Bekçiler ruhsat sorabilir mı?

Question

Hayır.

Sepetya · Answer

bondcemil adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle

"sinirle yapılan söylemler ciddiyeti yoktur o yüzden ceza vermeye gerek yoktur"

Böyle birşey ilk defa duydum. Bir üst mahkemeye itiraz etseydiniz hocam. Ben bu forumdan biri için bile hakaret ve tehdit davası açtım (mail ile), ikisinde de ayrı ayrı ceza almıştı. Her zaman hakimler doğru karar verecek diye birşey söz konusu değil malesef.

Yönetmelikler yasaya aykırı olamaz. Bekçilerin yetkilerin PVSK'dan aldığını gösteren bir yasa var mı? Yasayı geçtim yönetmelik var mı? Bak bunu bilmediğimden soruyorum

Polis Vazife ve Salahiyet Kanunu ayrı bir kanun Çarşı ve Mahalle Bekçileri kanunu ayrı kanun. 		Çarşı ve Mahalle Bekçileri, gerekli görülen hallerde zor kullanma ve silah kullanma yetkisine sahiptir. ÇMB kanununda bekçilerin çalışma saatleri kılık kıyafet yönetmeliği belirlenmiştir. CMK'da da bu maddeler açıkça belirtilir. Yönetmelik ve yasa olarak ÇMB kanununu incelersen aynı zamanda PVSK'ya bağlı olduğunu da görürsünüz. Bununla birlikte CMK'da ki hükümlerden de sorumlu tutulur.

EKLEME: ÇMB eskiden geri hizmet olarak geçerdi. Günümüzde genel hizmet sınıfında POLİS ile birlikte önleyici güvenlik görevi görür. Polis'in yetki aldığı her maddeden bekçi de yetki alır. Bekçiler istenilen hallerde polisler ile aynı düzende de çalıştırılabilir. Her bekçi yaya devriye olmak zorunda değildir. Günümüzde resmi asayişte de, karakollarda mukayyıt olarak dahi çalışırlar.

LordHaseky · Answer

Başkalarını aptal ve cahil ilan etmeden önce aynaya bakıp sonra da bir araştırırsanız herşey ortaya çıkar.

Gelelim konumuza. Bekçilerin vazifesi bir mevzuata bağlanmıştır aynı polis vazife ve salahiyet kanunu gibi.

Aşağıdaki linkte bekçilerin görevleri açıkça yazılı.Mesela kimlik sorma hakları 16. maddesi gereği var, ruhsat var mı? Bi' bakın bakalım.

https://www.mevzuat.gov.tr/Metin.Asp...evzuatIliski=0

Coşkun Çetin · Answer

MertcanK adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Bugün haberler dönüyordu "bekçiler artık kimlik soramayacak mahkemeden emsal karar" diye.

https://16punto.com/mahkeme-kararini...imlik-soramaz/ 		Kimlik sorabilecekler.

Stein · Answer

Verilen cevap o kadar net ki forum sistemi anlayıp cevabı, sorunun üstüne çıkartmış

SrdL · Answer

Yahu sorsa be sormasa ne soramazsa çağırır bi trafik ekibi o sorar zorlamanın manası ne ki?

Scacrow · Answer

LordHaseky adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Başkalarını aptal ve cahil ilan etmeden önce aynaya bakıp sonra da bir araştırırsanız herşey ortaya çıkar.

Gelelim konumuza. Bekçilerin vazifesi bir mevzuata bağlanmıştır aynı polis vazife ve salahiyet kanunu gibi.

Aşağıdaki linkte bekçilerin görevleri açıkça yazılı.Mesela kimlik sorma hakları 16. maddesi gereği var, ruhsat var mı? Bi' bakın bakalım.

https://www.mevzuat.gov.tr/Metin.Asp...evzuatIliski=0 		
Evet Mevzuat söylediğinizi destekliyor. Kimlik sorma yetkisi ilgili madde'de geçiyor. Yine de şunu sormadan edemeyeceğim kimlik sorma yetkisi gbt yani sorgulama yetkisi veriyor mu ? Gbt ve üst aramasıyla ilgili tamamen açıklık var. mevzuat'da bu konularla ilgili bilgi de geçmiyor gbt yapamıyorsa gbt yapamayan bekçi kimliği ne yapacak, gbt yapıyorsa mevzut'da gbt ile ilgili sorgulama ibaresi yok, sorma yetkisi var. Nereye çekersen çek elinde kalıyor. Ama teknik olarak söylediğiniz şey doğru benim hatam mevzuatı atlamışım.

UMSGBTM · Answer

Şu yılda bekçiye ne gerek varsa asıl tartışılması gereken bu

Sigma · Answer

UMSGBTM adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Şu yılda bekçiye ne gerek varsa asıl tartışılması gereken bu  		Gerçekten öyle hocam. galiba nostalji yapıyoruz

bondcemil · Answer

Scacrow adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Evet Mevzuat söylediğinizi destekliyor. Kimlik sorma yetkisi ilgili madde'de geçiyor. Yine de şunu sormadan edemeyeceğim kimlik sorma yetkisi gbt yani sorgulama yetkisi veriyor mu ? Gbt ve üst aramasıyla ilgili tamamen açıklık var. mevzuat'da bu konularla ilgili bilgi de geçmiyor gbt yapamıyorsa gbt yapamayan bekçi kimliği ne yapacak, gbt yapıyorsa mevzut'da gbt ile ilgili sorgulama ibaresi yok, sorma yetkisi var. Nereye çekersen çek elinde kalıyor. Ama teknik olarak söylediğiniz şey doğru benim hatam mevzuatı atlamışım. 		

