Devlet Murunun Çalışmadan Aldığı Maaş Ne Kadar Doğru ?

Question

Merhaba

Arkadaşlar herkes kıt kanat geçiyor üşke şartları malum zaten

Ama çalışmadan devletten maaşlar ne kadar doğru sizce ?

Mesela Öğretmen veya Üniversite personelleriveya diğerleri bu sadece bir örnektir

İmam Adliye Belediye personeli meclis personeli

Öğretmen hedef gösterilmedi sadece çoğuldan bir örnektir.

Varsa bildikleriniz onlar içinde geçerlidir arkadaşlar.

Lütfen KPSS demeyin bu işin standartı kpss değil çünkü

Yanlış düşünüyorsam tepki vermek yerine mantıklı açıklama bekliyorum düşüncem değişmesi için

Tv de gördüm adam Fabrikaya 14 gün karantidan dolayı işe gitmedi diye işte çıkarılmış
 
 Fabrika kapalı olunca işçi çalışmaz. Çalışma yoksa maaş da verilmez. Diye biliyorum.

Koronayı bu dostlar getirmedi evet.
 Pandemi döneminde çok uzun zamandır iş yükü çok az olan veya işi olmayan büyük bir kesim var ama buda yalan değil.
 
 Bu o bu meslek için demiyorum bazı meslek grupları 4 5 kat iş yaparken bazılarının bu durumu ne kadar adalet li

9 10 aydır okul vs yok daha açılmayacak gibi iş yükü yok gibi bişey evde yata yata ders anlatılıyor veya hiç bi iş yapmıyor gibi yani şahsi görüşüm ( Belli bir kısım şahsen canlı 4 5 olaya şahit oldum )
 veya imamlar camiler kapalıyken maaş aldı
 
 Aile hekimleri sağlık ocağının kapısından bile adam geçirmedi sıkıntın varsa hastaneye git dedi.
 
 Belediyede belli bi kesimde iş yükü azaltıldı esnek mesai vs vs. adı her neyse. 
 
 Meclisde aynı şekilde. Yani örnek çok benim amacım milletin parası pulu değil ben bu sistem ne kadar doğru Bizim bu kadar paramız çok mu ? veya bu sistem ne kadar sağlıklı ?
 
 Herkes yatıyor iması çıkmasın buradan anlatmak istediğim iş yükü

Gel gelelim öbür tarafa Hemşireler Doktorlar veya Enerji sektörü vs. aynı maaşa iş yükü maksimum ve full iş yapıyorlar. Kimse onlara demiyor pandemi var geç evde dur veya gelme veya şunu yap. İş devam ediyor ve yük kat kat fazla. ve aynı maaş

Bence burada bi mantıksızlık ve adeletsizlik var.

Lütfen siyasete çekmeyi onpartide şu bu demeyin onlar zaten başlı başına başka bir dünya

Yanlış düşünüyorsam düşüncelerimin değişmesi için sorayım istedim

Lütfen Anlamadan Yorum Yapmayın Hiç Bir Mesleği Hedef Göstermedim

Edit:

Herkes bir savunmaya geçti sen X yatıyor mu sanıyorsun maaşı hak ediyor.
Bir kısım yazıyor KPSS yi kazandı hakkıdır emek vermiş vs diyor. 
Bir kısım diyor sende kazansaydın. 
Bir kısım diyor elimizdekini gasp edilmesini istiyorsun.

Ama kimse olayı anlamamış gibi benim kimsenin parasını konuşmuyorum ne kadar maaş şu bu demiyorum sizce adaletlimi diye basit bir soru sordum. Sadece bu soru.

Kimse demiyor iş yükü 4 5 kat artan kesimlerin maaşı 2 3 kat artsın hakkıdır iyileşmesi lazım demiyor. İş yükü evet bazı mesleklerde azaldı onlarda çoğaldı haklarıdır demiyor. Herkes bi savunma da taş mı yesin ne yapsın vs.

Edit: Herkes 5 altı tane meslek grubu yazdım fakat herkes öğretmene takıldı. Bu sebeble o konuda da bi sorgulama yapalım. BenceÖzel okullardaki öğretmen değil mi ? Kutsal meslekse onunda mesleği kutsal.
 Bu özel okullar devlet kontrolünde ve bu öğretmenlerimiz ders veriyor. 
 
 Neden bu öğretmenlerimiz Maaş para kaygısına düşüyor da Devlette ki Öğretmenlerimizin böyle bi kaygısı yok ?
 
 Şuan özelde çalışan çok kişi biliyorum okullar olmadığı için maaş alamayan. Sırf sebebi okul kapalı ? ( Özel okulda ki öğretmen sorumlu bu pandemiden ? ) Neden onu kimse düşünmüyor. Taş mı yesin ?
 
 Aralarında ki tek fark birisi KPSS yi kazanmış atanmış. Birisi kazanamamış veya başka sebeple özelde hizmet ediyor bizlere. 
 
 Ben öğretmeni hedef göstermedim 6 adet meslek saydım konu bambaşka bu sizin ısrarlı yorumlarınızdan sonra şuan yapmış olduğum bir yorumdur arkadaşlar. 
 
 Ama siz şunu diyebilirsiniz Özel deki öğretmenlerimizin de korunması gerek onlarda rahat etsin onlarda bizim geleceğimizi şekillendiriyor. Onlarda devletten bu pandemi döneminde X miktar ödenek alsın denebiir. veya başka başka.

Yani konumuz öğretmen o bu şu değil ben Adaletli mi ? Onu merak ediyorum.

Dostlar Lütfen şu konuyu okuyun anlayın rica edeceğim öyle yorum yapın.
Ben kimsenin parasını alın para vermeyin demedim (Haddime de değil) Ben parasını sorgulamıyorum. 
İş yükü farkı oluştu bu dönemde bunu o bu şu istemedi. Doğal bi durum ve oluştu. Devlette önlemler aldı. Bu önlemler sonucu şartlar sonucu belli bir kesimin iş yükü çok fazla arttı belli bi kesimin çok azaldı. 
Bu ADALETLİ Mİ  sorgum bu.

Ben taş yesin parasını alın demedim. İş yükü azalan grubun parasını alın ona verin denmiyor burada.

Kimsede demiyor ama evet iş yükü çoğalan kesimin maaşı standartları iyileştirilsin adamlar 5x iş yapıyor riskli. Bazı kesimin iş yükü azaldı onlara daha çok verilsin daha iyi olsun demiyor.
Evde çocuğu var ailesi var ölsün mü deniyor yok arkadaşlar öyle bir anlatmadım bütün bu eklemelerimi bu sebeble yazıyorum.

Gayet açık ve ne sormuştum ekleye ekleye kitap oldu ama olsun

Ous · Answer

şimdi okusaydın sen de öğretmen olsaydın diyecekler. Gardını al kardeş

netadam · Answer

Adamlar sınava girmiş yıllarca emek verip ter dökmüş.

Maaş almasınlar da ne yapsınlar ? 
Devlet kadrosunda oldukları müddetçe maaşları her zaman ödenir.

Siz de KPSS'yi kazanarak memur olabilirsiniz.

Saygılarla.

trustme · Answer

Hocam çalışmadan alınan ihaleleri düşünün birde

NeMerak · Answer

Öğretmenlik düşündüğünüz kadar kolay değil. Öğrenci olduğumdan dolayı öğretmenlerin halinden anlayabiliyorum. Yani ha okulda anlatmış ha evde anlatmış bir fark yok. Yani neden böyle bir konu açıldı onu da anlayamadım.

Yorukhun · Answer

Her şey bitti öğretmen maaşına mı göz diktiniz.

BerkayK06 · Answer

ekşi sözlük sandım r10 imiş (:

Rodvay · Answer

netadam adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Adamlar sınava girmiş yıllarca emek verip ter dökmüş.

Maaş almasınlar da ne yapsınlar ?
Devlet kadrosunda oldukları müddetçe maaşları her zaman ödenir.

Siz de KPSS'yi kazanarak memur olabilirsiniz.

Saygılarla. 		kpss yi kazanan bedava maaş alabilir yani ?
Kpss siz giren bir çok kişi var tersiz emeksiz bunlarda dahil mi ?

Bu işin kuralı Kpss mi yani Kpss kazandın Memur oldun olay bitti 60 yıl rahat ?

hem
Benim sorduğum soru akdeniz cevap karadeniz

Rodvay · Answer

thepalabiyik adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Her şey bitti öğretmen maaşına mı göz diktiniz. 		mesela dedim örnek verdim

RaoulDuke · Answer

Öğretmeenleri geçin onlar eğitimci. Bu ülkenin güzel öğretmenlere ve eğitimcilere ihtiyacı var. Bu ülkeye hiçbirşey katmayıp birde üstüne üstük öğretmenlerin kazandığı maaşın 10 katını alan insanlar var. Bence asıl sorun eğitimciler vs. olmamalı.

Rodvay · Answer

Ous adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									şimdi okusaydın sen de öğretmen olsaydın diyecekler. Gardını al kardeş 		kardeş yanlış düşünüyorsan doğru bi açıklama bekliyorum millet kpss diyor &#9786;

Aytmatov · Answer

Evden ders anlatmayı öğretmen seçmedi, o zaman işten çıkarsınlar tazminatlarını verip daha iyi olur belki. Ya da daha iyisi, öğrencilerin evlerine gidip anlatsınlar dersleri.

mzc · Answer

ülkede binlerce öğretmen var. Bunların maaşları bir anda kesilse çoğunun ikinci bir işi ve mesleği olmadığı için hepsi apaçık ortada kalacaklardır. senelerdir yatırım yaptkları mesleğin kendilerini aç bırakması pek etik bir durum olmazdı.

fakat memurlar arasındapandemi süreci için kapsamlı bir düzenleme aşamasına girilebilirdi.

okipita · Answer

O kadar eksik bilgi var Ki

1-9 10 aydır mi kapalı okullar?
2-Calismadan diyor ve sonrasında evde ders anlatıyor diyorsunuz.
3-Işte bizim insanımızın durumu : kendi şartlarını iyilestirmekdense, diğer insanlarinkini düşürmek.
4-Arkadaşım, öğretmen mi sorumlu virüsten? Öğretmenin bi ailesi, gideri yok mu? Maaş nasıl kesilir, yatarak maaş alıyor ne demek?
5-Okullar fabrika değildir, öğretmen okula giderek zaten bir gelir yaratmıyordu ekonomiye.
6-iskandinav ülkerinde çalışan asgarî ücretliler ne öyle, yata yata 30 k (tl) maaş alıyorlar değil mi  bizim bekçimiz gece gündüz çalışıp 10 da birini alıyor, ayıp.

Rodvay · Answer

RaoulDuke adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Öğretmeenleri geçin onlar eğitimci. Bu ülkenin güzel öğretmenlere ve eğitimcilere ihtiyacı var. Bu ülkeye hiçbirşey katmayıp birde üstüne üstük öğretmenlerin kazandığı maaşın 10 katını alan insanlar var. Bence asıl sorun eğitimciler vs. olmamalı. 		bu bir örnek ti zaten kardeşim

CanDostu · Answer

Bir öğretmenden keşke covid-19 1 - 2 yıl daha sürse dediğini kulaklarımla duydum. Sanırım yüzümdeki ifadeyi fark edince sonradan şakaya getirmeye çalıştı. Böyle boş insanların öğretmenlik gibi kutsal mesleği icra etmeleri yazık vallahi. Tabi bu tüm öğretmenler için geçerli değil. Ama azımsanmayacak bir kesimin içten içe böyle düşündüğünü hissediyorum. Keşke maaşlarından kesinti yapılsa ve kesintileri orantılı şekilde hemşire, hastane diğer personelleri ve polislere dağıtılsa. Bu sadece öğretmenler için değil, öğretmenler gibi çalışma yükümlülükleri ortadan kalkan ve/veya azalan devlet personelleri için geçerli olsa.

Oyun_Bozan · Answer

Geçici bir süreç için işten mi çıkartılsınlar başka bir mesleğe mi geçsinler çözümün nedir?

babil · Answer

Hocam hayatta yanlışlar var,adaletsizlikler var, zülümler var,kötü olan çirkin olan çok şey var. Size önerim siz iyi olun iyilerle olun ve kendi işinize bakın yoksa sağlığınız bozulabilir.

