğer ülke seni vergilendiremez. 		Ne yapıp edip İngiltere vatandaşi olmak lazım o zaman

Teşekkürler

emir147 · Answer

Mentha06 adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									O zaman sıkıntı hem oradan hem buradan kesinti 		ABD TÜRKİYE arasında vergi anlaşması var, bu iki ülkenin birine vergi vermen durumunda diğer ülke seni vergilendiremez.

Mentha06 · Answer

mlbdestek adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Çifte vergilendirmeyle alakalı diye düşünüyorum. 		O zaman sıkıntı hem oradan hem buradan kesinti

mlbdestek · Answer

Mentha06 adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Yani kazandığı her paradan muaf mi tutuluyor vatandaşlıktan çıkınca 		Çifte vergilendirmeyle alakalı diye düşünüyorum.

Mentha06 · Answer

Saliev adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Doğum ile türk vatandaşı iseniz yani ilk uyruğunuz Türk ise çıkıp mavi kart alabilirsiniz. Çıkma süresi yaklaşık 3 ay sürüyor zor bir süreç değil. Mavi kart sahibi bir birey daha önceden Türkiyede sigortasi işlenmişse sigorta konusunda sıkıntı yaşamaz. Vergi ve askerlik gibi durumlardan muaf olur. Yabancılar için üniversite sınavına (YÖS) girebilir. Mavi kart üzerinde TC kimlik numaranız değişmez. Bir çok yerde TC numaranızı kullanmaya devam edebilirsiniz. Pek bir dezavantajı yok fakat bankada hesap açarken pasaportunuz gerekir. Belli başlı kurumlar pasaport ile işlem yaptırıyorlar 		Yani kazandığı her paradan muaf mi tutuluyor vatandaşlıktan çıkınca

serocum · Answer

Amerikan vatandaşlığın varsa dünyanın hiçbir yernde zorluk çekmezsin darısı başımıza

jabbcreative · Answer

Amerikan kanunlarına hakim olman gerekir, Almanya hatırlıyorsan 2000 yılında sonra vatandaşlık alan insanların 2. vatandaşlığı izinsiz alırlarsa eğer, vatandaşlıkları düşürüyordu, sonra yine başvurabiliyordun. Hernagi birşeyden çekinmene gerek yok, bu tarz ülkeden kovulma olayları cahil kesimi kapsar, kanun tanımaz insanları kapsar çoğunlukla. Diğer ülkelerin politikalarını bilmiyorum ama Türkiye bir köprüdür. 2023 seçimlerinde bunu daha iyi anlayacak insanlar. Şuanda ülkelerin , ülkemize yapılan bütün yaptırım tadında kanun değişiklikleri hemen hemen ülke yönetimini kapsamakta.  Yönetim değiştikten sonra kafa kağıdımızın değerlenceğine eminim dünya çapında.  Ama Türkiye değilde genel bir çifte vatandaş sorunundan bahsediyorsan, sal Türkiye'yi. Kısa vadede senin için daha iyi olur. İnsanlar bağcılardan korsanla ABD'ye gidip gayette insan gibi yaşıyorlar. Başarabilirsin çürüme burada.

mlbdestek · Answer

reprimond adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									https://twitter.com/k2adir/status/1328329100818255873
bu kişi çıkmıştı. belki yardımı olur 		Pek samimi bulamadım bu tweet'i ama bu kişiye soracağım.

mlbdestek · Answer

Instructor adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Bu soruların en doğru cevabını Nüfus müdürlüğü vermez, Türkiye'de yaşayan bir Amerikan vatandaşına sormalısınız.
Ama eğitim sağlık (acil durumlar hariç) vb haklardan yararlanamazsınız mantık olarak.
Sınır dışı olması için burada oturum izninizin olmaması lazım.
Dedim ya en doğru cevabı Burada yaşayan bir Amerikan vatandaşı verir. 		Anlaşılan burada yaşayan bir Amerikan vatandaşına sormam gerekiyor.

reprimond · Answer

https://twitter.com/k2adir/status/1328329100818255873
bu kişi çıkmıştı. belki yardımı olur

https://www.nvi.gov.tr/turk-vatandas...n-kaybedilmesi

Instructor · Answer

Bu soruların en doğru cevabını Nüfus müdürlüğü vermez, Türkiye'de yaşayan bir Amerikan vatandaşına sormalısınız.
Ama eğitim sağlık (acil durumlar hariç) vb haklardan yararlanamazsınız mantık olarak.
Sınır dışı olması için burada oturum izninizin olmaması lazım.
Dedim ya en doğru cevabı Burada yaşayan bir Amerikan vatandaşı verir.

mlbdestek · Answer

Misafir adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Hakkınızda hayırlısı ne ise öyle olsun bence cıkmanıza gerek yok amerikada yasayip vatandaşliği olan illaki vardır. Herkesin kararina saygi duymak lazim ona gore cevalp vermek gerekir boş cevap vermek istemedim diğerleri gibi 		Açıkçası Türkiye'deyim ve Amerika'da yeni bir düzen kurabilecek kadar geliştiğimi düşünmüyorum. Gelecekte olası sıkıntıları çekmek istemediğim için böyle bir şey yapmak istiyorum.

mlbdestek · Answer

Argonaut adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									1-) Vatandaşlıktan çıktıktan sonra eğitimim aksar mı?
--> Kimlik kullanılan pek çok alanda sorun yaşayacaksın, Amerikan vatandaşlığın varsa ve eğitimin oradaysa bu madde için endişelenmene gerek yok.
 2-) Sigortadaki haklarım neye göre belirlenir?
--> Özel sigorta şirketlerinde ki haklarından mahrum kalmazsın ama devlet eliyle işletilen SGK muhtemelen evlatlık muamelesi yapar. 
 3-) Son olarak vatandaşlıktan çıktıktan sonra sınır dışı edilir miyim? 
--> Vatandaşlıktan çıkanlar sınır dışı edilmezler.

Not: Bunlardan yararlanarak vatandaşlıktan çıkmak neyin kafası? 		Kafamda kalan ufak detaylar bunlar olduğu için sorma gereği duydum. Yani burada aldığım cevaplar benim yapacağım şeyi etkilemeyecek. Sonuç olarak yine nüfus müdürlüğüne gittiğim zaman orada da bunların cevaplarını alacağım.

Saliev · Answer

Arkadaşlar atıp tutmadan önce bi araştırın fikriniz olsun ona göre yorum yapın. Gidin önce mavi kartın neden verildiğine göz atın almanyadaki gurbetcilerin hepsi bu şekilde. Burda laf edenlerin hepsi avrupaya gitme imkanı olsa ilk işi vatandaşlıktan çıkmak olur eminim şimdi burda vatan millet sakarya