						LordHaseky adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Başkalarını aptal ve cahil ilan etmeden önce aynaya bakıp sonra da bir araştırırsanız herşey ortaya çıkar.

Gelelim konumuza. Bekçilerin vazifesi bir mevzuata bağlanmıştır aynı polis vazife ve salahiyet kanunu gibi.

Aşağıdaki linkte bekçilerin görevleri açıkça yazılı.Mesela kimlik sorma hakları 16. maddesi gereği var, ruhsat var mı? Bi' bakın bakalım.

https://www.mevzuat.gov.tr/Metin.Asp...evzuatIliski=0 								Alıntı										Madde 16 - Bekçiler bölgeleri içinde dolaşın şüpheli şahısları takip eder ve hüviyetlerini araştırırlar. 		Yasada zaten yok. Yönetmelikte ise kimlik sorabilirler demiyor, kimliğini araştırır diyor. (şüpheli durum varsa!) İkisi farklı şeyler.  Bekçinin kimlik sorma hakkı da yok, diğer hakları da yok. Sadece acil durumlarda olay varken yakalayıp polise teslim etme hakkı var. Bu hakta zaten herkeste var.

Mahkeme yok diyor hala bir sürü arkadaşlar evet var diyor  Eskiden polis kimlik sorabilir mi tartışmaları vardı, sonra yasaya eklediler ve konu kapandı. Bekçi yasası da çok eski düzenleme yapmaları lazım.

AliYucel · Answer

Bu tartışmalar sonrası hükümet bir khk ile bekçilere daha fazla yetki verecektir. Oraya doğru gidiliyor.

LordHaseky · Answer

bondcemil adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle

"sinirle yapılan söylemler ciddiyeti yoktur o yüzden ceza vermeye gerek yoktur"

Böyle birşey ilk defa duydum. Bir üst mahkemeye itiraz etseydiniz hocam. Ben bu forumdan biri için bile hakaret ve tehdit davası açtım (mail ile), ikisinde de ayrı ayrı ceza almıştı. Her zaman hakimler doğru karar verecek diye birşey söz konusu değil malesef.

Mahkeme yok diyor hala bir sürü arkadaşlar evet var diyor  Eskiden polis kimlik sorabilir mi tartışmaları vardı, sonra yasaya eklediler ve konu kapandı. Bekçi yasası da çok eski düzenleme yapmaları lazım. 		Yerel mahkeme kararı bağlayıcı değil, istinaf & yargıtay ne diyecek bakalım.

Sepetya · Answer

canatasever adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Hayır. 		Bekçiler ruhsat sorabilir. Kimlik sorabilir. Aracını bağlatabilir. Ceza yazdırabilir. Yetkilerini PVSK'dan alır. İzmir'de ki konu bağlayıcı değil. NOT: POLİSİM

Zaten artık ruhsat sorma diye bir şey yok. Plaka soruluyor. Plaka ve ehliyet numarandan kontrol yapılır. Dolayısı ile bekçi ehliyet de sorabilir.

izzyGM · Answer

772 sayılı Çarşı ve Mahalle Bekçileri Kanunu 
"Madde 16 - Bekçiler bölgeleri içinde dolaşın şüpheli şahısları takip eder ve hüviyetlerini araştırırlar.
Şüpheli ve diğer şahısların suç teşkil eden bir fiilini gördüklerinde yakalayarak karakola teslim ederler."

Hüviyet araştırmak = GBT yani kimlik görme..

Bu sorunun peşinden ÜST ARAMASI YAPABİLİRLERMİ ? diyenler olacak.

Sizi Polis bile arayamaz.... Lakin ;
"2559 sayılı Polis Vazife ve Salahiyet Kanunu çerçevesinde yargı kararıyla arayabilirler..."

Sepetya · Answer

izzyGM adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									772 sayılı Çarşı ve Mahalle Bekçileri Kanunu 
"Madde 16 - Bekçiler bölgeleri içinde dolaşın şüpheli şahısları takip eder ve hüviyetlerini araştırırlar.
 Şüpheli ve diğer şahısların suç teşkil eden bir fiilini gördüklerinde yakalayarak karakola teslim ederler."

Hüviyet araştırmak = GBT yani kimlik görme..

Bu sorunun peşinden ÜST ARAMASI YAPABİLİRLERMİ ? diyenler olacak.