Sazlon · Answer

Yanlış bir düşünce bence, pandemi olsunda evden ders anlatalım diye can atmıyorlardı öğretmenler. Ben öğrenciyim hâlâ ve öğretmenlik hedefleyen bir öğrenci olarak görüyorum ki uzaktan bir insana bir şey öğretmek çok daha meşakatli bizim ülkemizde.

semihmalkoc53 · Answer

Misafir adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									kpss yi kazanan bedava maaş alabilir yani ?
benim işimi nereden bildin acaba ? 		Bedava dememiş o arkadaş. Kpssyi kazanip memur olması lazım . Memurluk da beleşe para kazanılmıyor diye biliyorum

SuwpS · Answer

Misafir adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									
Mesela Öğretmen veya Üniversite personelleri

9 10 aydır okul vs yok daha açılmayacak gibi iş yükü yok gibi bişey evde yata yata ders anlatılıyor veya hiç bi iş yapmıyor gibi yani şahsi görüşüm 		Öncelikle ÖZEL SEKTÖR'de bir öğretmen olarak bu konuya cevap yazma ihtiyacı hissettim.
"Yata yata ders anlatıyorlar" tabiri son derece yanlış bir ifadedir, bunu düzeltmenizi rica ederim.
Yata yata ders anlatıyor dediğiniz anne baba öğretmen çiftin kızları balkondan düşüp öldü, yata yata ders anlatıyor dediğiniz insanlar siz bu yazıları yazabilesiniz diye ailelerinden çok sınıftaki öğrencilerinin dertleriyle uğraştı ki gün gelip okuma yazma öğrettiği bir kişi bu ifadeleri kullanabilsin diye!

Ömrünüzde hiç birşey bilmeyen bir insana birşey öğretmeye çalıştınız mı ?

Bence çalışmadınız, eğer çalışmış olsaydınız "yata yata" tabirini kullanırken elleriniz titrerdi.

Konunun ana fikrine gelecek olursak, para alanın aldığı parayı hak etmesi kendi sorumluluğundadır, 30 dk. 40 dk dersi uzaktan eğitimde anlatırken okulda terlediğimden daha fazla terlediğim zamanı biliyorum.

Ben özel sektör ÖĞRETMEN'i olarak cevap veriyorum ama meslektaşlarıma özel - devlet ayırt etmeden bu şekilde bir ithamı doğru bulmuyorum.

"Öğretmenler yeni nesil sizlerin eseri olacaktır." bu kadarını herkes bilir, devamı ise şöyledir, "Eserin kıymeti, sizin yeteneğiniz ve özveriniz derecesiyle uygun olacaktır"

Baş Öğretmen - Gazi M. Kemal ATATÜRK

kabus54 · Answer

Detaylı düşünüldüğünde çalışmadan alınan bir maaş söz konusu değildir. Şuanda memurlar esnek çalışma modelinde telefonlarını amirler ve iş arkadaşlarına açmak zorundalar. Üstelik internet aracılığıyla yapılabilecek işlerini evden de yapmak zorundalar. Akademisyenler zaten 7/24 ders anlatmıyorlardı. Ders anlatmadıkları dönemlerde akademik makaleler ve yayınlar hazırlayarak bilime katkı sunmaya devam ediyorlar. Bunun için okula gitmelerine gerek yok. Ayrıca öğretmen, memur ve din görevlileri filyasyon ekibinde görevlendiriliyor. Hemşire ve diğer sağlık personeline yardımcı oluyorlar.

Seker · Answer

Misafir adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Merhaba

Arkadaşlar herkes kıt kanat geçiyor üşke şartları malum zaten

Ama çalışmadan devletten maaşlar ne kadar doğru sizce ?

Mesela Öğretmen veya Üniversite personelleri
veya diğerleri bu sadece bir örnektir

9 10 aydır okul vs yok daha açılmayacak gibi iş yükü yok gibi bişey evde yata yata ders anlatılıyor veya hiç bi iş yapmıyor gibi yani şahsi görüşüm

Gel gelelim öbür tarafa Hemşireler iş yükü maksimum ve full iş yapıyorlar.

Bence burada bi mantıksızlık ve adeletsizlik var.

Lütfen siyasete çekmeyi onpartide şu bu demeyin onlar zaten başlı başına başka bir dünya

Yanlış düşünüyorsam düşüncelerimin değişmesi için sorayım istedim 		Babam Milli Eğitim Bakanlığında Şef Ve Emin Ol Pandemiden Önce İşleri Daha Az Yoğundu...

mrduck · Answer

geçen sene staj yaptığım zaman bazı ustalar vardı 60 yaşından büyük, yani emekli olabilir hepsi, hiç bir engelleri yok. Oraya gelip vakit öldürüyorlardı. Orada uzun süredir çalıştıkları için kimsede laf etmiyordu bunların. Genelde 1 2 iş yapınca da herkesin gözüne sokuyorlardı. Bildiğiniz işe sabah gelip üstlerini giyiyorlar, akşam çıkartıyorlar. Çay içip duruyorlardı. Sohbet ediyorlardı..
Hak hukuk allah ağızlarından eksilmezdi de asla.
demem o ki bu tip insanların çok özel nedenleri yoksa, hali vakti yerindeyse emekli olması taraftarıyım. O çıkınca onun yerine yeni kişiler gelebilir.

sen gel emeklilik yaşını 65 yap sonra işsizlik oranı niye çok. Kimisi yaşından kimisi sırf emekli olmamak için....

Feri · Answer

Şimdi kendinizi o öğretmenlerin veya üniversite personellerinin yerine koyun. Çoluğunuz çocuğunuz var, borcunuz harcınız var, dünyayı ele almış sizin şahsınız ile hiç ilgisi olmayan bir pandemi nedeniyle çalışmıyorsunuz ve size dediler ki bu nedenle size maaş vermiyoruz. Tüm samimiyetim ile söylüyorum ki yetkili kurumun önünde yatar kalkarsınız.

Çalış dediler de, yok efendim ben çalışmam diyen mi oldu? Onlar da 'en az sizin kadar' çalışmak istiyorlar, görevlerinin başına geçmek istiyorlar, bugün gel deseler koşa koşa gidecekler ama gidemiyorlar, neden maaş almayacaklarmış, ne münasebet?

Uzaktan davulun sesi her zaman hoş gelirmiş, biraz empati yapın. 9 aydır maaş almayan bir öğretmen olarak kendinizi hayal edince zaten bu konunun kilitlenmesi için anında talep gönderirsiniz.

LordHaseky · Answer

Tanıdığım bir öğretmen, korona sürecinde Türkiye'nin gezmedik yerini bırakmadı. İş çalışmaya gelince "Devlet niye okulları açıyor?" diye sitem ediyor. Bunların kutsal meslek goygoyu sıktı artık. Sanki bana Mahmut Hoca. Bütün herkes mesaini yapıp evine gitme derdinde ama bunların idealist roleplay yapmacık tavırları gerçekten sıktı. İşi o kadar yüzsüzlüğe taşıdılar ki ek derslerimiz niye yatmıyor diye bi ara sitem ediyorlardı.

cuda63 · Answer

Öğretmenler şuan devlete yük yatarak maas aliyorlar artık ayrica sarı siteye bakın çoğu öğretmen alsatci araba satarak boş vakitlerini degerlendiriyo

Rodvay · Answer

semihmalkoc53 adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Bedava dememiş o arkadaş. Kpssyi kazanip memur olması lazım . Memurluk da beleşe para kazanılmıyor diye biliyorum 		Hocam örnekti bu sadece genel düşünelim neden öğretmene takıldınız

Befo · Answer

Devlet dairesinde çalışarak para kazanan samanlıkta iğne kadardır.
Çoğu suratsız yan gelip yatan tipler. Hele vergi daireleri despot mal memurlar ile dolu. 
Öğretmenlere gelecek olursak konuyu açan arkadaş haklıdır. Pandemi sürecinde ne yaptılar? yan gelip yattılar. Devlet böyle boş maaş alanları bi yerlerde çalıştırmalı. Maske atölyesinde falan çalışsınlar, sağlıkçılara falan yardım etsinler bi işe yarasınlar.

turanay · Answer

Ya arkadaşım gerçekten çok cahilsin. Öğretmenlerin 9-10 aydır yattığını nereden çıkarıyorsun. Kapı kapı dolaşıp filyasyon ekibinde çalışanlar var. Sen şimdi filyasyonu da bilmezsin. Karantinada olan kişileri evlerinde mi yoklarmı diye kontrol ediyorlar. Kapı kapı dolaştılar ihtiyacı olanlara para dağıttılar. Evde mahsur kalanlara yardım ettiler. Hepsi bir yana uzaktan eğitim diye bir şey var. Bu okula gidip ders vermekten çok daha zor. Ellerinde telefon tüm gün veli bir yandan, öğrenci bir yandan. okul müdürü bir yandan. Millli Eğitim bir yandan. Daha hala yaranamadı bu öğretmenler. Yapmayın böyle. Herkesin derdi var. İçine girmeyen bilmez. Hani yata yata alıyorlar ya maaşlarını. Haram olsun o zaman.

Rodvay · Answer

Befo adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Devlet dairesinde çalışarak para kazanan samanlıkta iğne kadardır.
Çoğu suratsız yan gelip yatan tipler. Hele vergi daireleri despot mal memurlar ile dolu.
Öğretmenlere gelecek olursak konuyu açan arkadaş haklıdır. Pandemi sürecinde ne yaptılar? yan gelip yattılar. Devlet böyle boş maaş alanları bi yerlerde çalıştırmalı. Maske atölyesinde falan çalışsınlar, sağlıkçılara falan yardım etsinler bi işe yarasınlar. 		Haklı çıkma hevesinde değilim bi yerde çalışsında demedim kimseye mantığı çözmek istedim sadece ne kafar mantıklı acaba

Öğretmenhedef değil DSİ Vergi dairesi Belediye her nere varsa

Bonarous · Answer

Çok doğru.

LordHaseky · Answer

turanay adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Ya arkadaşım gerçekten çok cahilsin. Öğretmenlerin 9-10 aydır yattığını nereden çıkarıyorsun. Kapı kapı dolaşıp filyasyon ekibinde çalışanlar var. Sen şimdi filyasyonu da bilmezsin. Karantinada olan kişileri evlerinde mi yoklarmı diye kontrol ediyorlar. Kapı kapı dolaştılar ihtiyacı olanlara para dağıttılar. Evde mahsur kalanlara yardım ettiler. Hepsi bir yana uzaktan eğitim diye bir şey var. Bu okula gidip ders vermekten çok daha zor. Ellerinde telefon tüm gün veli bir yandan, öğrenci bir yandan. okul müdürü bir yandan. Millli Eğitim bir yandan. Daha hala yaranamadı bu öğretmenler. Yapmayın böyle. Herkesin derdi var. İçine girmeyen bilmez. Hani yata yata alıyorlar ya maaşlarını. Haram olsun o zaman. 		Tamam.

Rodvay · Answer

turanay adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Ya arkadaşım gerçekten çok cahilsin. Öğretmenlerin 9-10 aydır yattığını nereden çıkarıyorsun. Kapı kapı dolaşıp filyasyon ekibinde çalışanlar var. Sen şimdi filyasyonu da bilmezsin. Karantinada olan kişileri evlerinde mi yoklarmı diye kontrol ediyorlar. Kapı kapı dolaştılar ihtiyacı olanlara para dağıttılar. Evde mahsur kalanlara yardım ettiler. Hepsi bir yana uzaktan eğitim diye bir şey var. Bu okula gidip ders vermekten çok daha zor. Ellerinde telefon tüm gün veli bir yandan, öğrenci bir yandan. okul müdürü bir yandan. Millli Eğitim bir yandan. Daha hala yaranamadı bu öğretmenler. Yapmayın böyle. Herkesin derdi var. İçine girmeyen bilmez. Hani yata yata alıyorlar ya maaşlarını. Haram olsun o zaman. 		birincisi kardeşim
hakaret ettim mi ben bana cahil diyerek olayı burada bitirmişin
çünkü biz konuşarak bi yere varamayız sizlerle ben bi dikir attım sen beni ikna etmek yerine hakaret ediyorsun seninle ne konuşabiliriz sence ?

