• 25-07-2025, 12:56:40
    #73
    Hiç bir din ve tanrı temelli ideoloji, tanrının yeni doğmuş çocukları dünya da açlıkla, zulümle, savaşlarla vs. eziyet çektirmesini, öldürmesini açıklayamaz.
    Yapılabilecek en mantıklı açıklama, anne babalarının günahları veya yaptıkları yüzünden olmasıdır. Bu da ne kadar mantığa, vicdana veya mantık üstü bir duruma sığar karar sizin.
  • 25-07-2025, 12:59:30
    #74
    Hocam Allah'ın varlığını kanıtlamak için insan kendi vücuduna bile baksa yeterli. El, ayak, duyu organları, kalp, beyin vb. mükemmel bir nizam içinde ve kusursuz yaratılmış. Bu kendiliğinden, kendi kendine olacak şey değil. Kaldı ki etrafımıza baksak her yer mucize, yani bir yaratıcının olduğu otomatikman kanıtlanmış oluyor. Her gün bizim için güneş doğup batıyor, bizim için gündüz ve gece yaratılmış, bu dağlar, denizler, ağaçlar, çeşit çeşit hayvanlar vs. hepsi bir yaratıcının varlığını ispatlıyor aslında.

    Yine de yok ben emin olamıyorum diyorsanız 1 kere kalbinizle Yusuf suresini ve Kehf suresinin meallerini okuyun, ne mucizeler var burada. Emin olun iman edeceksiniz Allah'ın izniyle.

    Allah tüm ateist, deist kardeşlerimize gerçekleri görmeyi ve iman etmeyi nasip eylesin, amin...
  • 25-07-2025, 13:08:20
    #75
    Hocam boşa araştırma yapmışsınız.

    Dünya zamanı 24 saat değilde 48 saat olsaydı ona göre düzen kurardın bu sefer 24 saat sana tuhaf gelirdi.

    Meyvenin doğanın düzeni yada insanın vucudunun konumu evrimsel bir süreç.
    Bu arada ağzın yada kolların başka bir yerde'de olabilirdi. Evrim bu şekilde gelişmiş. Sen şuan ki haline alıştığın için sana bu mükemmel geliyor.

    Sanki diğer 4000 tane dini araştırmış gibi yazmışsın. Sen taraflı olarak zaten İslama meğilli olarak konuya bakmışsın.

    Evren ne kadar kaos içinde olsa'da , ufak zaman dilimleri içinde zaten iyi kötü bir düzeni olmak zorunda bunlar dinleri ispatlamaz.

    Senin elin yüzün , dünyanın insanlar için iyi bir ortam olması islamı yada diğer dinleri ispatlamıyor. Dünya 5 milyarlık süre içinde kısa süre iyi şartlar oluşturmuş , sen kalan 4 milyar 999 milyon yılı görmezden geliyorsun.
    Böyle saçmalık mı olur : )

    Hani desen ki bu düzen bir yaratıyıcı işaret ediyor.
    Bak bunu anlarım. İhtimal veririm.
    Din Kitapların hepsi bulunduğu zamanı , bölgeyi , toplum için yollanmış ve onun dışına çıkamamış. Din kitabından bilim kitabı çıkaramazsınız. Bilimsel keşiflerin din kitapları aracılığı ile yapıldığını gördünüz mü hiç : )

    İnanç adı üstünde inanmaktır. İnanman gerçek olacağı anlamına gelmez.
    Her din kitabında bir çok doğru olan bilimsel bilgi var.



    XpoyrazX adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Bende senin fikrine zaman zaman girdim dostum, dostum en baştan sıfırdan başlamaya karar verdim. Dinleri bir kenara alıp sana bu dünyanın bir yaratıcı tarafından olabilir veya olamaz tesadüf veya değil mantığıyla araştırmalar yaptım evet gerçekten 7-8 sene sürdü. Resmen psikolojim bozulmuştu ve bunu er yada geç ogrenmeliydim çünkü içimi her an kemiriyordu bu sorular. Önce bir tanrı araştırmasına girdim. Ve onlarca hassas ayarlarla karşılaştım onlarca, mesela dünyanın yer çekiminin ayarı tamda bize göre olması ne eksik ne fazla yada güneşin uzaklığı, yada 24 saat bir gün olması tamda dinlenip işlerimizi halledebilecegimiz kadar, meyveler sebzeler yemekler v.s doğanın tamda bize göre herşeyi hazır hale getirmesi mesela bir elma bir bina kadar da olabilirdi veya karpuz portakal bunlar sanki bize göre yaratılmış gibi tamda herşey ağzımıza göre bir portakal dilimi bile, yada sana birkaç örnek daha vereyim daha açıklayıcı bir şekilde