Sizi Polis bile arayamaz.... Lakin ;
"2559 sayılı Polis Vazife ve Salahiyet Kanunu çerçevesinde yargı kararıyla arayabilirler..." 		Yanlış biliyosun. SİZİ POLİS BİLE ARAYAMAZ değil. Polis, şüpheli gördüğü herkesin üstünü dilediği zaman arar. Aynı yetki BEKÇİ'de de vardır. Polis, kadınların üzerini arayamaz. Bayan polis memuru bunu yapabilir. Sokakta seni gördüm şüphelendim. Üzerini arama yetkim var.

bondcemil · Answer

LordHaseky adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Yerel mahkeme kararı bağlayıcı değil, istinaf & yargıtay ne diyecek bakalım. 		Daha önce polislerin kimlik sorması hakkında bile tartışmalar vardı. Sonra 2007 gibi sanırım madde eklediler ve ortadaki muallak durumu kaldırdılar. Büyük ihtimal yasada düzenleme yaparlar bu tartışmalardan sonra.

						Sepetya adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Bekçiler ruhsat sorabilir. Kimlik sorabilir. Aracını bağlatabilir. Ceza yazdırabilir. Yetkilerini PVSK'dan alır. İzmir'de ki konu bağlayıcı değil. NOT: POLİSİM

Zaten artık ruhsat sorma diye bir şey yok. Plaka soruluyor. Plaka ve ehliyet numarandan kontrol yapılır. Dolayısı ile bekçi ehliyet de sorabilir. 		Yönetmelikler yasaya aykırı olamaz. Bekçilerin yetkileri PVSK'dan aldığını gösteren bir yasa var mı? Yasayı geçtim yönetmelik var mı? Bak bunu bilmediğimden soruyorum 

Polis Vazife ve Salahiyet Kanunu ayrı bir kanun  Çarşı ve Mahalle Bekçileri kanunu ayrı kanun.

Scacrow · Answer

Hipek adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									https://www.egm.gov.tr/carsi-ve-maha...sin-aciklamasi

Ee yargıtayla egm çatışcak yani? yasa ya vardır zaten, yoksa çıkartırlar. 		
Yukarıda ilgili maddeleri sıraladım kanun belli uygulama yanlış. Ama ülke olarak ilk yanlış değil çatışma olmayacak egm bildiğini okuyacak mahkemeye giden hakkını geri alacak. Ama burası çok önemli lütfen herkes bunun bilincinde olsun kolluk kuvvetleri yasa koyucu değildir, uygulamakla yükümlüdürler. Sizi polis tutuklayamaz gözaltına alır mahkeme sizi tutuklar. Bu iki kavram çok önemli bu örneği daha iyi anlaşılabilmek adına verdim.

bondcemil · Answer

Sepetya adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Çarşı ve Mahalle Bekçileri, gerekli görülen hallerde zor kullanma ve silah kullanma yetkisine sahiptir. ÇMB kanununda bekçilerin çalışma saatleri kılık kıyafet yönetmeliği belirlenmiştir. CMK'da da bu maddeler açıkça belirtilir. Yönetmelik ve yasa olarak ÇMB kanununu incelersen aynı zamanda PVSK'ya bağlı olduğunu da görürsünüz. Bununla birlikte CMK'da ki hükümlerden de sorumlu tutulur.

EKLEME: ÇMB eskiden geri hizmet olarak geçerdi. Günümüzde genel hizmet sınıfında POLİS ile birlikte önleyici güvenlik görevi görür. Polis'in yetki aldığı her maddeden bekçi de yetki alır. Bekçiler istenilen hallerde polisler ile aynı düzende de çalıştırılabilir. Her bekçi yaya devriye olmak zorunda değildir. Günümüzde resmi asayişte de, karakollarda mukayyıt olarak dahi çalışırlar. 		Bir kanun nasıl başka bi kanuna bağlı olur? ÇMB kanunu PVSK'ya bağlı diyorsun. Nerede hangi madde bu? Sırf silah kullanma yetkisi polisle aynı madde hallerinde geçerli diye bunu diyemezsin. Polisin yetki aldığı her maddeden yetki alır diyorsun? Madem kanun çıkarmaya gerek yokmuş o zaman. Direk tek maddeye ile pvsk'ya bağlasalarmış  Birşey söylüyorsun yorum yapıyorsun ama nereye bağladığın belli değil. Açıkca şu maddeden dolayı pvsk'ya bağlıdır dersen bizde öğrenmiş oluruz

izzyGM adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									772 sayılı Çarşı ve Mahalle Bekçileri Kanunu 
"Madde 16 - Bekçiler bölgeleri içinde dolaşın şüpheli şahısları takip eder ve hüviyetlerini araştırırlar.
Şüpheli ve diğer şahısların suç teşkil eden bir fiilini gördüklerinde yakalayarak karakola teslim ederler."

Hüviyet araştırmak = GBT yani kimlik görme..


Bu sorunun peşinden ÜST ARAMASI YAPABİLİRLERMİ ? diyenler olacak.