Ben cahilsem sen çok akıllıysan doğru düzgün anlatırsın kardeşim okuduğunu anlamamışın sonra cahil demişin bana
Acaba kim cahil ?

onrgrgn · Answer

Her iş dalının kendine ayrı dertleri sıkıntıları sorumlulukları  vardır. 
Bazılarının fuzuli olarak gördükleri şeyler aslında öyle değildir. Devlet dairelerinden Çaycısından tutun En baştaki isime kadar hepsinin sorumlulukları ayrıdır. 
Ayrıca bunu unutmayın Devlet Kimseye Boş yere Para vermez. İllaki bir şey alır.

LordHaseky · Answer

Misafir adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									birincisi kardeşim
hakaret ettim mi ben bana cahil diyerek olayı burada bitirmişin
çünkü biz konuşarak bi yere varamayız sizlerle ben bi dikir attım sen beni ikna etmek yerine hakaret ediyorsun seninle ne konuşabiliriz sence ? 		Bankamatik memurları ve yakınlarıyla uğraşma derim hocam, anlaşamazsın.

Rodvay · Answer

LordHaseky adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Bankamatik memurları ve yakınlarıyla uğraşma derim hocam, anlaşamazsın. 		Yok insan gibi sordum insan gibi cevap yok hakaret ediyor &#9786;

Befo · Answer

Valla tek batan webmasterların kazandığı paralar sanırım. Bize çatır çatır çöküyorlar ver bakalım %60 bize diye. Önce bu luzumsuz giderleri kessinler.

wam · Answer

geçmemiz gereken sistem komünizmdeki maaş sistemi. tamamen komünizm değil. herkes yaklaşık aynı bir maaş alacak. kimse parası için bir mesleğe yönelmeyecek. hastanın içinde makas unutmayacak... tabi biraz hayal gibi bu sistem

Rodvay · Answer

Befo adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle

Valla tek batan webmasterların kazandığı paralar sanırım. Bize çatır çatır çöküyorlar ver bakalım %60 bize diye. Önce bu luzumsuz giderleri kessinler.

Şahsen gece gündüz çalışıyorum vergi üstüne vergi veriyorum. ☺

Senin benim Bizlerin babamızın kardeşimizin bu vergileri böyle boşa gidince zoruma gidiyor (Gidiyorsa)

Senin benim Bizlerin babamızın kardeşimizin bu vergileri böyle boşa gidince zoruma gidiyor (Gidiyorsa)

paskevich · Answer

Ülke olarak alanı değil vereni sorguladığımız zaman düzlüğe çıkarız. Yani burada öğretmenlerin veya diğer meslek grublarının suçu ne güzel kardeşim, Hakkediyor,hakketmiyor orası ayrı mevzu da Veriliyor işte adam almasın mı ? Ona bakarsan vekiller her ay binlerce tl maaşı çalışarak mı alıyor. Bu arada her vekilin danışmanı şuyu buyu var ve 600 vekil olduğunu da hatırlatayım. Kaldı ki öğretmenler ya da diğer meslek grubları keyfi olarak gitmiyor ki, kendilerinden kaynaklanan bir problem yok ortada. Maaş almayıp taş mı yesinler..

Öğretmenleri tartışacaksak bilgisayarım eski yeni bilgisayar lazım diye velilerden para toplayan öğretmenleri tartışmalıyız.

Öğretmenleri tartışacaksak bilgisayarım eski yeni bilgisayar lazım diye velilerden para toplayan öğretmenleri tartışmalıyız.

ytkeskin · Answer

Bir kac kelam da ben edeyim. Evde yata yata maas aliyor dedigin ogretmenler gunde 6 saat haftanin 6 gunu bilgisayar basinda ogrencilerele ilgilendikten sonra her ders icin ayri ayri rapor hazirlayarak idareye sunuyorlar. Bu raporu hazirlamasi da oyle sandigin kadar basit degil. Hersey en ince detayina kadar bilgilendiriliyor ve her bir dersi icin aldigi miktar 17 lira guzel kardesim. Daha sana kitap olacak kadar detay anlatirdim da bu mantiktaki birine bosuna yazmayayim.

Rodvay · Answer

paskevich adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle

Ülke olarak alanı değil vereni sorguladığımız zaman düzlüğe çıkarız. Yani burada öğretmenlerin veya diğer meslek grublarının suçu ne güzel kardeşim, Hakkediyor,hakketmiyor orası ayrı mevzu da Veriliyor işte adam almasın mı ? Ona bakarsan vekiller her ay binlerce tl maaşı çalışarak mı alıyor. Bu arada her vekilin danışmanı şuyu buyu var ve 600 vekil olduğunu da hatırlatayım. Kaldı ki öğretmenler ya da diğer meslek grubları keyfi olarak gitmiyor ki, kendilerinden kaynaklanan bir problem yok ortada. Maaş almayıp taş mı yesinler..

Öğretmenleri tartışacaksak bilgisayarım eski yeni bilgisayar lazım diye velilerden para toplayan öğretmenleri tartışmalıyız.

Öğretmenleri tartışacaksak bilgisayarım eski yeni bilgisayar lazım diye velilerden para toplayan öğretmenleri tartışmalıyız. 		Kardeş doğru çok güzel anlatmışın
Doğru onlardan bizlerden kaynaklı bi durum değil

ama konuda ki örnekte dediğim gibi memur arkadaşlar taş mı yesin evet aldınnmaaşını ondan kaynaklı değil

Bu fabrikada orda burda çalışan özel sektörde çalışan taş mı yesin ?

Aradaki tek fark onların memur diğerlerinin memur olmaması

Yani bu memur olmayanın Cahil olduğu anlamına gelmez Böyle denmez zaten

Ben bunu merak ettim 
Adaletli bi durum mu acaba

YasinReal · Answer

Şimdi şöyle düşünün hocam 16-17 sene boyunca eğitim alıyorlar, yalnızca alanlarında eğitim alıyorlar. Bu zamana kadarda emeklerinin meyvelerini yediler. Pandemi çıktı okullar kapatıldı, ne yapsın bu adamlar devlet maaş vermez ise ? Sen devlet himayesinde çalışıyorsun. Gidip hiç birşey bilmedikleri bir alandamı çalışsınlar? Devlet sizi işten çıkarıyorum başınızın çaresinemi bakın desinler? Hiç empati yaptınızmı acaba? Benim vergilerimden Türkiye Memurlarına giden her kuruşum helaldir sizi bilemem.
+ olarak pandemi sürecinde işçi çıkarma yasağı geldi.

YOK_EDEN_BULUT · Answer

Güç sadece ögretmene mi yetiyor yoksa kazandıkları bir kaç kuruş gözünüze mi geliyor? Yıllarca okuyup sınavlara çalıştılar bunun karşılığında boş okullara gitmemişler diye hesap soruluyor. 
Mesleğe saygıyı bitirmişler.. O kadar rahat bir meslek beleş beleş maaş alıyorlar gibi görünüyor ise olabiliyorsanız sizde olun... Yahu yargılamak yerine helal olsun devletimize o kadar çalışanını yarı yolda bırakmadı ... Ögretmenler açlıktan ölünce çok hoşunuza gider elbet. Bu kadar nefret edilen bir meslek yoktur herhalde. Çünkü aynı şekilde pandemi sürecinde çalısmadan beleşten maaş alan başka mesleklerde vardır elbet....

Rodvay · Answer

ytkeskin adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle

Bir kac kelam da ben edeyim. Evde yata yata maas aliyor dedigin ogretmenler gunde 6 saat haftanin 6 gunu bilgisayar basinda ogrencilerele ilgilendikten sonra her ders icin ayri ayri rapor hazirlayarak idareye sunuyorlar. Bu raporu hazirlamasi da oyle sandigin kadar basit degil. Hersey en ince detayina kadar bilgilendiriliyor ve her bir dersi icin aldigi miktar 17 lira guzel kardesim. Daha sana kitap olacak kadar detay anlatirdim da bu mantiktaki birine bosuna yazmayayim.

Sadece bir örnekti bi üst yorumda anlattım

iş yükü bağlamında söyledim hedef öğretmen değildi

şuan memurun hepsine sorsak hepsi mutlaka mantıklı bişeyler söyleyecektir.

Ama öyle değil diye düşünüyorum sadece

Yanlışsam zaten özür dilerim yanlış düşüncem için

iş yükü bağlamında söyledim hedef öğretmen değildi

şuan memurun hepsine sorsak hepsi mutlaka mantıklı bişeyler söyleyecektir.

Ama öyle değil diye düşünüyorum sadece

Yanlışsam zaten özür dilerim yanlış düşüncem için

paskevich · Answer

Misafir adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Kardeş doğru çok güzel anlatmışın
Doğru onlardan bizlerden kaynaklı bi durum değil

ama konuda ki örnekte dediğim gibi memur arkadaşlar taş mı yesin evet aldınnmaaşını ondan kaynaklı değil

Bu fabrikada orda burda çalışan özel sektörde çalışan taş mı yesin ?

Aradaki tek fark onların memur diğerlerinin memur olmaması

Yani bu memur olmayanın Cahil olduğu anlamına gelmez Böyle denmez zaten

Ben bunu merak ettim
Adaletli bi durum mu acaba 		Kardeş devlet memurluğu ile özel sektörü karşılaştırmak baştan mantıksız zaten. Aradaki fark dediğin ufak bir fark değil tüm hayatını ve geleceğini şekillendiren kocaman bir fark...

Rodvay · Answer

YOK_EDEN_BULUT adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Güç sadece ögretmene mi yetiyor yoksa kazandıkları bir kaç kuruş gözünüze mi geliyor? Yıllarca okuyup sınavlara çalıştılar bunun karşılığında boş okullara gitmemişler diye hesap soruluyor.
Mesleğe saygıyı bitirmişler.. O kadar rahat bir meslek beleş beleş maaş alıyorlar gibi görünüyor ise olabiliyorsanız sizde olun... Yahu yargılamak yerine helal olsun devletimize o kadar çalışanını yarı yolda bırakmadı ... Ögretmenler açlıktan ölünce çok hoşunuza gider elbet. Bu kadar nefret edilen bir meslek yoktur herhalde. Çünkü aynı şekilde pandemi sürecinde çalısmadan beleşten maaş alan başka mesleklerde vardır elbet.... 		öğretmen hedef değil kardeşim kimsenin parasında gözümüz yok daha çok alsınlar ben başka bişeyi sordum

Rodvay · Answer

paskevich adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Kardeş devlet memurluğu ile özel sektörü karşılaştırmak baştan mantıksız zaten. Aradaki fark dediğin ufak bir fark değil tüm hayatını ve geleceğini şekillendiren kocaman bir fark... 		Tmm kardeşim mantıksız diyelim

Memurluğun içinde değerlendirsek sence yine mantıksız mı işgücü açısında yoğunluk açısından makas farkı açsından

veya biri pandeminin göbeğindeylen biri evinde hizmet verirken

CanDostu · Answer

ytkeskin adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle

Bir kac kelam da ben edeyim. Evde yata yata maas aliyor dedigin ogretmenler gunde 6 saat haftanin 6 gunu bilgisayar basinda ogrencilerele ilgilendikten sonra her ders icin ayri ayri rapor hazirlayarak idareye sunuyorlar. Bu raporu hazirlamasi da oyle sandigin kadar basit degil. Hersey en ince detayina kadar bilgilendiriliyor ve her bir dersi icin aldigi miktar 17 lira guzel kardesim. Daha sana kitap olacak kadar detay anlatirdim da bu mantiktaki birine bosuna yazmayayim.

Sadece bir örnekti bi üst yorumda anlattım

iş yükü bağlamında söyledim hedef öğretmen değildi

şuan memurun hepsine sorsak hepsi mutlaka mantıklı bişeyler söyleyecektir.