    1. Yerçekimi sabiti (G)

    Biraz daha güçlü olsaydı yıldızlar daha hızlı çöker, hayat için zaman kalmazdı. Daha zayıf olsaydı yıldızlar oluşmazdı.



    2. Elektromanyetik kuvvet sabiti (α – İnce yapı sabiti)

    Atomlar arası bağlanmayı, kimyayı mümkün kılar. %1’lik bir sapma bile kimyanın çökmesine neden olurdu.



    3. Proton ile elektronun kütle oranı

    Hayat için gereken atom yapısının oluşabilmesi bu oranın tam değerine bağlıdır.



    4. Nükleer güçlü kuvvet

    Atom çekirdeğini bir arada tutar. Biraz daha zayıf olsaydı atom çekirdekleri dağılırdı.



    5. Nükleer zayıf kuvvet

    Güneşin enerji üretimi ve süpernova patlamaları gibi süreçler buna bağlıdır. Ufak değişikliklerle hayat mümkün olmazdı.



    6. Kozmolojik sabit (Λ)

    Evrenin genişleme hızını belirler. 10^120’de 1’lik sapma bile evrenin çökmesine veya dağılmasına neden olurdu.



    7. Evrenin genişleme hızı (Hubble sabiti)

    Genişleme hızı biraz daha hızlı olsaydı galaksiler oluşmazdı. Daha yavaş olsaydı evren çökerdi.



    8. Karbon üretiminde “rezonans seviyesi”

    Karbonun yıldızlarda oluşabilmesi çok hassas enerji seviyelerine bağlıdır. Bu ayar biraz değişseydi karbon oluşmazdı.



    9. Oksijen üretim hassasiyeti

    Karbon üretimi ile oksijen üretimi arasındaki hassas denge bozulursa, ne yeterince karbon ne de oksijen oluşur.



    10. Evrenin entropi seviyesi


    Başlangıçtaki düşük entropi seviyesi çok hassastır; evren düzenli bir yapı kazanmasaydı, hayat gelişemezdi.


    11. Planck sabiti (h)


    Kuantum fiziğini belirler. Bu sabit daha farklı olsaydı atom yapısı bozulurdu.


    12. Elektriksel yüklerin dengesi


    Proton ve elektron yükleri eşit olmasa, madde elektriksel olarak dengesiz olurdu. Evren var olamazdı.


    13. Galaksi oluşumundaki kuantum dalgalanmaları


    Gerekli yoğunluk farkları çok hassas bir şekilde belirlenmiştir. Küçük bir değişiklik evreni boş yapabilirdi.


    14. Evrenin boyut sayısı (3+1 boyutlu uzay-zaman)


    Hayat ancak 3 uzay, 1 zaman boyutunda mümkün. Daha az ya da fazla boyutlarda istikrarlı yörüngeler olmazdı.


    15. Yerçekiminin zayıflığı


    Diğer kuvvetlere göre çok zayıftır. Bu zayıflık, büyük yapıların oluşmasını sağlar.


    16. Karanlık enerji yoğunluğu


    Genişlemeyi hızlandırır. Değeri biraz daha büyük olsaydı galaksiler oluşmazdı.


    17. Baryon yoğunluğu (Madde – antimadde farkı)


    Madde-antimadde simetrisi olsaydı evren ışımadan ibaret olurdu. Madde fazlalığı tam hayata uygun şekilde ayarlanmış.


    18. Ay’ın büyüklüğü ve konumu


    Dünya’nın eğimini dengeler, iklimi sabit tutar. Hayatın devamı için kritik bir denge sağlar.


    19. Dünya ile Güneş arası mesafe (Goldilocks bölgesi)


    Sıvı suyun varlığı için çok dar bir aralıktadır. Biraz daha yakın veya uzak olsa su buharlaşır ya da donar.


