• 05-09-2023, 01:13:58
    #19
    Kaybedecek şeyi olmayanlar her şeyi yapabilir hocam.
  • 05-09-2023, 13:57:11
    #20
    Tepki vereceğine karşılık verse ya! Hey gidi saf insan..
  • 05-09-2023, 14:10:29
    #21
    ardakarakas adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    mohammad mohammad diyeceğine merdiveni itse ya ben burada saçımı başımı yoldum itmedi diye
    O iş öyle kolay değil. Bir hırsızı balkondan atamazsın.
    Medeni ülkelerin yasaları insanların medeni hareket edecekleri ön görülerek hazırlanır.

    Dünyanın medeni ülkelerinde nefsi müdafaa şartları orantılılık ilkesine tabidir.
    Balkonuna merdiven dayayan bir adamın merdivenini itip düşürmenin ya da bu adamı aşağı atmanın tek haklı şartı onun seni açıkça balkondan atmaya kalkmasıdır.
    Yoksa balkonuna merdiven dayayarak tırmanan adamın merdivenini itersen, adamı aşağı itersen ve saldırgan ölürse olası kastla cinayetten yargılanırsın.
    Yani sana açıkça hayati tehlike yaratmayan bir adama karşı ölümcül güç kullanarak kendini savunamazsın.

    Adam bıçak çıkarana kadar sadece balkona çıkmasını engellemeye çalışıyorlar.
    Bıçak çıkardıktan sonra da artık adamla mücadelede yaralanabileceğini ön görüp geri çekiliyorlar.
    Bir ortadoğulu vahşi vandal ile medeni bir insan karşı karşıya geldiğinde geri çekilen taraf medeni insan olur.
  • 05-09-2023, 19:18:43
    #22
    digiklan adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    O iş öyle kolay değil. Bir hırsızı balkondan atamazsın.
    Medeni ülkelerin yasaları insanların medeni hareket edecekleri ön görülerek hazırlanır.

    Dünyanın medeni ülkelerinde nefsi müdafaa şartları orantılılık ilkesine tabidir.
    Balkonuna merdiven dayayan bir adamın merdivenini itip düşürmenin ya da bu adamı aşağı atmanın tek haklı şartı onun seni açıkça balkondan atmaya kalkmasıdır.
    Yoksa balkonuna merdiven dayayarak tırmanan adamın merdivenini itersen, adamı aşağı itersen ve saldırgan ölürse olası kastla cinayetten yargılanırsın.
    Yani sana açıkça hayati tehlike yaratmayan bir adama karşı ölümcül güç kullanarak kendini savunamazsın.

    Adam bıçak çıkarana kadar sadece balkona çıkmasını engellemeye çalışıyorlar.
    Bıçak çıkardıktan sonra da artık adamla mücadelede yaralanabileceğini ön görüp geri çekiliyorlar.
    Bir ortadoğulu vahşi vandal ile medeni bir insan karşı karşıya geldiğinde geri çekilen taraf medeni insan olur.
    Bunun medeniyet ile alakası yok tamamen kanunlar ve yetiştirilme tarzı ile alakalı olduğunu düşünüyorum. Aynı durum Amerikada olsa anlının çatından vurabilir.
  • 05-09-2023, 19:31:26
    #23
    digiklan adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    O iş öyle kolay değil. Bir hırsızı balkondan atamazsın.
    Medeni ülkelerin yasaları insanların medeni hareket edecekleri ön görülerek hazırlanır.

    Dünyanın medeni ülkelerinde nefsi müdafaa şartları orantılılık ilkesine tabidir.
    Balkonuna merdiven dayayan bir adamın merdivenini itip düşürmenin ya da bu adamı aşağı atmanın tek haklı şartı onun seni açıkça balkondan atmaya kalkmasıdır.
    Yoksa balkonuna merdiven dayayarak tırmanan adamın merdivenini itersen, adamı aşağı itersen ve saldırgan ölürse olası kastla cinayetten yargılanırsın.
    Yani sana açıkça hayati tehlike yaratmayan bir adama karşı ölümcül güç kullanarak kendini savunamazsın.