Ama öyle değil diye düşünüyorum sadece

Yanlışsam zaten özür dilerim yanlış düşüncem için

Ben asıl beden eğitimi öğretmenlerini merak ediyorum. Onlar nasıl ders anlatıyor?

wam adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									geçmemiz gereken sistem komünizmdeki maaş sistemi. tamamen komünizm değil. herkes yaklaşık aynı bir maaş alacak. kimse parası için bir mesleğe yönelmeyecek. hastanın içinde makas unutmayacak... tabi biraz hayal gibi bu sistem 		Komünizm ağır olur. Sosyalizm iyidir

paskevich · Answer

Misafir adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Tmm kardeşim mantıksız diyelim

Memurluğun içinde değerlendirsek sence yine mantıksız mı işgücü açısında yoğunluk açısından makas farkı açsından

veya biri pandeminin göneğindeylen biri evinde hizmet verirken 		Kardeş yanlış açıdan bakıyorsun bir sistemi veya bir sorunu senden daha iyi durumda olanları aşağıya çekerek düzeltemezsin. İçinde olduğun kötü sistemin şartlarının daha iyi olması için uğraşman lazım. Yani doğru soru ; Özel sektör şartları neden bu kadar kötü ve neden iyileştirilmiyor ? Olmalı...

Yani senin açından bakarsam ben 6 aydan uzun süredir işsizim. İş sahibi olanlar neden iş sahibi diye mi sorgulayayım ve iş sahibi olanlara çemkireyim mi ? Bu mu doğru olan.. Ya da  Bunun yerine Neden işsizlik var, Daha fazla iş seçeneği nasıl oluşturabilirim, nerelerde çalışabilirim diye sorgulamam mı ?

Rodvay · Answer

paskevich adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Kardeş yanlış açıdan bakıyorsun bir sistemi veya bir sorunu senden daha iyi durumda olanları aşağıya çekerek düzeltemezsin. İçinde olduğun kötü sistemin şartlarının daha iyi olması için uğraşman lazım. Yani doğru soru ; Özel sektör şartları neden bu kadar kötü ve neden iyileştirilmiyor ? Olmalı... 		Şahsi bi maddi vs bi sıkıntım yok kardeşim memurlukla işimde yok hayalim vs de değil

yani istedim kazanamadım sinirlendimfe bunu dedim algısı oluşmadın

veya işten atıldı parası yok vs de düşünmeyiniz.

Ben sadece aklıma geldi haberlerde va görünce bi düşünce oluştu belki yanlıştır

özür dilerim yanlışsam

ben sistem mantıklımı onu merak ettim

tabi daha iyi olsun istiyoruz ama burada merak ettiğim başka bişey

paskevich · Answer

Misafir adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Şahsi bi maddi vs bi sıkıntım yok kardeşim memurlukla işimde yok hayalim vs de değil

yani istedim kazanamadım sinirlendimfe bunu dedim algısı oluşmadın

veya işten atıldı parası yok vs de düşünmeyiniz.

Ben sadece aklıma geldi haberlerde va görünce bi düşünce oluştu belki yanlıştır

özür dilerim yanlışsam

ben sistem mantıklımı onu merak ettim 		İmzanda cevabı var işte; Sistem bunu gerektiriyor. Doğru ya da yanlış demiyorum Ama Kendi koymadığımız ve oluşturamadığımız bir sistemin içinde debelenip duruyoruz. Buna da hayat diyoruz.

Rodvay · Answer

paskevich adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									İmzanda cevabı var işte; Sistem bunu gerektiriyor. Doğru ya da yanlış demiyorum Ama Kendi koymadığımız ve oluşturamadığımız bir sistemin içinde debelenip duruyoruz. Buna da hayat diyoruz. 		Güzel yorumlar için teşekkür ederim &#9786;

BaRBaRYaN · Answer

siz anlaşılan haberleri izlerken AT GÖZLÜĞÜ takarak izliyorsunuz. hani siz örnek veriyorsunuz ya. birkaç örnek te ben vereyim.
...
bak bunlar uzaktan eğitim veren öğretmenlerin başına gelenlere bir örnek. bunun gibi birçok örnek var.

https://sol.org.tr/haber/uzaktan-egi...ekoltesi-17024
.
https://www.gazeteruzgarli.com/onlin...ikayet-edildi/
...
bak bunlarda sizin tabirinizle yata yata para alan öğretmenler

https://mektepligazete.com/haber/det...lyasyon_gorevi
.
https://www.memurlar.net/haber/92065...-helaldir.html
.
https://www.mebpersonel.com/meb-pers...e-h244716.html
.
http://www.meb.gov.tr/ayda-300-bin-y...haber/20668/tr
.
https://3boyutludestek.org/
........
Bak bu da dirim de insalara birşey öğretti. ölüm de birşeyler öğretsin diyen bir öğretmen
.
https://www.youtube.com/watch?v=WcnoQXMIIv0
..................................................  ..................................................  ......................
bu da öğretmenleri okullarda bekleyen tehlike.
https://www.memurlar.net/haber/93161...yapilacak.html

.......................
diyorsun ya öğretmen sadece bir örnekti hedef değildi. nedense verdiğin tek örnek öğretmendi.

madam fazla ödenen paralar gücüne gidiyor oturma organın el veriyorsa tüm öğretmenlerin 1 yıllık maaşlarından daha fazla bir meblağ tutan vergi aflarını eleştir
..
https://eksisozluk.com/atvnin-sahibi...-affi--6697195
.
https://kronos34.news/tr/cengiz-insa...irketten-biri/
.
https://www.birgun.net/haber/cengiz-...ilmiyor-319284
..........

dogantuysuz · Answer

Her seferinde imam değilde öğretmenlerin örnek gösterilmesine hayran kalıyorum.

Bu zamanda aklı olan ilahiyat okusun. 2023 e kadar mezun olursa garanti iş. Süper maaş günde 5 vakit iş. Yer beleş, faturaların bir kısmı beleş, her türlü imkan var. her işi de yapmıyorsun muezzini var vaizi var.

karagul · Answer

Ben neden az kazanıyorum denilmiyor bunun yerine memurun aldığı maaşı sorgulamanın altında yatan neden işin kolayına kaçma isteğidir.  Asgari ücretli sayısı bir toplumda çalışan sayısının %43 u neden oluyor vergiler neden bu kadar yüksek  gibi soruları sorunca olayın  başka yerlerine gideceğini  düşünerek en yakın ve zararsız sorumlu aranıyor ve yok doktor maaşını hak etmiyor yok öğretmenler hak etmiyor  yok bekçi hak etmiyor bu liste sabaha kadar sürer

Orta Yaş ve üstü olanlar net hatırlar eskiden memur yerine özel sektörde çalışmak istenirdi kaç yıllık memurum aldığım para şu kadar özel sektörde aynı işi yapan kişi şu kadar alıyor serzenişleri olurdu hatta memurun geçinemediği yönünde skeçler yapılır ay başını getiremeyen bir topluluk olarak resm edilirdi.

Günümüzde özel sektör üzerindeki denetimsizlik o kadar arttıki onlarda fırsat bu fırsat diyerek maaşları azalttıkça azalttı hükümetimizde asgari ücret olayını siyasi rant için kullanarak asli maaş kısmına getirir olurdu bizler eskiden asgari ücreti bilmezdik  iş yerlerinde formalite icabı bu maaş tutarı yazılırdı bilirdikki orada çalışan insan o rakama çalışmıyor sadece resmiyette yazıyor bunun nedenide az vergi vermek içindi asgari ücret çalışan sayısı avrupada en yüksek sayıda bizde oluyor adı üstünde asgari ücret bunun altını veremezsin demekken şimdi genel bir fiyat oldu

Memur zihniyeti ciddi anlamda ülkemizde sorundur bunu yadsıyamayız memur olana kadar uğraşan kesim memur olduktan az iş yapma peşine koşuyor ve kendisinin yaptığı işe rağmen az maaş aldığını düşünerek ne kadar ekmek o kadar köfte mantığında vatandaşa hizmet verme yolunu seçiyor

Devleti özel sektör olarak değerlendirmek yanlış olur misal büyük şehirlerin dışındaki itfaiyede çalışanlar içinde yatıyor denilebilir ama görev çıktığı zaman yangının büyümesini engelleyerek hem can hem mal kaybının artmasını engeller bunun ötesinde ekonomik anlamda büyük bir kaybı engeller yakın zamandan bir örnek verelim tekirdağ çorlu tren kazasında 25 kişi hayatını kaybetmiş 340 vatandaşımız yaralanmıştı bunun nedeni o istikamatte hat bakım memurun olmamasından kaynaklanıyordu bunun nedenide demiryolları tasarruf edeceğim diyerek hat bakım memuru sayısını azaltmış bu kaza olana  kadar da şöyle tasarruf yaptık böyle yaptık deniyordu ama neticede bu kaza bize gösterdiki hat bakım memuru gereksiz boşa bir meslek değilmiş veya  Bir bomba imha uzmanının yaptığı işe bakarak yatıyor denilebilir ama kendisinin görev aldığında büyük bir can kaybını engelleyebilir

Şimdi bazı arkadaşlar bu örnekleri genelleyemeyiz diyebilir lakin devlet yönetmek şirket yönetme kavramından uzaktır devletin olduğu kollarda zarar ediyoruz zihniyeti olamaz  devletin görevi  tüm toplumu kucaklamaktır.  Özel sektör zihniyeti ile bakarsak bize göre  gereksiz ama  toplumun bir kısmına gerekli hizmeti sağlar

Asıl soru şu özel sektörün çalışanı ezmesine neden olan ortamı neden devletimiz denetlemiyor veya engellemiyor

F.Gungor · Answer

Yılda 30-60 gün mesai yapan milletvekilleri dahil mi bu listeye, veya mahkemeler de kapalı olduğu için çalışmayan adliye personeli?
Öğretmen kelimesi ağızlara sakız olmuş sadece.

Rodvay · Answer

BaRBaRYaN adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									siz anlaşılan haberleri izlerken AT GÖZLÜĞÜ takarak izliyorsunuz. hani siz örnek veriyorsunuz ya. birkaç örnek te ben vereyim.
...
bak bunlar uzaktan eğitim veren öğretmenlerin başına gelenlere bir örnek. bunun gibi birçok örnek var.

https://sol.org.tr/haber/uzaktan-egi...ekoltesi-17024
.
https://www.gazeteruzgarli.com/onlin...ikayet-edildi/
...
bak bunlarda sizin tabirinizle yata yata para alan öğretmenler

https://mektepligazete.com/haber/det...lyasyon_gorevi
.
https://www.memurlar.net/haber/92065...-helaldir.html
.
https://www.mebpersonel.com/meb-pers...e-h244716.html
.
http://www.meb.gov.tr/ayda-300-bin-y...haber/20668/tr
.
https://3boyutludestek.org/
........
Bak bu da dirim de insalara birşey öğretti. ölüm de birşeyler öğretsin diyen bir öğretmen
.
https://www.youtube.com/watch?v=WcnoQXMIIv0
..................................................  ..................................................  ......................
bu da öğretmenleri okullarda bekleyen tehlike.
https://www.memurlar.net/haber/93161...yapilacak.html

.......................
diyorsun ya öğretmen sadece bir örnekti hedef değildi. nedense verdiğin tek örnek öğretmendi.

madam fazla ödenen paralar gücüne gidiyor oturma organın el veriyorsa tüm öğretmenlerin 1 yıllık maaşlarından daha fazla bir meblağ tutan vergi aflarını eleştir
..
https://eksisozluk.com/atvnin-sahibi...-affi--6697195
.
https://kronos34.news/tr/cengiz-insa...irketten-biri/
.
https://www.birgun.net/haber/cengiz-...ilmiyor-319284
.......... 		kardeşim oturma organın va vs bak ne güzel anlatmışın bu oldumu şimdi karşılıklı insan gibi konuşamayacakmıyız ?

Rodvay · Answer

F.Gungor adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Yılda 30-60 gün mesai yapan milletvekilleri dahil mi bu listeye, veya mahkemeler de kapalı olduğu için çalışmayan adliye personeli?
Öğretmen kelimesi ağızlara sakız olmuş sadece. 		hepsi dahil bi sn ekliyeyim konuya &#9786;

LordHaseky · Answer

dogantuysuz adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Her seferinde imam değilde öğretmenlerin örnek gösterilmesine hayran kalıyorum.

Bu zamanda aklı olan ilahiyat okusun. 2023 e kadar mezun olursa garanti iş. Süper maaş günde 5 vakit iş. Yer beleş, faturaların bir kısmı beleş, her türlü imkan var. her işi de yapmıyorsun muezzini var vaizi var. 		Aklı olan eğitim fakültesi okur. Maaş + ek dersler, kayıt zamanları bağış adı altında cebe indiregandiler gayet karlı bir iş.. 2.5 ay tatil. Pandemi sürecinde  tatil ve bedava maaş. En ufak birşeyde yapıştır doktor raporu..

