Yavuz Sultan Selim'in İran Şahına verdiği büyük ders - Sayfa 2

20-08-2009, 16:19:37

#10

Wikipedia'dan alıntı.

Alıntı

Bir iddiaya göre Yavuz Sultan Selim'in talimatıyla Anadolu'da 40.000 alevi öldürülmüştür[39][40].

Bu görüşe katılmayan bazı akademisyenler bu sayının gerçeklikten uzak olduğuna inanır. Tarihçi Mustafa Akdağ, "Yavuz Sultan Selim'in o zaman, Kızılbaş mezhepli 40.000 kişi öldürttüğü hakkında tarihlere geçmiş bir rivayet vardır… Ancak, biz bunu pek şişirilmiş bir sayı bulmaktayız. Çünkü, bu Padişah devrine ait pek çok mahkeme defterleri hâlâ elimizdedir. Bunlar üzerinde yaptığımız araştırmalarda, bu çapta kitle idamlarına rastlayamadık. Eğer öyle kanlı bir olay geçseydi, bu defterlerde yer alması zorunlu idi." diyerek bu iddiaların gerçekçi olmadığını ifade etmektedir[41].

Sayıyı abartılı bulan bir diğer tarihçi Robert Mantran ise şöyle ifade ediyor, "Göründüğü kadarıyla, bu "büyücü avı", özellikle olaylara bulaşan tımar sahiplerini yerlerinden atmak ve bilinen elebaşıları öldürmekten ibaret kaldı. 1513 ya da 1514'te olan 40.000 sapkının kırılması efsanesinin destekleyen hiçbir kanıt yok elimizde; sayılar karşısında doğulu baş dönmesiyle alabildiğine damgalı görünüyor bu.

Cemevlerinde empoze edilen tarihle gerçek tarih arasında farklılıklar var, okuyun araştırın biraz.

20-08-2009, 16:22:43

#11

Cem1

Misafir adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle

Wikipedia'dan alıntı.

Cemevlerinde empoze edilen tarihle gerçek tarih arasında farklılıklar var, okuyun araştırın biraz.

Öyle yada böyle sayı abartılmış olabilir. Tarihimizde iyi veya kötü bir çok abartı olduğu gibi ama aksi ispatlanmadıkça ben sözümün arkasındayım. Burada konu alevi sünni çatışması olarak görülmesin kesinlikle başka birşeyi tartışıyoruz.

20-08-2009, 16:25:03

#12

Misafir

Cem adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle

Öyle yada böyle sayı abartılmış olabilir. Tarihimizde iyi veya kötü bir çok abartı olduğu gibi ama aksi ispatlanmadıkça ben sözümün arkasındayım. Burada konu alevi sünni çatışması olarak görülmesin kesinlikle başka birşeyi tartışıyoruz.

Alevi-Sunni tartışması gibi gereksiz bir tartışma olamaz zaten, ben sadece yanlış öğretilen ve belli amaçlar doğrultusunda böyle bir tartışma ortamı için çalışan güçlere lanet ediyorum.

Alıntı

özellikle olaylara bulaşan tımar sahiplerini yerlerinden atmak ve bilinen elebaşıları öldürmekten ibaret kaldı. 1513 ya da 1514'te olan 40.000 sapkının kırılması efsanesinin destekleyen hiçbir kanıt yok elimizde

20-08-2009, 16:26:38

#13

KMLGRLR

Atamızın, bir yabancıya okkalı bi' ders vermesi söz konusu. Neden saptırıyorsunuz ki konuyu şimdi?

20-08-2009, 16:28:56

#14

Cem1

Misafir adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle

Alevi-Sunni tartışması gibi gereksiz bir tartışma olamaz zaten, ben sadece yanlış öğretilen ve belli amaçlar doğrultusunda böyle bir tartışma ortamı için çalışan güçlere lanet ediyorum.