    20. Güneş’in spektrumu ve stabilitesi

    Güneş’in tam uygun spektrumda ve yeterince kararlı olması, fotosentez ve sıcaklık dengesi için elzemdir.

    Daha sonra Kur'an'a baktım kurandaki ayetlere ve kusursuzluğuna insanlar pek çok şeyi göremiyor ne yazikki. Bazı hadisler değiştirilmiş ne yazık ki ve şuan ki hocalar saçma sapan şeyler söylüyorlar hepsi değil büyük bir kısmı yok şunu yaparsan 10 günah gider sunu yapan cennetlik bunlar yalan böyle birşey yok dini basitlestirmemek lazım. İslam bizim dinimiz ve Kuran'da diyor biz siz ve sizden öncekilere de peygamberler gönderdik. Demekki diğer kavimlere ve toplumlara da gönderilmiş. Buda apaçık bellidir ki incir, Tevrat, Zebur bunlarda bizim Allahımızın kitabıdır. Ama Kur'an son kitaptır. Sümer tabletlerinde bile Hz Adem ve Hz hava dan bahseder. yada evrenin genişlediğini sürekli yada ayın 13 ayda toplam olarak aldığı şekli. Güneşin de bir yörüngesi olduğu v.s onlarca ozamandan yapılamayacak şeyleri Kur'an söylüyor. Ben önce yaratıcıyı buldum sonrasında hak din İslamı kabul ettim. Aslında birazda nasıl baktığın önemli ben aynada kendime de bakarak bir yaratıcı olduğunu söylerim kaslarım burnum ağzım dislerim dişlerim ayagimda da olabilirdi yada dizlerim ayak seklimiz bile bizi ayakta tutar kulaklarımızdaki kıvrımlar sesin içeri doğru düzgün şekilde alabilmesini sağlar daha neler neler ama gel gör ki büyük patlama der tesadüf derler kuran da big bang patlamasindan bahseder
    Yer ve gök bitisikti biz bunları sonradan ayırdık. Bu ayetinde net bir şekilde bir patlamadan bahseder yada açılmadan. Ama yaptığı herşeye sebep verir zaten doğrudan ona ulasabilsek sınavda olmazdık Dünya hayatı bir sınavdır Allah ona inanıp ibadet etmemizi ister biz onun kulları ve onun evrenindeyiz soru sormak istersen kafanı bulandiran birşey varsa ulaşabilirsin zevkle cevaplarım.
  • 25-07-2025, 13:25:45
    #76
    konuda cevap verilebilecek çok şey var ancak, o kadar enerjim yok ben genelleme yaparak bir cevap vermeye çalışayım;

    Yaratıcının (Biz inanalara göre ALLAH'ın) varlığına dair bilimsel pencereden bakacak olur isek; teolojik argümanlar ile destekleyebilir ve bazı gözlemlerle ilişkilendirmeye çalışabiliriz bunlar;
    Evrenin bir başlangıcı olduğu (BigBang) ve herşeyin bir nedeni olması gerektiği fikrine dayanır, evrenin varlığı yani bigbang in oluşması için bir ilk neden gerektirir (nedensiz neden) ki bu bir çok inanan için ALLAH'tır. BigBang teorisi evrenin yaklaşık 13-14 milyar yıl önceki bir tekillikten başladığını söyler, bu evrenin bir başlangıcı olduğunu anlatır ancak bu başlangıca neyin sebebp olduğu bilimsel olarak açıklanamamıştır. Bazı teologlar bu bilinmezliğin sebebini ALLAH olarak görürken bilim insanları sadece daha fazla araştırma yapmak gerektiğini söylemektedir. Bilim evrenin başlangıcından önceki koşulları (eğer var ise tabiki) inceleyemez, bu nedenle bu argüman bilimsel bir kanıt olmaktan çok felsefi bir yoruma dayanır.