Sizi Polis bile arayamaz.... Lakin ;
"2559 sayılı Polis Vazife ve Salahiyet Kanunu çerçevesinde yargı kararıyla arayabilirler..." 		Araştırmak kelimesinden dolayı kimlik sorabilir anlamı çıkartmıyorum ben. 1966 yılında çıkmış kanun Muhtemelen o zamanlar mahalle bekçileri herkesi tanıyan insanlardı mahallesinde. O yüzden şüpheli kişileri araştırırlar diyerek madde eklemişlerdir muhtemelen. Kanunun güncellenmesi gerek. Şu haliyle kimlik sorabilir anlamı çıkartamıyorum.

furkanture · Answer

Adamların karakolları var silahları var kelepçesi var kimlikte sorar ruhsatta polis ve bekçi arasında ben fark olarak çok uçurum görmüyorum.Sadece polis yetkisi biraz daha fazla.Sadece ülkede yeniden gündeme geldiği için insanlar yetki görev sorumluluklarının farkına varmamıştır.

Sepetya · Answer

bondcemil adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle

"sinirle yapılan söylemler ciddiyeti yoktur o yüzden ceza vermeye gerek yoktur"

Böyle birşey ilk defa duydum. Bir üst mahkemeye itiraz etseydiniz hocam. Ben bu forumdan biri için bile hakaret ve tehdit davası açtım (mail ile), ikisinde de ayrı ayrı ceza almıştı. Her zaman hakimler doğru karar verecek diye birşey söz konusu değil malesef.

uğraşmak istemedik hocam . en fazla 2 yıl ceza alır o da para cezasına çevrilir 2500 öder dedi bir avukat arkadaş.

Araştırmak kelimesinden dolayı kimlik sorabilir anlamı çıkartmıyorum ben. 1966 yılında çıkmış kanun Muhtemelen o zamanlar mahalle bekçileri herkesi tanıyan insanlardı mahallesinde. O yüzden şüpheli kişileri araştırırlar diyerek madde eklemişlerdir muhtemelen. Kanunun güncellenmesi gerek. Şu haliyle kimlik sorabilir anlamı çıkartamıyorum. 		BİLGİLENDİRME: ÇMB kanununda genel kolluk kuvveti olarak geçer. Genel kolluk kuvvetleri (Polis, Jandarma, ÇMB ve Sahil Güvenlik) yetkmilerini PVSK'dan alır.

Anlam çıkartamıyorsan değerli kardeşim kimliğini vermezsin. ÇMB, kimlik ibraz zorunluluğundan dolayı KABAHATLER KANUNU'na dayanarak sana idari işlem uygular. ÇMB, yetkinlik açısından Özel Harekat eğitimi alarak göreve alınmış yetkin EMNİYET PERSONELLERİ'dir. ÇMB Kanunu'nda da belirtilenmaddede 2556 sayılı kanuna göre zor ve silah kullanabilir. 682 kanunu hüküm gereğince de yargılanır.

Kanunlarında açıklar var. Şuan da çalışmalar yapıldı diye biliyorum. Evet sorgulayabilirsin. Ancak İzmir'de mahkemenin almış olduğu karar üst mahkemelerce bozulacaktır. Nitekim en basitinden dün EGM ve İÇ İŞLERİ BAKANLIĞI sitelerinden yapılan açıklamaları okursan resmiyette fazla detay aramana gerek kalmaz. Ayrıca ÇMB ile POLİS kıyaslamasını yapmanın mantığını anlayabilmiş değilim. Hepsi senin güvenliğin için çalışır. Hepsi sana hizmet eder. Şüpheli görürse kimlik sorar, aracını moturunu durur sorgulatır. Gerekirse bağlar. Hepsi de halkın huzuru içindir. Yetkilerini maddede arayacaksak eğer dava etmek gerekir.

bondcemil · Answer

Sepetya adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									BİLGİLENDİRME: ÇMB kanununda genel kolluk kuvveti olarak geçer. Genel kolluk kuvvetleri (Polis, Jandarma, ÇMB ve Sahil Güvenlik) yetkmilerini PVSK'dan alır.

Anlam çıkartamıyorsan değerli kardeşim kimliğini vermezsin. ÇMB, kimlik ibraz zorunluluğundan dolayı KABAHATLER KANUNU'na dayanarak sana idari işlem uygular. ÇMB, yetkinlik açısından Özel Harekat eğitimi alarak göreve alınmış yetkin EMNİYET PERSONELLERİ'dir. ÇMB Kanunu'nda da belirtilenmaddede 2556 sayılı kanuna göre zor ve silah kullanabilir. 682 kanunu hüküm gereğince de yargılanır.

Kanunlarında açıklar var. Şuan da çalışmalar yapıldı diye biliyorum. Evet sorgulayabilirsin. Ancak İzmir'de mahkemenin almış olduğu karar üst mahkemelerce bozulacaktır. Nitekim en basitinden dün EGM ve İÇ İŞLERİ BAKANLIĞI sitelerinden yapılan açıklamaları okursan resmiyette fazla detay aramana gerek kalmaz. Ayrıca ÇMB ile POLİS kıyaslamasını yapmanın mantığını anlayabilmiş değilim. Hepsi senin güvenliğin için çalışır. Hepsi sana hizmet eder. Şüpheli görürse kimlik sorar, aracını moturunu durur sorgulatır. Gerekirse bağlar. Hepsi de halkın huzuru içindir. Yetkilerini maddede arayacaksak eğer dava etmek gerekir. 								Alıntı										Madde 3 Çarşı ve mahalle bekçilerinin görevleri şunlardır :A) Genel kolluk kuvvetlerinin derhal müdahalesine imkan bulunmıyan acele ve zaruri hallerdeki görevleri 								Alıntı										Genel kolluk kuvvetlerine yardım yönünden görevleri : 		Yanlış! Genel kolluk kuvveti olarak demiyor. Genel kolluk kuvvetlerine yardımcı olarak geçiyor. Bunlar çok farklı. Hala da yetkilerini PVSK'den alır diyorsun ama bunu gösteren bir madde gösteremiyorsun. Yanlış bilgilendiriyorsun.