Her 2 tarafında illa yanlış bilgileri olacaktır. Ancak 2 tarafta bu olayları bir sonuca ulaştırmalı değilmi madem böyle bir konu açılmış bende ekledim yazıyı wikipedia'nın yazısının yeterli bir kaynak olduğunu düşünmüyorum dediğim gibi 40 bin kişi öldürüldü diye kimse durduk yerede yazmaz değilmi zamanında bazı olaylar olmuş ve bugün belkide kabul edilmek istenmiyor. Madem iftira kanıtlansın belge yok denilerek geçilemez. Sonuçta o zamanlar kayıt tutulacak pek birşeyde yoktu.

20-08-2009, 16:38:42

#15

Misafir

Cem adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle

Her 2 tarafında illa yanlış bilgileri olacaktır. Ancak 2 tarafta bu olayları bir sonuca ulaştırmalı değilmi madem böyle bir konu açılmış bende ekledim yazıyı wikipedia'nın yazısının yeterli bir kaynak olduğunu düşünmüyorum dediğim gibi 40 bin kişi öldürüldü diye kimse durduk yerede yazmaz değilmi zamanında bazı olaylar olmuş ve bugün belkide kabul edilmek istenmiyor.

İyice araştırılması gerek taraflı belgelerle, taraflı beyanlarla zaten bir sonuca gidilemez. Şah İsmail ile Yavuz Sultan Selim arasında olan mevzu ortada bu nedenle aleviler bunu farklı göstermeye çalışır ve bu konuyla çok uğraşırlar. Ama şunu sana net söylüyorum devamlı görüştüğüm 7-8 tane alevi arkadaşım var. Yediğimiz içtiğimiz ayrı gitmez ama bu konularda birbirimizi kırmayız. Adamlara cemevinde öyle saçma şeyler söylüyorlar ki kendileri bile bunlara inanmıyor gidiyor okulda hocalara soruyor. Ben buna karşıyım, bazı insanlar Osmanlı'yı kötü göstermek ve gençliğin geçmişine sünger çekmesini o kadar istiyorlar ki bu yolda yaptıkları her şey farz geliyor onlara. Ben böyle adamlara karşıyım.

20-08-2009, 16:38:45

#16

Tasarimkaynak

Atalarının kuyusunu yalan yanlış iddialarla kazmaya çalışan densizler varolmaya başlamış. Bu bir vatan hainliğinden başka bişi değildir. Kanıtlanmamış iddialarla atalarına asılsız suçlamalarda bulunanlar karektersizdir. Ve soyunun ne olduğundan şüphe edilir.
Yazıklar olsun.

-----------------------

Ayrıca bu forumda sürekli osmanlı karşıtlığı , din karşıtlığı , müslüman ülkeler karşıtlığı yapan insanlar bellidir. az çok şu forumda dolanan kime sorarsanız Bu kullanıcıların kim olduğunu size direk gösterir. . Asılsız iddialar ve çarpıtılmış mesajlarla bu tarz kavramları yıpratmaya çalışırlar. Her konuda farklı tartışmalara sürükleyerek rant ve popülerlik elde etmeye çalışıyorlar. Bu bir suçtur. neden süresiz banlamıyorlar anlamış değilim.

------------------------

20-08-2009, 16:56:33

#17

HazarHizmet

Sn. Arkadaşlarım.
Ben konuyu Osmanlı Devleti Padişahlarından Yavuz Sultan Selim'in İran Şahına verdiği ders hakkında açtım yazdınız yorumları buna göre yaparsanız sevinirim konu dışına çıkmıyalım.

20-08-2009, 17:05:23

#18

Misafir

Misafir adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle

Şimdi gelir Osmanlı'ya laf atar 2-3 soyu belli olmayan densiz, bu anektod'u paylaştığın için teşekkürler. İşte biz bu ahlakla yetişen insanların torunlarıyız...

Helal be tolga %1500 arkadandayım kardeşim

Ek olarak Yavuz selim ile ilgili bu tür 2-3 tane daha olay vardı gerçekten insan derinden etkileniyor kimseye bişe dediğimiz yok herkez saygı göstersin yeter