    Evrenin karmaşık düzeni ve yaşamın var olabilmesi için gerekli hassas koşulları örneğin; fiziksel sabitlerin ince ayarı, bilinçli bir tasarımın ürünü olabilir. Fizikteki "ince ayar" (fine-tuning) argümanı, fiziksel sabitlerin (gravity sabiti, elektromanyetik kuvvet v.b.) yaşamı mümkün kılacak şekilde son derece hassas olduğunu gösterir. Örneğin; bu sabitlerde küçük bir dğeişiklik olsaydı yıldızlar, gezegenler kısacası evrendeki bir çok argüman oluşamazdı, bir çok teolog bu teoriyi ilahi bir tasarıma bağlar. Bilim insanları, bu ince ayarın çoklu evren (multiverse) teorisi gibi alternatif açıklalamalara da uyumlu olabileceğini belirtir, ayrıca bu argüman Allah'ın varlığını kesin olarak kanıtlamaz, sadece bir olasılık sunar.

    Yaşamın karmaşıklığı, özellikle dna gibi moleküllerin bilgi içeriği bazılarına göre bir yaratıcıyı işaret eder. Evrim teorisi yaşamın doğal seçilim ve genetik mutasyonlar yoluyla geliştiğini açıklar ancak bazı inananlar evrimin Allah'ın yaratılış süreciyle uyumlu olduğunu ve yaşamın başlagıncındaki örneğin ilk hücrenin oluşumu açıklanamayan adımların ilahi bir müdahaleye işaret edebileceğinis savunur. Bilim yaşamın başlangıcını abiyogenez olayını tam olarak açıklayamasa da bu konuda devam eden araştırmalar vardır. Eksik bilgiyi doğrudan ilahi bir varlığa atfetmek, bilinmeyen tanrı argümanı olarak işaretlenir.

    buraya kadar okuduysanız, teolojik ve bilimsel olarak düşüncelerin bir birlerine karşı zıtlıklarını yada anti tez ürettiklerini görebilirsiniz. Henüz bilim dünyası (teoloji de bir bilim olduğu için bunu söylüyorum) kendi aralarında bir birlerini ikna edememiş iken ben ve benim gibi kıt akıllı insanların birbirlerini (siz okuyanları tenzih ediyorum) ikna etmesini beklemek biraz ütopik kaçacaktır.

    ALLAH'ın varlığına inanmak tamamen duygusal bir olay olarak görülmelidir, seçtiğiniz din (seçmek zorunda değilsiniz tabiki) size ne emrediyor bunları mantık çerçevesinde değerlendirmek gerekir. Uyulması gereken kurallarda iyilik, güzellik v.b. şeyler varmıdır? Dini kurallara göre diğer insanların size verecekleri zararlar din ile korunmaya çalışılmışmıdır? Kendi kanaatinizde olan bireysel güç,kuvvet ve diğer özelliklerinizi diğer insanlara zarar verebilecek şekilde kullanmanız yasaklanmışmıdır? gibi en basit unsurları önünüze dökerek iyi veya kötü olduğuna kanaat getirip inanıp inanmayacağınıza siz karar vermelisiniz.

    Kısacası; (rakamlara takılmayın lütfen)

    6 milyar insanın
    1 Milyarı ALLAH yok diyor
    1 Milyarı Din yok diyor
    1 Milyarı O din doğru din değil diyor
    1 Mİlyarı Bu din doğru din değil diyor

    henüz milyarlarca insanın (ki içinde konuya ömrünü adamış bilim insanlarıda mevcut) bir birlerine karşı anti tez üreterek bir sonuca varamadığı (ve varamayacağı) bir konuda forumda sizleri sadece text ile ikna etmek mümkün gözükmüyor
  • 25-07-2025, 13:53:38
    #77
    _taka adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Yaşınız kaç bilmiyorum ancak size daha fazla mantık-kitap okumanızı öneririm.

    Arkadaş felsefe, mantıksal sebep sonuç konularında tamamen zır cahildir.

    Din-Tanrı şu bu konularından bahsetmiyorum, genel düşünce yapısından bahsediyorum.

    Diamond Tema 'mı cahil ? bunu duymayı hiç beklemiyordum.. dünya gerçekten çok tuhaf bir yer...

    diamond 'ın karşısına çıkmaya korkuyorlar '' proflar, alimler, evliyalar'' hodri meydan denemesi bedava
    tabi bu çocuğu ö**dürmezlerse iyidir neyse o konulara hiç girmeyeceğim.
    keşke sen tarafsız bir zihin ile Diamond'u izleyip anlamaya çalışsan.
  • 25-07-2025, 13:57:39
    #78
    huseyinadiguzel adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Diamond Tema 'mı cahil ? bunu duymayı hiç beklemiyordum.. dünya gerçekten çok tuhaf bir yer...

    diamond 'ın karşısına çıkmaya korkuyorlar '' proflar, alimler, evliyalar'' hodri meydan denemesi bedava
    tabi bu çocuğu ö**dürmezlerse iyidir neyse o konulara hiç girmeyeceğim.
    keşke sen tarafsız bir zihin ile Diamond'u izleyip anlamaya çalışsan.
    Ben başka bir şey söyledim.