						Alıntı										Yetkilerini maddede arayacaksak eğer dava etmek gerekir. 		Kanunlarla yönetilen bir ülkedeyiz. Polis olarak öncelikle benden fazla senin buna dikkat etmem gerekiyor. Tabi her yetkiyi maddelerde arıyacam o cümleyi nasıl kurarsın anlamadım. Herkes kendi kafasına birilerini durdurup kimlik sorsun o zaman? Kanunlar düzeni korur, vatandaşların haklarını korur. Bende önüme gelen bir kişiye kimlik sorayım? Neden yapmıyorum, çünkü yetkim yok.

Ben bekçi kimlik sormasın demiyorum, yetkisi yok diyorum. Herkes yetkisi dahilinde iş yapsın. Kimse hukukun üstünde değil. Kanun düzenlenir, muallak durum ortadan kalkar o zaman eyvallah deriz.

MuhammedEksi · Answer

https://www.mevzuat.gov.tr/Metin.Asp...evzuatIliski=0

Yetkileri sanırsam

Sepetya · Answer

bondcemil adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle

"sinirle yapılan söylemler ciddiyeti yoktur o yüzden ceza vermeye gerek yoktur"

Böyle birşey ilk defa duydum. Bir üst mahkemeye itiraz etseydiniz hocam. Ben bu forumdan biri için bile hakaret ve tehdit davası açtım (mail ile), ikisinde de ayrı ayrı ceza almıştı. Her zaman hakimler doğru karar verecek diye birşey söz konusu değil malesef.

Kanunlarla yönetilen bir ülkedeyiz. Polis olarak öncelikle benden fazla senin buna dikkat etmem gerekiyor. Tabi her yetkiyi maddelerde arıyacam o cümleyi nasıl kurarsın anlamadım. Herkes kendi kafasına birilerini durdurup kimlik sorsun o zaman? Kanunlar düzeni korur, vatandaşların haklarını korur. Bende önüme gelen bir kişiye kimlik sorayım? Neden yapmıyorum, çünkü yetkim yok.

Ben bekçi kimlik sormasın demiyorum, yetkisi yok diyorum. Herkes yetkisi dahilinde iş yapsın. Kimse hukukun üstünde değil. Kanun düzenlenir, muallak durum ortadan kalkar o zaman eyvallah deriz. 		Sorgulamakta haklısın. Ben ÇMB yasasını ezbere bilmem. Ben polisim. Benim büroma gelen emirde ve hatta SAVCU ve HAKİM nezdinde bu zamana kadar ÇMB arkadaşlarımızın içerisinde bulundukları CERAYİMLERDE uygulananı söylüyorum. ÇMB'ye kimlik sorduğunda eğer mukavemet edersen SAVCI'nın da onayı ile kabahatler kanunundanceza yersin. ÇMB motosiklet ile seni durdurduğunda durmaz kaçar isen 384 TL idari para cezası uygulanır.

ÇMB'ye görevi başında hakaret edersen, mukavemet edersen görev başındaki memura hakaretten ya da fiili müdahaleden yargılanırsın. ÇMB an itibari ile resmi mahkemelerce POLİS statüsünde değerlendirilir. Ben sana madde vermiyorum. Ben sana an itibari ile senin savunduğun yasal düzeneğin yıllardır içinde olan biri olarak uygulanan ve bilmen gerekeni söylüyorum.Bunu tartışma konusu olarak da algılamanı istemem.

Sadece bu konunun gereksiz yere çok büyütüldüğünü düşünen biriyim. Saygılar

bondcemil · Answer

Sepetya adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Sorgulamakta haklısın. Ben ÇMB yasasını ezbere bilmem. Ben polisim. Benim büroma gelen emirde ve hatta SAVCU ve HAKİM nezdinde bu zamana kadar ÇMB arkadaşlarımızın içerisinde bulundukları CERAYİMLERDE uygulananı söylüyorum. ÇMB'ye kimlik sorduğunda eğer mukavemet edersen SAVCI'nın da onayı ile kabahatler kanunundanceza yersin. ÇMB motosiklet ile seni durdurduğunda durmaz kaçar isen 384 TL idari para cezası uygulanır.

ÇMB'ye görevi başında hakaret edersen, mukavemet edersen görev başındaki memura hakaretten ya da fiili müdahaleden yargılanırsın. ÇMB an itibari ile resmi mahkemelerce POLİS statüsünde değerlendirilir. Ben sana madde vermiyorum. Ben sana an itibari ile senin savunduğun yasal düzeneğin yıllardır içinde olan biri olarak uygulanan ve bilmen gerekeni söylüyorum.Bunu tartışma konusu olarak da algılamanı istemem.