Ortamlarda Türkiye'nin aydınlık neferleriyiz diye goygoy yaparlar, kim bilecek

yahyadegirmen · Answer

Anne ve babama randevu almıştım diş için gittiklerinde doktorun oturduğunu ve hasta almadığını söylediler pandemiden dolayı vs vs demişler başka yere randevu alın demişler bu tarz kişilerden nefret ediyorum doktor tüm Gün orada boş oturup hasta almıyor o gün ama devletten para alıyor

dogantuysuz · Answer

LordHaseky adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Aklı olan eğitim fakültesi okur. Maaş + ek dersler, kayıt zamanları bağış adı altında cebe indiregandiler gayet karlı bir iş.. 2.5 ay tatil. Pandemi sürecinde bedava maaş. En ufak birşeyde yapıştır doktor raporu..

Ortamlarda Türkiye'nin aydınlık neferleriyiz diye goygoy yaparlar, kim bilecek 		çocuğum ilk okul 3. sınıf öğrencisi, şu dönemde onun öğretmeninin özverisi bizde yok. Devletin ders saatin ek dersler yaptı. Evini sınıfa çevirdi işini hakkıyla yapan öğretmelerin sayısı da oldukça fazla.

BaRBaRYaN · Answer

Misafir adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									kardeşim oturma organın va vs bak ne güzel anlatmışın bu oldumu şimdi karşılıklı insan gibi konuşamayacakmıyız ? 		..
tabiki insan gibi konuşacağız ama verdiğiniz örnekler tek taraflı olmadığı sürece.

camiler kapalı iken imamlar çalışmıyor diye eleştirdiniz mi ?
adliyeler kapalı iken hakim ve savcılar çalışmıyor diye eleştirdiniz mi ?
meclis açıkken bile meclise gitmeyen vekilleri hemde tüm faturaları devlet tarafından ödenirken eleştirdiniz mi
vergi borcu affedilen şirketleri (üstüne üstlük siz dahil ben dahil hepimize küfür eden biri de bu şirketlerin birinin sahibi iken) eleştirdiniz mi

yoksa sadece vur öğretmene gol olsun demek kolay mı geldi.

Rodvay · Answer

BaRBaRYaN adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									..
tabiki insan gibi konuşacağız ama verdiğiniz örnekler tek taraflı olmadığı sürece.

camiler kapalı iken imamlar çalışmıyor diye eleştirdiniz mi ?
adliyeler kapalı iken hakim ve savcılar çalışmıyor diye eleştirdiniz mi ?
meclis açıkken bile meclise gitmeyen vekilleri hemde tüm faturaları devlet tarafından ödenirken eleştirdiniz mi
vergi borcu affedilen şirketleri (üstüne üstlük siz dahil ben dahil hepimize küfür eden biri de bu şirketlerin birinin sahibi iken) eleştirdiniz mi

yoksa sadece vur öğretmene gol olsun demek kolay mı geldi. 		lütfen ana konuyu tekrar oku çokrica ediyorum tek tek harf harfbyazdım

yanlış anlaşılıyorum yanlış yorum görüyorum

gayet açık yazmıştım fakat şimdi dahada açık yazdım

Eleştirim demeyelim ama hepsi dahil meclis personeli imam belediye hepsi

BaRBaRYaN · Answer

Misafir adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									lütfen ana konuyu tekrar oku çokrica ediyorum tek tek harf harfbyazdım

yanlış anlaşılıyorum yanlış yorum görüyorum

gayet açık yazmıştım fakat şimdi dahada açık yazdım

Eleştirim demeyelim ama hepsi dahil meclis personeli imam belediye hepsi 		...
Bu mesajı yazdığınız saat Bugün, 00:14:35 
İlk mesajı değiştirdiğiniz tarih
						Alıntı										Konu Rodvay tarafından (Bugün Saat 00:16:58 ) değiştirilmiştir..

.
İlk yazdığınız mesajı sizde bende biliyoruz. düzenlemeden önceki halinde verdiğiniz tek örnek AKADEMİSYEN ve ÖĞRETMENLER idi.
................
pandemi başında da şimdi de aynı şeyi söylüyorum. 
okulların kapatılma nedeni öğretmenlerin okullara gitmek istememesi değildi. salgının yayılmaması idi. o nedenle öğretmenler sorumlusu olmadıkları bir durumdan dolayı cezalandırılamazlar. 
yine en başından beri bunu önerdim. DEVLET ÇALIŞMAK İSTEMEYENE YASAL HAKLARINI KORUYARAK ÜCRETSİZ İZİN HAKKI VERMELİ - ÇALIŞMAK İSTEYENE DE MAAŞINI VERMELİ İDİ. ama bu tercih hakkı hiç bir çalışana sunulmadı. dolayısı ile maaşının kesilmemesi de son derece normal

siirvehikaye · Answer

Öğretmen ne zaman çalışmadan maaş almış...

Rodvay · Answer

BaRBaRYaN adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									...
Bu mesajı yazdığınız saat Bugün, 00:14:35 
İlk mesajı değiştirdiğiniz tarih
[I]

.
İlk yazdığınız mesajı sizde bende biliyoruz. düzenlemeden önceki halinde verdiğiniz tek örnek AKADEMİSYEN ve ÖĞRETMENLER idi.
................
pandemi başında da şimdi de aynı şeyi söylüyorum.
okulların kapatılma nedeni öğretmenlerin okullara gitmek istememesi değildi. salgının yayılmaması idi. o nedenle öğretmenler sorumlusu olmadıkları bir durumdan dolayı cezalandırılamazlar.
yine en başından beri bunu önerdim. DEVLET ÇALIŞMAK İSTEMEYENE YASAL HAKLARINI KORUYARAK ÜCRETSİZ İZİN HAKKI VERMELİ - ÇALIŞMAK İSTEYENE DE MAAŞINI VERMELİ İDİ. ama bu tercih hakkı hiç bir çalışana sunulmadı. dolayısı ile maaşının kesilmemesi de son derece normal 		Benim kast ettiğim buydu 
Ben kısa ve öz yazdım.

Fakat bazı arkadaşlar hedef gösterdiğimi düşündü istediğim açıklama buydu çok teşekkür ederim.

FairyTales · Answer

Kpss için konuşuyorum atanmak için genel yetenek ve genel kültür en az +90 net yapıyoruz sonra eğitim bilimlerinden de en az 60 net bide üstüne aöbt alan yeterlik +65 net üzeri yapıyoruz sonra sıralamaya girip ancak atanabiliyoruz yeterince anlatmişimdir umarım

Rodvay · Answer

Trus67 adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Kpss için konuşuyorum atanmak için genel yetenek ve genel kültür en az +90 net yapıyoruz sonra eğitim bilimlerinden de en az 60 net bide üstüne aöbt alan yeterlik +65 net üzeri yapıyoruz sonra sıralamaya girip ancak atanabiliyoruz yeterince anlatmişimdir umarım 		Kardeşim ben sizin emeğinize kpss nize bişey demedim hakkımda yok diyemem zaten.

Ben sistemsel bir şey sormuştum.

BaRBaRYaN · Answer

Misafir adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Benim kast ettiğim buydu 
Ben kısa ve öz yazdım.

Fakat bazı arkadaşlar hedef gösterdiğimi düşündü istediğim açıklama buydu çok teşekkür ederim. 		.
sizin düşünceniz bu olabilir ama mesajınızdaki anlam bu değildi.  orada siz örnek olarak eğitim camiası dışında hiç bir örnek vermediniz.

...............................
sizin ilk mesajııza yakın manada bir örnek vereyim.

spor camiasında şike yapanlar var.
bakınız rizespor küme düşsün diye son hafta bilerek yenilen takımlarımız var
....
ben şikeyi yukarıdaki gibi tek bir örnek ile anlatmaya kalkarsam şike yapan sadee o takımmış gibi algılanır. o nedenle yukarıda verdiğim örnek EKSİKTİR ve YANLIŞTIR. 
.................................

FairyTales · Answer

Misafir adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Kardeşim ben sizin emeğinize kpss nize bişey demedim hakkımda yok diyemem zaten.

Ben sistemsel bir şey sormuştum. 		Öğretmen olmak sadece ders anlatmaktan ibaret değildir gerektiğinde öğrenciyle beraber eğlenip gülüp beraber ağlamaktır. O çocuğun sorumlugunu almak geleceğine dokunmak hayatında bir şey değiştirmek için o kadar çok mücadele ediyoruz buz dağının görünmeyen kısmı var ders anlatı geçti demek genelleme anlamında çok yanlış olur. İlla içinde çürük elma çıkıyor orası da ayrı konu

teknoman · Answer

Bence ülkenin asıl problemi okumamış yada az okumuş olan insanların okumuş insanlardan daha fazla para kazanması. Buna çözüm bulunmalı. Bir bekçinin maaşı bir mühendisten yada öğretmenden fazla olmamalı. Bu emeğe haksızlıktır.

Rodvay · Answer

BaRBaRYaN adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									.
sizin düşünceniz bu olabilir ama mesajınızdaki anlam bu değildi. orada siz örnek olarak eğitim camiası dışında hiç bir örnek vermediniz.

...............................
sizin ilk mesajııza yakın manada bir örnek vereyim.

spor camiasında şike yapanlar var.
bakınız rizespor küme düşsün diye son hafta bilerek yenilen takımlarımız var
....
ben şikeyi yukarıdaki gibi tek bir örnek ile anlatmaya kalkarsam şike yapan sadee o takımmış gibi algılanır. o nedenle yukarıda verdiğim örnek EKSİKTİR ve YANLIŞTIR. 
................................. 		Yanlış anlaşılmışım özür dilerim gerekli düzenlemeleri yaptım ana konuda uyarı için teşekkür ederim.

Rodvay · Answer

teknoman adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Bence ülkenin asıl problemi okumamış yada az okumuş olan insanların okumuş insanlardan daha fazla para kazanması. Buna çözüm bulunmalı. Bir bekçinin maaşı bir mühendisten yada öğretmenden fazla olmamalı. Bu emeğe haksızlıktır. 		Bak buda bir örnek doğru kardeşim.

Biri nesilleri yetiştiriyor. Biri güvenlik görevlisi.

Ama bu bağlamda ana temamız geniş kapsam şu bu meslek değil.

byrm58 · Answer

insanımızın standardı
hakkını aramaz
başkasının hakkının elinden alınmasını ister
o yüzden sadece gülümsüyorum &#128522;
şunu demelisin
pandemi herkesi vurdu
sosyal devletiz
devletimiz bizleri görmemezden gelmemeli
temel insanı haklar oluşturulmalı vs
başkasının hakkının gaspedilmesi için saçmalamak yerine sosyal haklar alabilmek için emek vermek gerekir

Rodvay · Answer

byrm58 adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									insanımızın standardı
hakkını aramaz
başkasının hakkının elinden alınmasını ister
o yüzden sadece gülümsüyorum &#128522;
şunu demelisin
pandemi herkesi vurdu
sosyal devletiz
devletimiz bizleri görmemezden gelmemeli
temel insanı haklar oluşturulmalı vs
başkasının hakkının gaspedilmesi için saçmalamak yerine sosyal haklar alabilmek için emek vermek gerekir 		Kimsenin hakkında gözümüz yok kimseninz parasını sorgulamıyoruz.

Burada sistem adaletlimi onu sorguluyoruz.

En azından ben yani ben demedim maaşı elinden alınsın bana bi tek cümle gösterin maaşı kesilsin veya maaşına el koyulsun gibi .

byrm58 · Answer

Misafir adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Kimsenin hakkında gözümüz yok kimseninz parasını sorgulamıyoruz.

Burada sistem adaletlimi onu sorguluyoruz.