    Söylediğimi anlamadınız çünkü kara sevdaya düşmüşsünüz.

    Alakasız şeyler söylemişsiniz. Karşılarına çıkan-çıkmayanlar beni ilgilendirmiyor, ki bir tarafım yok benim.

    Geçmiş olsun, iyi seyirler size.
  • 25-07-2025, 14:15:00
    #79
    Jailer adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    '''Yani biz bir hiçiz düşüncesi var ölümden sonrası yok bilinç kapanıyor ve herşey bittiyor düşüncesi var.''' Bu düşünceye sahipsen korkman gereken hiç bir şey yok . Çünkü senin de dediğin gibi ölü olacaksın , sonrası zaten seni ilgilendirmiyor korkacağın bir şey olmuyor, bu yüzden o gün gelene kadar yaşayabileceğin en güzel şekilde yaşamaya bak, hayatı kıymetli kılan bu . Ergenlik dönemlerimde çok sorguladım , sorguladıkça Dini düşüncelerden uzaklaştım , ama zamanla bunun sonunun olmadığını farkettim . Hayatta neyi sorgularsan zaten bir eksiklik bir zarar bir saçmalığa ulaşabiliyorsun . Zaten sorgu budur bir açık aramaktır , kendi mantığının yettiği kadarıyla da her şeyde bir açık bulabilirsin. Bende zamanla sorgulamayı bıraktım , inanmak bana bir şey kaybettirmeyecekti . Sonrasında inanmaya alıştım . Zaten 1000 lerce yıl öncede insanlar anlam vermediği , korktuğu şeyleri tanrılaştırırdı. yıldırım düşer gökteki kızdı sanar Yıldırım tanrısı diye birşey uydururdu , deprem olunca başka bir şey , Tüm insanlık her zaman bir şeye inanmayı seçer buna ihtiyaç duyar , inanç bir bakıma hayata tutunmayı sağlar, inancını kaybetmek hiçliğe ve bilinmezliğe sürükler. sende kendini bu yolda bulmuşsun , fazla sorgulamayı düşünmeyi bırak , aklını başka şeylere hobilere , arkadaşlarına , kız arkadaşına varsa işine yönlendir.
    **Tüm insanlık her zaman bir şeye inanmayı seçer ** Bu cümleyi okuduktan sonra aklıma Detroit Become Human oyunu geldi. Oyunda humanoid ( insansı ) robotlar var. Bu robotlar bilinç kazanıyor ve onlar bile rA9 adını verdikleri bir tanrıyı kendi içlerinde oluşturuyorlar. Böyle bir inanç geliştiriyorlar. Robot? Bir demir yığını bile bir inanç geliştiriyor. Çok garip gelmişti.
  • 25-07-2025, 14:34:29
    #80
    wildturk1 adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    gittim kahvemi kaptım geldim tam tartışma sohbet havası var dedim bir haklısınla hevesimi kursağımda bıraktın ben uyumaya gidiyorum kahveyide içmeyeceğim küstüm
    çok isterdim hocam ama valla gözümden uyku akıyordu benim
  • 25-07-2025, 14:56:52
    #81
    xCafune adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    İyi demişsinde şu hoca tavsiyesi kötü siyaset b*k'unun içindeki hocadan kime hayır gelir birde hocadan akıl almak mantıksız kuranda yazıyor cevap almak isteyen oraya baksın.
    Hoca siyaset değil islama aykırı hareketlere kızıyor,kerem önder hocam çoğu zaman iktidarada kızıyor,müslümansa mecbur buna,ayrıcada hocadan tavsiye almıyor kimse,
    insan ilmini sohbetle tekrarlarla hatırlayarak güçlendirir,hocalar bildiğini hatırlatıp tazelemek için bilmediğinide anlatmak için varlar