Sadece bu konunun gereksiz yere çok büyütüldüğünü düşünen biriyim. Saygılar 		Polis, Bekçi, Müdür vs hepsi memur hocam. Görevi başında kime hakaret edersen et o maddeden yargılanırsın. Yani polis statüsünde olduğundan değil görevi başında memur olduğundan. 

Madde veremidiğin için (çünkü yok) PVSK'ya bağlıdır diye ifadeler kullanmanı doğru bulmadım sadece. Sonuçta özellikle sizlerin kanunları uygularken daha hassas olması lazım. Sizler olmayan kanunu, başka bir kanuna bağlıyorsunuz. (varsa kanun öğrenmiş olurum diye de sordum) Demek ki savcılarda bunu yapıyor ve haliyle uygulamada hatalar çıkıyor.

Uygulamalardan bahsediyorsun. Uygulamarda sıkıntı olmaması açısından kanunların açık ve yoruma dayalı olmaması gerekiyor. Yakında muhtemelen kanun güncellenir bu tartışmalardan sonra. Benim şahsi fikrim bu yetki bekçilerde olmalı kanunlar çerçevesinde. İyi akşamlar

dertliA · Answer

Hayır

bondcemil adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Polis, Bekçi, Müdür vs hepsi memur hocam. Görevi başında kime hakaret edersen et o maddeden yargılanırsın. Yani polis statüsünde olduğundan değil görevi başında memur olduğundan.

Madde veremidiğin için (çünkü yok) PVSK'ya bağlıdır diye ifadeler kullanmanı doğru bulmadım sadece. Sonuçta özellikle sizlerin kanunları uygularken daha hassas olması lazım. Sizler olmayan kanunu, başka bir kanuna bağlıyorsunuz. (varsa kanun öğrenmiş olurum diye de sordum) Demek ki savcılarda bunu yapıyor ve haliyle uygulamada hatalar çıkıyor.

Uygulamalardan bahsediyorsun. Uygulamarda sıkıntı olmaması açısından kanunların açık ve yoruma dayalı olmaması gerekiyor. Yakında muhtemelen kanun güncellenir bu tartışmalardan sonra. Benim şahsi fikrim bu yetki bekçilerde olmalı kanunlar çerçevesinde. İyi akşamlar 		biz de memuruz, öğretmeniz , bize de sövdüler, yakamızı yırttılar, ölümle tehdit ettiler , ölümle tehdit eden  sms attılar , evimize giderken önümüzü kesdiler. dava açtık 2 sene sürdü hakim cezaya yer olmadığına karar verdi  "sinirle yapılan söylemler ciddiyeti yoktur o yüzden ceza vermeye gerek yoktur" dedi.  Ben sınıfta kalkıp diğer öğrenciye tokat atan bir öğrenciye çık *** dışarı hayvan herif dediğim ve dışarıda da sen nasıl insansın ailenden hiç mi terbiye almadın zayıfları ezmek bir insana yakışır mı sen demekki insan değilsin dediğim  için soruşturma geçirdim ceza aldım.

bondcemil · Answer

dertliA adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									   Hayır





biz de memuruz, öğretmeniz , bize de sövdüler, yakamızı yırttılar, ölümle tehdit ettiler , ölümle tehdit eden  sms attılar , evimize giderken önümüzü kesdiler. dava açtık 2 sene sürdü hakim cezaya yer olmadığına karar verdi  "sinirle yapılan söylemler ciddiyeti yoktur o yüzden ceza vermeye gerek yoktur" dedi.  Ben sınıfta kalkıp diğer öğrenciye tokat atan bir öğrenciye çık *** dışarı hayvan herif dediğim ve dışarıda da sen nasıl insansın ailenden hiç mi terbiye almadın zayıfları ezmek bir insana yakışır mı sen demekki insan değilsin dediğim  için soruşturma geçirdim ceza aldım. 		"sinirle yapılan söylemler ciddiyeti yoktur o yüzden ceza vermeye gerek yoktur"

Böyle birşey ilk defa duydum. Bir üst mahkemeye itiraz etseydiniz hocam. Ben bu forumdan biri için bile hakaret ve tehdit davası açtım (mail ile), ikisinde de ayrı ayrı ceza almıştı. Her zaman hakimler doğru karar verecek diye birşey söz konusu değil malesef.

dertliA · Answer

bondcemil adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									"sinirle yapılan söylemler ciddiyeti yoktur o yüzden ceza vermeye gerek yoktur"

Böyle birşey ilk defa duydum. Bir üst mahkemeye itiraz etseydiniz hocam. Ben bu forumdan biri için bile hakaret ve tehdit davası açtım (mail ile), ikisinde de ayrı ayrı ceza almıştı. Her zaman hakimler doğru karar verecek diye birşey söz konusu değil malesef. 		uğraşmak istemedik hocam . en fazla 2 yıl ceza alır o da para cezasına çevrilir 2500 öder dedi bir avukat arkadaş.

yildizteknoloji · Answer

Bu bekçiler iyice olayı abarttı, 3 gün önce gece mahalle arasında seyir halindeyim 10 tanesi bir araya toplanmış beni durdurdu. Arabanın içine fener tutuyor kim var arabada diye, kimse yok gördüğünüz gibi dedim. Biri kimliği aldı 15dk gitti gelmedi. Diğeri de geldi, trafik polisi olsaydım sana ceza yazardım diyor. Neden? dedim. Cam filminden diyor. Film r43, muayene bile geçiriyor bu arkadaş ceza yazacakmış  değişik kafalardalar..