En azından ben yani ben demedim maaşı elinden alınsın bana bi tek cümle gösterin maaşı kesilsin veya maaşına el koyulsun gibi . 		sistemin adaletini sorguluyorsan yanlış sorguluyorsun demektir hocam
başkasının hakkının gaspedilmesini istemek adalet aramak değildir
bir öğretmen evde akşama kadar derse giriyor ve yakinen biliyorum ki online ders vermek okulda derse girmekten daha zor
ama sizin gibi konunun içinde olmayıp malumatı bulunmayanlar sadece yermeyi tercih ediyor
bu mantıkla otırup evinde yazılım üretip firmalara yazılım satanlar asgari ücretten daha az kazanmalı &#128512;
gayretimizin ne için olması gerektiğini önceki mesajımda yazdım zaten. tekrar değinmeyeceğim
bence ilk mesajınızı tekrar tekrar okuyun ve düzenleyin
elbette okuyup bir şeyleri başaranlar her ne sebeple olursa olsun başaramayanlardan daha yüksek kazanmalı. elbette torpilliler mesajımın dışında
bu kadarı kafidir
özet olarak emek verip hakkıyla başaranların haklarının gaspedilmesini değil insanca yaşayabilmek için olması gerek hakları almak için gayret etmeli. çünkü yazdıklarınızdan anlaşılan bhayırlı geceler

Rodvay · Answer

byrm58 adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									sistemin adaletini sorguluyorsan yanlış sorguluyorsun demektir hocam
başkasının hakkının gaspedilmesini istemek adalet aramak değildir
bir öğretmen evde akşama kadar derse giriyor ve yakinen biliyorum ki online ders vermek okulda derse girmekten daha zor
ama sizin gibi konunun içinde olmayıp malumatı bulunmayanlar sadece yermeyi tercih ediyor
bu mantıkla otırup evinde yazılım üretip firmalara yazılım satanlar asgari ücretten daha az kazanmalı &#128512;
gayretimizin ne için olması gerektiğini önceki mesajımda yazdım zaten. tekrar değinmeyeceğim
bence ilk mesajınızı tekrar tekrar okuyun ve düzenleyin
elbette okuyup bir şeyleri başaranlar her ne sebeple olursa olsun başaramayanlardan daha yüksek kazanmalı. elbette torpilliler mesajımın dışında
bu kadarı kafidir
özet olarak emek verip hakkıyla başaranların haklarının gaspedilmesini değil insanca yaşayabilmek için olması gerek hakları almak için gayret etmeli. çünkü yazdıklarınızdan anlaşılan bhayırlı geceler 		Bana Benim gasp edilmesini istediğimi nereden çıkardınız onu anlatınız lütfen.

Kimse demiyor ki iş yükü artan grubun maaşı 2 3 kat artsın onların hakkıdır onlar bu zor şartlarda çalışıyor vs. demiyor.

Herkes sanıyor maaşını kessin vermesinler gibi konuşuyor

Arkadaşlar banane kim ne alırsa alsın. Ben Adelet limi onu sorguluyorum.

byrm58 · Answer

tartışma ortamına girmek istemiyorum hocam
yazdıklarınızı okuyup yeniden düzenlemenizi öneririm

Rodvay · Answer

byrm58 adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									tartışma ortamına girmek istemiyorum hocam
yazdıklarınızı okuyup yeniden düzenlemenizi öneririm 		Uyarınız için teşekkür ederim.

Ama siz çook yanlış anlamışınız.

Saygılar iyi geceler.

Zalmoxis · Answer

Alıntı										Tv de gördüm adam Fabrikaya 14 gün karantidan dolayı işe gitmedi diye işte çıkarılmış
 
 Fabrika kapalı olunca işçi çalışmaz. Çalışma yoksa maaş da verilmez. Diye biliyorum. 		Öncelikle buna cevap yazayım. Hükümet politikalarını ve pandemi önlemlerini bu duruma göre alsaydı, bahsettiğiniz kişi işten çıkarılamazdı. Sorun memur yada işçi olmasıyla alakalı değil, ilgililerin ve yetkililerin bu duruma kayıtsız kalmış olmalarıyla alakalı. Devlet kurumu fabrika değildir. Kıyaslanmaz ancak sizin için yinede kıyaslayalım diye yazdım. Eğer eşitlik istiyorsanız olumlu yöne çevirmelisiniz durumu. Yani devlet memurları evde durarak para alıyorsa, işçide evde durarak para alsın şeklinde beklentiniz ya da talebiniz olmalı. Sizin beklentiniz ise, işçi evde durup para almıyor yada işten çıkartılıyor, memurda para almasın yada işten çıkartılsın istiyor gibisiniz. Oysaki iki meslek grubuda evde durarak para alabilmeli ve işleri garanti altına alınmalıydı. (memur değilim)

Diğer konulara gelirsek, pandemi var evet sağlık çalışanları canla başla çalışıyor, Allah hepsine sağlık sıhhat güç versin. Onların canla başla çalışma sebebide, bu doğal afetin onları ilgilendiren bir alanda oluşmasından kaynaklı. Onlar kendi alanıyla ilgileniyor evet ama;

Mesela orman yangınlarına da itfaiye personelleri gidiyor, ateşlerin, dumanın içinde ölüm pahasına işlerini yapıyorlar. Belediye işçileri gelip insanların tükürdüğü çöpleri topluyor, hastalık taşıyıp taşımadığı belli olmayan maskelerle temas etmek zorunda kalıyor, toplu taşıma ve kalabalık alanları sürekli temizliyorlar. Polisler sokakta maske kontrolü yaparken insanların içine karışmak zorunda kalıyor. Bu salgın döneminde itin kopuğun peşinden koşuyor. Asker desen dağda terörle mücadele ediyor, vatanı bayrağı korumak için çalışıyor. Öğretmenler oturmuş evlerinde çocukları bir yandan çekiştirirken diğer ailelerin çocuklarına ders anlatmaya çalışıyor. (emin olun hepsi okula gidip sınıfta ders vermek için can atar)

Yani demem o ki herkes kendi işini yapıyor. Devlete bağlı çalışan meslek gruplarının nerde ne zaman ne kadar çalışacağı belli olmaz. Mesela sınır ötesi operasyonlarda da şu an pandemi nedeniyle gece gündüz çalışan sağlık çalışanları rahat rahat çalışıp akşam evine gidebilirken, askerler gece gündüz uyumadan çalışıyordu. Bunları örnek olarak düşünün, umarım anlatabilmişimdir. Ancak tekrar söylemem gerekirse, bir şeyin doğrusunu iki taraf içinde isteyin. Yani işçi eziliyor memurda ezilsin değilde; memur ezilmiyor, işçide ezilmesin demek daha doğru.

Rodvay · Answer

Zalmoxis adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Öncelikle buna cevap yazayım. Hükümet politikalarını ve pandemi önlemlerini bu duruma göre alsaydı, bahsettiğiniz kişi işten çıkarılamazdı. Sorun memur yada işçi olmasıyla alakalı değil, ilgililerin ve yetkililerin bu duruma kayıtsız kalmış olmalarıyla alakalı. Devlet kurumu fabrika değildir. Kıyaslanmaz ancak sizin için yinede kıyaslayalım diye yazdım. Eğer eşitlik istiyorsanız olumlu yöne çevirmelisiniz durumu. Yani devlet memurları evde durarak para alıyorsa, işçide evde durarak para alsın şeklinde beklentiniz ya da talebiniz olmalı. Sizin beklentiniz ise, işçi evde durup para almıyor yada işten çıkartılıyor, memurda para almasın yada işten çıkartılsın istiyor gibisiniz. Oysaki iki meslek grubuda evde durarak para alabilmeli ve işleri garanti altına alınmalıydı. (memur değilim)

Diğer konulara gelirsek, pandemi var evet sağlık çalışanları canla başla çalışıyor, Allah hepsine sağlık sıhhat güç versin. Onların canla başla çalışma sebebide, bu doğal afetin onları ilgilendiren bir alanda oluşmasından kaynaklı. Onlar kendi alanıyla ilgileniyor evet ama;

Mesela orman yangınlarına da itfaiye personelleri gidiyor, ateşlerin, dumanın içinde ölüm pahasına işlerini yapıyorlar. Belediye işçileri gelip insanların tükürdüğü çöpleri topluyor, hastalık taşıyıp taşımadığı belli olmayan maskelerle temas etmek zorunda kalıyor, toplu taşıma ve kalabalık alanları sürekli temizliyorlar. Polisler sokakta maske kontrolü yaparken insanların içine karışmak zorunda kalıyor. Bu salgın döneminde itin kopuğun peşinden koşuyor. Asker desen dağda terörle mücadele ediyor, vatanı bayrağı korumak için çalışıyor. Öğretmenler oturmuş evlerinde çocukları bir yandan çekiştirirken diğer ailelerin çocuklarına ders anlatmaya çalışıyor. (emin olun hepsi okula gidip sınıfta ders vermek için can atar)

Yani demem o ki herkes kendi işini yapıyor. Devlete bağlı çalışan meslek gruplarının nerde ne zaman ne kadar çalışacağı belli olmaz. Mesela sınır ötesi operasyonlarda da şu an pandemi nedeniyle gece gündüz çalışan sağlık çalışanları rahat rahat çalışıp akşam evine gidebilirken, askerler gece gündüz uyumadan çalışıyordu. Bunları örnek olarak düşünün, umarım anlatabilmişimdir. Ancak tekrar söylemem gerekirse, bir şeyin doğrusunu iki taraf içinde isteyin. Yani işçi eziliyor memurda ezilsin değilde; memur ezilmiyor, işçide ezilmesin demek daha doğru. 		Bu güzel açıklama için çok çok teşekkür ederim.

işte bu yüzden ana konuyu editledim lütfen tekrar bi bakınız sonuna.

Ben hiç kimsenin parası eksilsin elinden alınmasın demedim sadece adaletlimi diye sordum.

onurbesen · Answer

ben öğretmeni ötekini bilmem de,şu muhtarlar ne iş yapar neden maaş alır bir türlü çözemedim...

Rodvay · Answer

onurbesen adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									ben öğretmeni ötekini bilmem de,şu muhtarlar ne iş yapar neden maaş alır bir türlü çözemedim... 		Tekke muhtarı Mağralı muhtarı

Bi gidişi var sanırsın ejderhası var

onurbesen · Answer

Misafir adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Tekke muhtarı Mağralı muhtarı   		Hayır mahallelinin çoğu yerini bilmez,bilen gider fakat genelde kapalıdır.Belge istersin edevletten çıkar der,kendisi çıkarsakağıt parası adı altında 3-5 alır..Bunun sakaryası da böyle namık kemalide

Zalmoxis · Answer

Misafir adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Bu güzel açıklama için çok çok teşekkür ederim.

işte bu yüzden ana konuyu editledim lütfen tekrar bi bakınız sonuna.

Ben hiç kimsenin parası eksilsin elinden alınmasın demedim sadece adaletlimi diye sordum. 		Konuya tekrar bakmadım hocam kusura bakmayın. Sorunuza gelecek olursak, herkes aynı imkanlardan faydalansaydı adil olurdu. Faydalanmadığı için adil değil. Ancak bu adaletsizliğin sebebi de, çözümü de memurlar değil. Memurlar dışında kalan kesmi onların seviyesine getirmek ancak adaleti sağlar.

Hocam birde konu başlığını düzeltir misiniz rica etsem, kelimenin doğrusunu unutmak üzereyim takıldım kaldım

Rodvay · Answer

Zalmoxis adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Konuya tekrar bakmadım hocam kusura bakmayın. Sorunuza gelecek olursak, herkes aynı imkanlardan faydalansaydı adil olurdu. Faydalanmadığı için adil değil. Ancak bu adaletsizliğin sebebi de, çözümü de memurlar değil. Memurlar dışında kalan kesmi onların seviyesine getirmek ancak adaleti sağlar. 		İştebuda bi yorumdur kardeşim ben demedim memurun elindekini alın maaşı kesin.

Ama kimsede  demedi iş yükü artan doktora hemşireye enerji sektörüne ulaşımdaki kişilere ek 2 kart verilsin şu verilsin. Çünkü şu kesimin iş yükü az onların fazla demiyor kimse.

Ben senden alsın ona versin demedim ki ?  Adaletlimi dedim   Mesele bundan ibaret.

Zalmoxis · Answer

Misafir adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									İştebuda bi yorumdur kardeşim ben demedim memurun elindekini alın maaşı kesin.

Ama kimsede demedi iş yükü artan doktora hemşireye enerji sektörüne ulaşımdaki kişilere ek 2 kart verilsin şu verilsin. Çünkü şu kesimin iş yükü az onların fazla demiyor kimse.