    Adam bıçak çıkarana kadar sadece balkona çıkmasını engellemeye çalışıyorlar.
    Bıçak çıkardıktan sonra da artık adamla mücadelede yaralanabileceğini ön görüp geri çekiliyorlar.
    Bir ortadoğulu vahşi vandal ile medeni bir insan karşı karşıya geldiğinde geri çekilen taraf medeni insan olur.
    Söylediğin her şey yanlış. Bu şahıs benim evime merdiven dayayacak ve ben onu sözlü uyaracağım öyle mi ? Onu geçtim balkona çıktıktan sonra eline taş alıp camı kırması ve bıçak çıkaracak ve ben geri çekileceğim ? Kardeşim sanırım hiç ab ülkelerin de yaşamamışsın kuralları kulaktan duyma anlamışsın. Bunu isviçre'de bana yapacak o merdivene çıkmadan kepenklerini kapattırırım ona. Saldırıya uğrayan adam pasif kalmış zarar vermek istememiş yoksa o merdivenden onu aşağı atar gram ceza almaz.
  • 05-09-2023, 19:58:24
    #24
    GokhanGok adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Söylediğin her şey yanlış. Bu şahıs benim evime merdiven dayayacak ve ben onu sözlü uyaracağım öyle mi ? Onu geçtim balkona çıktıktan sonra eline taş alıp camı kırması ve bıçak çıkaracak ve ben geri çekileceğim ? Kardeşim sanırım hiç ab ülkelerin de yaşamamışsın kuralları kulaktan duyma anlamışsın. Bunu isviçre'de bana yapacak o merdivene çıkmadan kepenklerini kapattırırım ona. Saldırıya uğrayan adam pasif kalmış zarar vermek istememiş yoksa o merdivenden onu aşağı atar gram ceza almaz.
    Okuduğunu anlamamışsın.
    Sana kepenkleri kapatamazsın demedim.
    2-3 kat yukarı çıkmış adamı merdivenden balkondan aşağı atamazsın dedim.
    Elinde bıçakla saldıran adama mutfağa gidip bıçak alıp karşılık verebilirsin.
    Kim kimi yerse artık. Ama o merdivenden çıkarken adamı düşürecek hamleler yaparsan sonunda adam düşüp yaralanır ya da ölürse hesap verirsin.
    Hukuık böyle diyor. Avrupa'da bir hırsızı 2. kattan aşağı atııp sonra kendimi savundum dersen hakim aferin çok aktif şekilde kendini korumuşsun demez.
    Ama adam bıçak çektikten sonra sende bıçağı alıp karşılık vermekte serbestsin.


    cleiner adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Bunun medeniyet ile alakası yok tamamen kanunlar ve yetiştirilme tarzı ile alakalı olduğunu düşünüyorum. Aynı durum Amerikada olsa anlının çatından vurabilir.
    Bahsettiğiniz sadece castle doctrine uygulayan eyaletlerde olur.
    Amerika tek bir ülke değil. Her eyaletin ayrı kanunları var.
    Bu tarz durumlar için 3 farklı kanun modeli var Amerikada ve her eyalet bu 3 kanun modelinden birini uygular.

    Duty to Retreat modeli kanun uygulayan eyaletlerde bir saldırganla karşılaştığında geri çekilmekle yükümlüsün. Yani adam evine girmeye çalışıyorsa sen polisi arayıp evden çıkarsın. Saldırgan seni kovalamadığı, senin takip etmediği sürece evi alanı boşaltır saldırganla karşılaşmamak için geri çekilirsin. Sadece şahsına ölümcül bir saldırı varsa karşılık verebilirsin.

    Stand your ground modeli kanun uygulayan eyaletlerde mülk sahibi geri çekilmez saldırgana karşı orantılı karşılık verilir. Yani silahla gelen saldırgana karşı silah kullanılabilir ama silahsız gelene silah kullanılamaz. Yumrukla saldırana bıçakla karşılık verilmez. Yani saldırganın kişiye ya da başka kişilere zarar verebileceğine dair ciddi emare olması gerekir.

    Castle Doctrine modeli kanun uygulayan eyaletlerde ise kişiler söylediğiniz gibi hanelerine tecavüz eden bir saldırgana karşı zarar vereceğini varsayıp doğrudan ölümcül güç kullanma hakkına sahiptir. Ama o halde dahi eyaletten eyalete değişen sınırlamalar var mesela arkasından sırtından vurulmuş bir saldırgan ev sahibine hukuken ciddi sorun çıkarır. Çünkü arkasını dönmüş ve suç mahalini terkeden bir adama ateş açılmaz. Ama eve giren ya da girmeye çalışan birine doğrudan silahla ölümcül güç kullanılabilir.

    Medeni ülkelerde stand your ground modeli uygulanır.
    Yani saldırganın kişilere zarar vereceğine dair ciddi emareler varsa orantılı şekilde karşılık verilir. Bıçaklı adamın kafasına sıkılmaz bacaklarına sıkılır. Bıçaksız saldırgan bıçakla doğranmaz. Orantılı şekilde savunma yapılır. Bu uygulama suç oranlarının düşük olduğu medeni ülkelerde uygulanır.

    Ama Amerika'nın çok medeni sayılamayacak, suç oranları yüksek olan, silahlanmanın yaygın olduğu, polisin kolluğun ulaşmakta zorlanacağı geniş kırsal alanları bulunan eyaletlerinde castle doctrine uygulanır. Çünkü İsveçte cinayet oranı 100 binde 1 iken Amerika'da bu oran 6,5.
  • 05-09-2023, 20:02:32
    #25
    Üyeliği durduruldu
    Kafasına elli kere vurmuştum tavayla Bunlar çok mu düşünüyor evini basanları ne.
  • 05-09-2023, 20:03:09
    #26
    bana denk gelse o merdivenle yere çakılır sonra birde yerde dayak yer.
  • 05-09-2023, 20:07:07
    #27
    Muhammedi aşağı itse adam 2 3 seneden az olmamak koşulu ile hapis cezası alacak. İskandinavlatın hukuku biraz çocukca.

    Flashback.org adresinde konu ile ilgili yorumları okuyabilirsiniz