Dr.SEO · Answer

Bekçi asayişi sağlamak ile yükümlü, Trafigi sağlamak için değil. Benim şahsi görüşüm bu yönde ben sorabileceklerini sanmıyorum.

Muhendisin · Answer

Mahkeme kararı var "Polis kimlik soramaz" diye.. Fakat E.G. Müdürlüğü bu karar sonrası hemen açıklama yaptı. "Polis memurlarının birçok hakkında sahipler, kimlik sorabilirler. Bekçilerimize yardımcı olun bu konuda" dendi..

izzyGM · Answer

Sepetya adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Yanlış biliyosun. SİZİ POLİS BİLE ARAYAMAZ değil. Polis, şüpheli gördüğü herkesin üstünü dilediği zaman arar. Aynı yetki BEKÇİ'de de vardır. Polis, kadınların üzerini arayamaz. Bayan polis memuru bunu yapabilir. Sokakta seni gördüm şüphelendim. Üzerini arama yetkim var. 		şüpheli gördüğün kişilerin hukukla bağlantısı olmasın bence  Ki  ANAYASA derki; " Anayasa m.20/2ye göre; Milli güvenlik, kamu düzeni, suç işlenmesinin önlenmesi, genel sağlık ve genel ahlakın korunması veya başkalarının hak ve özgürlüklerinin korunması sebeplerinden biri veya birkaçına bağlı olarak, usulüne göre verilmiş hakim kararı olmadıkça; yine bu sebeplere bağlı olarak gecikmesinde sakınca bulunan hallerde de kanunla yetkili kılınmış merciin yazılı emri bulunmadıkça; kimsenin üstü, özel kağıtları ve eşyası aranamaz ve bunlara el konulamaz. Yetkili merciin kararı yirmi dört saat içinde görevli hakimin onayına sunulur. Hakim, kararını el koymadan itibaren kırk sekiz saat içinde açıklar; aksi halde, el koyma kendiliğinden kalkar.

Ayrıca, işini öğretmek gibi olmasın kusura bakma ama tabi olduğunuz Yönetmeliğiniz derki;

Durdurma ve kimlik sorma başlıklı Polis Vazife ve Selahiyet Kanunu 4/A maddesinin 6. fıkrasına göre; Polis, durdurduğu kişi üzerinde veya aracında silah veya tehlike oluşturan diğer bir eşyanın bulunduğu hususunda yeterli şüphenin varlığı halinde, kendisine veya başkalarına zarar verilmesini önlemek amacına yönelik gerekli tedbirleri alabilir. Bu amaçla kişinin üzerindeki elbisenin çıkarılması veya aracın, dışarıdan bakıldığında içerisi görünmeyen bölümlerinin açılması istenemez. Ancak, el ile dıştan kontrol hariç, kişinin üstü ve eşyası ile aracının dışarıdan bakıldığında içerisi görünmeyen bölümlerinin aranması; İçişleri Bakanlığı tarafından belirlenecek esaslar dahilinde mülki amirin görevlendireceği kolluk amirinin yazılı, acele hallerde sonradan yazıyla teyit edilmek üzere sözlü emriyle yapılabilir. Kolluk amirinin kararı yirmi dört saat içinde görevli hakimin onayına sunulur. Bu fıkra kapsamında yapılan araç aramalarına ilişkin olarak kişiye, arama gerekçesini de içeren bir belge verilir.

Kolay gelsin..

canatasever · Answer

SeliM adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Arkadaşlar forumu trollüyor galiba veya ciddi bir bug var.  		Konu sahibini tanımam, Anasayfa'da "Son Açılan" kısmında görüp konuya girdim, Hayır yazıp gönderdim. Nasıl olduğu hakkında en ufak fikrim yok

canatasever · Answer

Hocam bu nasıl oldu bilmiyorum da sen sorduktan 1 saniye önce cevap vermişim, benim cevap ilk mesaj olarak görünüyor

TurkishBoy · Answer

Cevaplayan sorandan önce yazmış.

MertcanK · Answer

Bugün haberler dönüyordu "bekçiler artık kimlik soramayacak mahkemeden emsal karar" diye.

https://16punto.com/mahkeme-kararini...imlik-soramaz/

videovevideo · Answer

TRAFİK polisi sorabilir.

tugaydemirdelen · Answer

canatasever adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Hayır. 		Bende bilgisayarım bozuldu sandım

QQQE · Answer

neler oluyor

Punisher · Answer

canatasever adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Hayır. 		Müneccim misin mübarek &#129315; soru gelmeden cevap vermek

DijitalFikir · Answer

Buga soktunuz siteyi

CenkEvcen · Answer

hocam modası geçti artık

Aktimur · Answer

Tamam soramaz ya, bozmayın siteyi

SeliM · Answer

Arkadaşlar forumu trollüyor galiba veya ciddi bir bug var.