Ben senden alsın ona versin demedim ki ? Adaletlimi dedim  Mesele bundan ibaret. 		Yanlış bir şey anlaşılmasın diye özenle yazmaya çalışıyorum. Tabii ki siz kimseden bir şey alınsın demediniz, ilk mesajınız öyle anlaşılıyordu onu belirttim sadece.

Alıntı										Ama kimsede demedi iş yükü artan doktora hemşireye enerji sektörüne ulaşımdaki kişilere ek 2 kart verilsin şu verilsin. Çünkü şu kesimin iş yükü az onların fazla demiyor kimse. 		Hocam kimse kimseyi zorla devlet memuru yapmıyor. Devlet kurumu özel şirket değildir. Ne kadar iş varsa o kadar çalışırsın. Size örnek vereyim, sayıları rastgele yazıyorum. Asker 2 ay taburda bekler, sonra çıkar 2 ay mayınların, mermilerin, roketlerin önünde operasyon yapar, gerekirse canını verecektir orda, kimse fazla maaş alsın askerler demez. İtfaiye personeli, 1 ay yangın çıkmaz merkezde oturur, orman yangını çıkar ateşin dumanın içinde canını hiçe sayarak işini yapar. Kimse fazla maaş alsın itfaiyeciler demez. Herkesin çalışacağı zaman gelir ve çalışırlar. Adaletli olan budur. Nüfus müdürlüğündeki memurlar az iş yükü ile çok rahat keyifli keyifli çalışıyorlardı, yeni kimlik kartları ilk çıktığında 10 yıllık çalıştılar, hepsinin ömründen 2 yıl gitti. Kimse çıkıpta ya bu insanlara yazık çok çalıştılar bu sene fazla maaş alsınlar demedi. Yoğunluk bitti yine daha rahatlar.

Şunu da eklemek isterim, sağlık çalışanlarına fazla maaş mı verilecek, tabii ki verilsin hiç lafım yok. Sadece neden verilmiyor diye sorgulamanın yanlış olduğunu düşünüyorum. Umarım anlatabilmişimdir.

dogaatac · Answer

devlet memurlarının ikinci bir iş yapması yasak diye biliyorum , e adama maaş vermeyeceksin nolucak ? aclıktan ölmesini istiyorsun zannedersem

yada istifa edip başka iş bulmak zorunda kalacak

Palria · Answer

Bence devletin yavrularına sahip çıkma politikası çok hatalı. Herkesin kafada lan bir devlete kapağı atayım oh gerisi mis mantığı var devlet her ay maaşınızı verir sizin yapacağınız da sınırları aşmamak. Bir arkadaşım söylemişti abd de vs öğretmenlere devlet maas vermiyormuş onlar kendileri sponsorlara projeler vs sunuyor sponsorlardan maas alıyorlarmış ayni mantık bizde olsa inanın ülkede öğretmen kalmaz çünkü benim düşüncem ogretmenler yoğun çalışıyor ama branşları konusunda trendleri takip edemiyor kendilerini geliştirmiyorlar mesela düşünün özel işletmeler neden bu konularda daha başarılı oluyor çocuklar dershaneye gidiyor ve üniversiteyi vs kazanıyor öğretmense oda öğretmen devlette çalışandan öğretmen fark şu devlet bir patron kadar otoriter değil. Bu bence her devlet çalışanına geçerli nitelikte yoksun sınırları aşmayan bu memurlar malesef ülkeyi gelistiremiyorlar ama çalışan aldığı maaşın karşılığını veren insanlar da var onlari ayrı tutmak mantıklı olacaktır.

WebWon · Answer

14 yıldır devlet dairesinin içerisindeyim. Arkadaşın anlatmış olduğu yatarak maaş alan tipler gördüm. Fakat bu durum pandemi ile çok alakasız. Her daim olmuş ve bundan sonra da olacak tipler. Ve bu tipler ile çalışma arkadaşları olarak her zaman mücadele ettim. Pandemi sürecinde mesleğini icra edemeyenlere bu yakıştırmayı yapmak uygun olmaz.

Burada genelleme yapmak, belirli bir meslek grubunu eleştirmek, sanki tüm memurlar yatarak para kazanıyor diye sitem etmek çok yanlış.

Genelde 20+ yıldır çalışan, eski devlet memuru kafasında olan tipler. Yeni jenerasyon memurlarda bu durum çok çok az. Yeni jenerasyonun bu algıyı kıracağına eminim. Çünkü o statüye gelmek için çok emek sarf ediyorlar. 30 yıl önce yapıldığı gibi "jet memur" olarak emeksiz oralara gelmiyorlar.

Elbet bunların içinde de çürük yumurta çıkar. Fakatbenim gözlemlediğim ve şahit olduğum kadarı ile genel olarak durum budur.

Seohunter · Answer

2 öğretmenin çocuğuyum, öğrencilerin yaptıkları , şımarıklıkları , ailelerinin arka çıkmasından ötürü rahatlıkları , nasıl olsa sınıfta kalmayız diye düşünmeleri bu kadar fazlayken ve ortalama   maaş almalarına rağmen böyle şeyler görmek cidden düşündürüyor. Şuan özel okullarda ders var mesela gidiliyor okula, devlette de haftanın belli günleri yüzyüze eğitim var meslek liselerinde. Bu olayı sağlıkçılar için hiç demiyorum bile her biri ayrı kıymetli şu süreçte bizim aciline girmeye korktuğumuz hastanelerde görev yapıyorlar. Bu kadar göze gelmesin maaşlar. O kadar okumanın karşılığına az bile emek verenin kazanmak hakkıdır. Elbet hakkını vermeyenler var buna birşey diyemem ancak genelleme yapmak yanıltıcı olur.

Erhan · Answer

Eğitim seviyesi yüksek Avrupa ülkeleri galiba bunu sorgulamazdı.  Çünkü hem çok maaş alıyorlar hem de eğitim seviyeleri çok yüksek.

csengor · Answer

Bu bakış açısını ne zaman görsem üzülüyorum ne yalan diyeyim. Bizde nedense herkesi en iyi koşullara ulaştırma değil de kötü koşullara sahip olanları sebep göstererek iyi (aslında iyi değil de olması gereken) koşullarda olanları aşağı çekme arzusu çok baskın.
Bence "İyi koşullarda olanlar neden öyle?" diye soracağımıza "Kötü koşullarda olanları neden kimse kollamıyor?" diye sormalı

Umutsuz78 · Answer

Adamlar açlık çekse sen rahat edecekmisin normal bir süreç değil bu zamana kadar yetisdirikleri öğrencilerin Türkiye'ye kattiklarinin değerini sen öde onlara devletde maaş vermesin

mum · Answer

İçeriği bir yerden sonra okumayı bıraktım. Ama şöyle düşünün; devlet zaten sağ cebinden maaş veriyor, sol cebine geri alıyor. Mantıken milleti huzursuz edeceğine, sinirlendireceğine parayı veriyor; sonra alışveriş yapıyorsun, ev/araba vs alıyorsun, vergisi şu bu cart curt yine devlet o parayı bir şekilde alıyor yani. Niye bizi sinirlendirsin, ayaklanmaya falan yol açsın ki verip geri alması daha mantıklı. :P 
Ki insanlar aç mı kalsın, evsiz mi kalsın? Mecbur yani para vermeye. Halk devlet için değil, devlet halk için var diye düşünüyorum ben...

Rodvay · Answer

csengor adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Bu bakış açısını ne zaman görsem üzülüyorum ne yalan diyeyim. Bizde nedense herkesi en iyi koşullara ulaştırma değil de kötü koşullara sahip olanları sebep göstererek iyi (aslında iyi değil de olması gereken) koşullarda olanları aşağı çekme arzusu çok baskın.
Bence "İyi koşullarda olanlar neden öyle?" diye soracağımıza "Kötü koşullarda olanları neden kimse kollamıyor?" diye sormalı 		Kardeşim aynen yazdığın gibi sormak istediğim bu fakat herkes acındanmı ölsün X kesimin maaşına göz dikilmiş vs. diyor.
Benim demek istediğim maaşını vermesin maaşını kessin demiyorum. Banane yani sonuçta haddime değil sorgulamak parasını.

Benim sorduğum adaletlimi ?

Sizin dediğiniz gibi Kötü koşullarda olanları neden kimse kollamıyor? evet bu 4 5 kat iş yükü olupta belki diğer kesimden daha az maaş alanlar var şuan ve bir kesimin iş yükü çok az ken belki hiç yok ken daha fazla maaş alan bi kesim var.

Bu ne kadar adalet li ben bunu merak ediyorum. Herkes sanmış ondan al ona ver diyorum. Arkadaşlar ben öyle bi imada bulunmadım.

Sizde diyebilirsiniz doğru onun şartlar çok zor oldu Onlara ek ödeme yapılmalı bi kesimin iş yükü az bi kesimin çok fazla hakkıdır fazla maaş diyebilirsiniz.

Bu olabilir ama ben kimsenin parası kesilsin demedim. ( Teşekkür ederim güzel yorum için. )

Edit: Herkes 5 altı tane meslek grubu yazdım fakat herkes öğretmene takıldı. Bu sebeble o konuda da bi sorgulama yapalım. Bence

Özel okullardaki öğretmen değil mi ? Kutsal meslekse onunda mesleği kutsal.
Bu özel okullar devlet kontrolünde ve bu öğretmenlerimiz ders veriyor.

Neden bu öğretmenlerimiz Maaş para kaygısına düşüyor da Devlette ki Öğretmenlerimizin böyle bi kaygısı yok ?

Şuan özelde çalışan çok  kişi biliyorum okullar olmadığı için maaş alamayan. Sırf sebebi okul kapalı ? ( Özel okulda ki öğretmen sorumlu bu pandemiden ? ) Neden onu kimse düşünmüyor. Taş mı yesin ?

Aralarında ki tek fark birisi KPSS yi kazanmış atanmış. Birisi kazanamamış veya başka sebeple özelde hizmet ediyor bizlere.

Ben öğretmeni hedef göstermedim 6 adet meslek saydım konu bambaşka bu sizin ısrarlı yorumlarınızdan sonra şuan yapmış olduğum bir yorumdur arkadaşlar.

Ama siz şunu diyebilirsiniz Özel deki öğretmenlerimizin de korunması gerek onlarda rahat etsin onlarda bizim geleceğimizi şekillendiriyor. Onlarda devletten bu pandemi döneminde X miktar ödenek alsın denebiir. veya başka başka.

Yani konumuz öğretmen o bu şu değil ben Adaletli mi ? Onu merak ediyorum.

csengor · Answer

Misafir adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Kardeşim aynen yazdığın gibi sormak istediğim bu fakat herkes acındanmı ölsün X kesimin maaşına göz dikilmiş vs. diyor.
Benim demek istediğim maaşını vermesin maaşını kessin demiyorum. Banane yani sonuçta haddime değil sorgulamak parasını.

Benim sorduğum adaletlimi ?

Sizin dediğiniz gibi Kötü koşullarda olanları neden kimse kollamıyor? evet bu 4 5 kat iş yükü olupta belki diğer kesimden daha az maaş alanlar var şuan ve bir kesimin iş yükü çok az ken belki hiç yok ken daha fazla maaş alan bi kesim var.

Bu ne kadar adalet li ben bunu merak ediyorum. Herkes sanmış ondan al ona ver diyorum. Arkadaşlar ben öyle bi imada bulunmadım.

Sizde diyebilirsiniz doğru onun şartlar çok zor oldu Onlara ek ödeme yapılmalı bi kesimin iş yükü az bi kesimin çok fazla hakkıdır fazla maaş diyebilirsiniz.