erkutr · Answer

sorabilir. neye istinaden soramaz diyorsunuz ?

sosyalortak · Answer

işi prosedüre vurursak (burada amacım polisi kötülemek değil ) asayiş polisi ehliyet bile kontrol edemez. Herkesin ilgili olduğu sorumluluk vardır. Trafik polisi, jandarma trafik, ehliyet ruhsat gibi trafikle alakalı önemli şeyleri kontrol eder. Asayiş güvenlikle alakalı asayişi sağlamakla yükümlüdür. Bekçiler ise kolluk kuvvetlerine yardımcı unsurlardır

Ucube · Answer

Bekçiler Kimlik kontrolü yapıyor, peki araba çevirip ehliyet ruhsat sorabilir mı?

scrol · Answer

Bence sorabilmeliler. Gecenin o saatinde araba çalıntı mı değil mi kontrol edebilmesi gerekir. Yardımcı olmak gerekiyor sonuçta onlarda bir emniyet mensubu.

canatasever · Answer

erkutr adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									sorabilir. neye istinaden soramaz diyorsunuz ? 		772 sayılı ÇARŞI VE MAHALLE BEKÇİLERİ KANUNU Madde 3 / B.

Ucube · Answer

SeliM adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Arkadaşlar forumu trollüyor galiba veya ciddi bir bug var.  		Hocam konuyu açtım hemen yorum geldi baktım benim konu @canatasever; 'e geçmiş

Gltekin · Answer

Hisli kablel vuku olsa gerek

akif · Answer

-Bekçiler ruhsat sorabilir mi ?
-hayır
-tmm

tayfunTR · Answer

Geçen gün ben bizzat kapımın önünde şahit oldum bir motoru durdurdular ehliyet ruhsat hicbirsey yoktu trafik ekiplerini çağırdılar polis cezayı yazdı bekcilerde motoru götürdü.

bilgicinitr · Answer

canatasever adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Hayır. 		Hocamiz ilk gelen alir konularindan kendi yetistirmis olmali

Bekcilerde polis yetkisi var zaten.

nerazzurri · Answer

Bekçiler kimlik sorabilir ehliyet sorabilir ruhsat da sorabilir. Herkes kafasına göre konuşuyor.

nuriozzkan · Answer

Vallahi enteresan soran kişinin sorusu cevabın altında &#128522;

Scacrow · Answer

Merhaba

Egm açıklamasında bekçinin kimlik kontrolü yapma hakkı olduğunu söylemektedir. Fakat İzmir 35. asliye mahkemesi açılan emsal bir davada bekçilerin kimlik kontrolü yapamayacağına dair karar çıkarmıştır. Yine ilgili kanunun 3. maddesinin a b c maddelerine göre bekçilerin kimlik sorma yetkileri mevcut değildir. Ama yine Egm envanterine bulunan gbt sistemi bekçilerin kullanımına sunulmuştur.

Yani teknik olarak böyle bir haklar yoktur.

Ayrıca yukarıda trafik polisi sorabilir asayiş bile soramaz bilgisi tamamen yanlıştır. Asayiş ve jandarmanın (görev alanında) bu sorgulamayı yapma hakları mevcuttur.

Hipek · Answer

egm açıklama yaptı dün, haber o karar içindi. yoksa hepsini sorabilr.

beachturk · Answer

bekçi devletin kolluk kuvvetidir, ve insanlardan destek görmelidir. hepimizin güvenliği için huzur içinde uyuyabilmesi kalkabilmesi sağ salim işine gidebilmesi için sokaktaki magandayı da durdurmalı arabayı da çevirmeli ceza da yazmalıdır.
o kadar cehaletten ölüyoruz ki o kadar aptal bir kesim var ki içimizde adam yok aman kimlik sormasın hakkı yok yok aman şunu yapmasın hakkı yok yazıyor.
içimden " yahu vitaminsiz kim için soruyor ? kimin güvenliği için koşturuyor bu adamlar ?" diyesem geliyor her seferinde ama susuyorum.

Scacrow · Answer

Hipek adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									egm açıklama yaptı dün, haber o karar içindi. yoksa hepsini sorabilr. 		
Bizim insanımızın en büyük sorunu. Lütfen kişisel algılamayın egm yasa koyucu değil uygulayıcıdır. Egm'nin açıklamasının yasal karşılığı mevcut değil haklarınızı bilmeniz gerekiyor. Türkiye'de Egm yasa koyucu gibi bir anlayış var ama sadece koyulan yasayı uygulama hakları mevcut.

Hipek · Answer

Scacrow adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Bizim insanımızın en büyük sorunu. Lütfen kişisel algılamayın egm yasa koyucu değil uygulayıcıdır. Egm'nin açıklamasının yasal karşılığı mevcut değil haklarınızı bilmeniz gerekiyor. Türkiye'de Egm yasa koyucu gibi bir anlayış var ama sadece koyulan yasayı uygulama hakları mevcut. 		https://www.egm.gov.tr/carsi-ve-maha...sin-aciklamasi

Ee yargıtayla egm çatışcak yani? yasa ya vardır zaten, yoksa çıkartırlar.