Bu olabilir ama ben kimsenin parası kesilsin demedim. ( Teşekkür ederim güzel yorum için. ) 		Belki ben yanlış anladım ama konu başlığı "Devlet Memuru..." olunca genelleme yaptığınızı düşündüm. (Memur değilim.) Pandemi olsun olmasın kimse hak etmediği maaşı almasın ama şu an bence dikkatimizi özel sektörde çalışıp ücretsiz izine çıkarılanlar gibi zordaki kesimlere çevirmemiz lazım

ByPowerfuL · Answer

Yıllar oku çalış sınavlarda dirseklerini çürüt emeğinin karşılığında ataman çıksın ve zorunlu şark görevine gönderil. Önceleri küçükken hep duyardık , öğretmene yapılan tacizleri, pusuları, cinayetleri... Çok şükür şuanda böyle bir durum kalmadı. Bir şekilde şark görevini tamamla ve ataman farklı bir yere çıksın diye sabret. Bu ülkeye yeni fidanlar ekmek için uğraş didin. Sonrasında aldığın para sorgulansın  
Şuan öğretmenler yatmıyor kardeşim, EBA başında zoom başında devam ediyorlar eğitime. Hali hazırda maaşlarını alıyorlar evet HAKLARI ve alıyorlar.
Unutma milletler yeni gelen nesillerle ayakta kalır öğretmenler bu nesilleri inşa ederler. Bu yüzdende mesleklerine kutsal denir. Ama nerde sende ve senin gibilerde o ince düşünce...

Rodvay · Answer

ByPowerfuL adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Yıllar oku çalış sınavlarda dirseklerini çürüt emeğinin karşılığında ataman çıksın ve zorunlu şark görevine gönderil. Önceleri küçükken hep duyardık , öğretmene yapılan tacizleri, pusuları, cinayetleri... Çok şükür şuanda böyle bir durum kalmadı. Bir şekilde şark görevini tamamla ve ataman farklı bir yere çıksın diye sabret. Bu ülkeye yeni fidanlar ekmek için uğraş didin. Sonrasında aldığın para sorgulansın 
Şuan öğretmenler yatmıyor kardeşim, EBA başında zoom başında devam ediyorlar eğitime. Hali hazırda maaşlarını alıyorlar evet HAKLARI ve alıyorlar.
Unutma milletler yeni gelen nesillerle ayakta kalır öğretmenler bu nesilleri inşa ederler. Bu yüzdende mesleklerine kutsal denir. Ama nerde sende ve senin gibilerde o ince düşünce... 		Kardeşim öğretmen bi örnektir.

İmam meclis belediye personelide var

Ben sizin paranıza maaşınıza emeğinize bişey demedim haddime de değil.

Sadece konu başka yani iş yükü ve adalet.

AhmetBOZ · Answer

Misafir adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Merhaba

Arkadaşlar herkes kıt kanat geçiyor üşke şartları malum zaten

Ama çalışmadan devletten maaşlar ne kadar doğru sizce ?

Mesela Öğretmen veya Üniversite personelleriveya diğerleri bu sadece bir örnektir

İmam Adliye Belediye personeli meclis personeli

Öğretmen hedef gösterilmedi sadece çoğuldan bir örnektir.

Varsa bildikleriniz onlar içinde geçerlidir arkadaşlar.

Lütfen KPSS demeyin bu işin standartı kpss değil çünkü

Yanlış düşünüyorsam tepki vermek yerine mantıklı açıklama bekliyorum düşüncem değişmesi için

Tv de gördüm adam Fabrikaya 14 gün karantidan dolayı işe gitmedi diye işte çıkarılmış
 
 Fabrika kapalı olunca işçi çalışmaz. Çalışma yoksa maaş da verilmez. Diye biliyorum.

Koronayı bu dostlar getirmedi evet.
 Pandemi döneminde çok uzun zamandır iş yükü çok az olan veya işi olmayan büyük bir kesim var ama buda yalan değil.
 
 Bu o bu meslek için demiyorum bazı meslek grupları 4 5 kat iş yaparken bazılarının bu durumu ne kadar adalet li

9 10 aydır okul vs yok daha açılmayacak gibi iş yükü yok gibi bişey evde yata yata ders anlatılıyor veya hiç bi iş yapmıyor gibi yani şahsi görüşüm ( Belli bir kısım şahsen canlı 4 5 olaya şahit oldum )
 veya imamlar camiler kapalıyken maaş aldı
 
 Aile hekimleri sağlık ocağının kapısından bile adam geçirmedi sıkıntın varsa hastaneye git dedi.
 
 Belediyede belli bi kesimde iş yükü azaltıldı esnek mesai vs vs. adı her neyse. 
 
 Meclisde aynı şekilde. Yani örnek çok benim amacım milletin parası pulu değil ben bu sistem ne kadar doğru Bizim bu kadar paramız çok mu ? veya bu sistem ne kadar sağlıklı ?
 
 Herkes yatıyor iması çıkmasın buradan anlatmak istediğim iş yükü

Gel gelelim öbür tarafa Hemşireler Doktorlar veya Enerji sektörü vs. aynı maaşa iş yükü maksimum ve full iş yapıyorlar. Kimse onlara demiyor pandemi var geç evde dur veya gelme veya şunu yap. İş devam ediyor ve yük kat kat fazla. ve aynı maaş

Bence burada bi mantıksızlık ve adeletsizlik var.

Lütfen siyasete çekmeyi onpartide şu bu demeyin onlar zaten başlı başına başka bir dünya

Yanlış düşünüyorsam düşüncelerimin değişmesi için sorayım istedim

Lütfen Anlamadan Yorum Yapmayın Hiç Bir Mesleği Hedef Göstermedim

Edit:

Herkes bir savunmaya geçti sen X yatıyor mu sanıyorsun maaşı hak ediyor.
Bir kısım yazıyor KPSS yi kazandı hakkıdır emek vermiş vs diyor. 
Bir kısım diyor sende kazansaydın. 
Bir kısım diyor elimizdekini gasp edilmesini istiyorsun.

Ama kimse olayı anlamamış gibi benim kimsenin parasını konuşmuyorum ne kadar maaş şu bu demiyorum sizce adaletlimi diye basit bir soru sordum. Sadece bu soru.

Kimse demiyor iş yükü 4 5 kat artan kesimlerin maaşı 2 3 kat artsın hakkıdır iyileşmesi lazım demiyor. İş yükü evet bazı mesleklerde azaldı onlarda çoğaldı haklarıdır demiyor. Herkes bi savunma da taş mı yesin ne yapsın vs.

Edit: Herkes 5 altı tane meslek grubu yazdım fakat herkes öğretmene takıldı. Bu sebeble o konuda da bi sorgulama yapalım. BenceÖzel okullardaki öğretmen değil mi ? Kutsal meslekse onunda mesleği kutsal.
 Bu özel okullar devlet kontrolünde ve bu öğretmenlerimiz ders veriyor. 
 
 Neden bu öğretmenlerimiz Maaş para kaygısına düşüyor da Devlette ki Öğretmenlerimizin böyle bi kaygısı yok ?
 
 Şuan özelde çalışan çok kişi biliyorum okullar olmadığı için maaş alamayan. Sırf sebebi okul kapalı ? ( Özel okulda ki öğretmen sorumlu bu pandemiden ? ) Neden onu kimse düşünmüyor. Taş mı yesin ?
 
 Aralarında ki tek fark birisi KPSS yi kazanmış atanmış. Birisi kazanamamış veya başka sebeple özelde hizmet ediyor bizlere. 
 
 Ben öğretmeni hedef göstermedim 6 adet meslek saydım konu bambaşka bu sizin ısrarlı yorumlarınızdan sonra şuan yapmış olduğum bir yorumdur arkadaşlar. 
 
 Ama siz şunu diyebilirsiniz Özel deki öğretmenlerimizin de korunması gerek onlarda rahat etsin onlarda bizim geleceğimizi şekillendiriyor. Onlarda devletten bu pandemi döneminde X miktar ödenek alsın denebiir. veya başka başka.

Yani konumuz öğretmen o bu şu değil ben Adaletli mi ? Onu merak ediyorum. 		Pandemi içerisindeyiz ve saydığınız meslek grupları işlerinin başında. Hadi çalışmadılar diyelim. Kendi kararları m? Hayır. Çalışmadılar diye para almayacaklar mı? Arkadaşlar çok basit düşünüyorsunuz. Her bir bireyin bir ailesi var, o eve bir şekilde ekmek girmesi lazım. Empati yapın biraz.

Rodvay · Answer

AhmetBOZ adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Pandemi içerisindeyiz ve saydığınız meslek grupları işlerinin başında. Hadi çalışmadılar diyelim. Kendi kararları m? Hayır. Çalışmadılar diye para almayacaklar mı? Arkadaşlar çok basit düşünüyorsunuz. Her bir bireyin bir ailesi var, o eve bir şekilde ekmek girmesi lazım. Empati yapın biraz. 		Arkadaşım ben ingilizcemi yazdım bu konuyu inanın sizleri anlamakta çok zorlanıyorum

Ben kimsenin parası kesilsin maaşı verilmesin demiyorum.

Lütfen tekrar okuyunuz çok rica edeceğim.

Hayırlı günler dilerim.

ByPowerfuL · Answer

Misafir adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Kardeşim öğretmen bi örnektir.

İmam meclis belediye personelide var

Ben sizin paranıza maaşınıza emeğinize bişey demedim haddime de değil.

Sadece konu başka yani iş yükü ve adalet. 		Öğretmen değilim memurda değilim, Öğretmeni örnek verme kardeşim bu zamana kadar sende etki bırakan öğretmenin olmadı mı? Olmamış ki bu örneği rahatlıkla verebiliyorsun.
Ne yazık ki özel sektörde çalışanların fişleri çok kolay çekiliyor buna malesef bir çözüm yok. Keşke her firma devlet gibi personellerine sahip çıksa.
Şöyle düşün devlet eğer ki çalışanlarına ona hizmet edenlerini bu zor günlerde koruyup kollamasa ülkesindeki vatandaşlarını nasıl korusun? Buna devletin her birimi dahil.

Rodvay · Answer

ByPowerfuL adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Öğretmen değilim memurda değilim, Öğretmeni örnek verme kardeşim bu zamana kadar sende etki bırakan öğretmenin olmadı mı? Olmamış ki bu örneği rahatlıkla verebiliyorsun.
Ne yazık ki özel sektörde çalışanların fişleri çok kolay çekiliyor buna malesef bir çözüm yok. Keşke her firma devlet gibi personellerine sahip çıksa.
Şöyle düşün devlet eğer ki çalışanlarına ona hizmet edenlerini bu zor günlerde koruyup kollamasa ülkesindeki vatandaşlarını nasıl korusun? Buna devletin her birimi dahil. 		Kardeşim bu zamana kadarı konuşmuyorum ben Şuanı konuşuyorum.

Seni çok iyi anlıyorum ben öğretmenlerin maaşı alınsın devlet sahip çıkmasın devlet atsın sokağa demiyorum.

İş yükü kıyaslamasıyla şuan Adaletli mi bunu soruyorum. Bu durum adaletlimi ?

Tek sorum bu.

Selanik · Answer

Bence yurt dışında normal vatandaşa aylık maaş yardımı yapılırken, bizde neden verilmediğini tartışalım.
Sorun öğretmenin, imamın, meclis işçisinin almasında değil.
Sorun, fükkanı kapatmak zorunda kalan esnafın, ürünlerini satamayan köylünün alamamasında.

Rodvay · Answer

Selanik adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Bence yurt dışında normal vatandaşa aylık maaş yardımı yapılırken, bizde neden verilmediğini tartışalım.
Sorun öğretmenin, imamın, meclis işçisinin almasında değil.
Sorun, fükkanı kapatmak zorunda kalan esnafın, ürünlerini satamayan köylünün alamamasında. 		Aynen çok doğru

Adalet sağlanacaksa Bence yurt dışında normal vatandaşa aylık maaş yardımı yapılırken, bizde neden verilmediğini tartışalım. Buda mantıklı bir fikir.

Bu işi devleti özeli yok insan insandır. Bunlar açmı kalsın memur değil diye.

UbrTrade · Answer

Misafir adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									kpss yi kazanan bedava maaş alabilir yani ?
Kpss siz giren bir çok kişi var tersiz emeksiz bunlarda dahil mi ?

Bu işin kuralı Kpss mi yani Kpss kazandın Memur oldun olay bitti 60 yıl rahat ?

hem
Benim sorduğum soru akdeniz cevap karadeniz 		Kpss kazanmasina gerek yok hocam suriyeli olun yeterli zaten ama onlara sakin laf soylemeyin

Rodvay · Answer

UbrTrade adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Kpss kazanmasina gerek yok hocam suriyeli olun yeterli zaten ama onlara sakin laf soylemeyin 		Hocam oralara girersek çıkamayız