• 07-08-2022, 19:36:56
    #46
    imfo adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Oktay Sinanoğlu, Türkiye Cumhuriyeti tarihinin en iyi bilim insanlarından birisi. Bilime yaptığı katkının yüzde birini yapabilecek kaç kişi var aramızda.

    80 yaşında vefat etti. Kontrol ettim, ölümünden yaklaşık bir yıl önce makale yayınlamış. O yaşına rağmen bilime katkı sağlamaya devam ediyormuş.

    Sözleri ağır gelince ardından herşey söyleniyor. Ciddiye almıyorum. Artık şaşırtmıyorlar beni.
    Oktay Sinanoğlu bir doğa bilimleri profesörüdür. Fizik ve Matematik alanında söylediği şeyler bilimsel ve yüksek referanslıdır. Muhafazakar siyasi iddiaları bilimsel disiplinle üretilmemiş, güçlü referansları olmayan, kendi politik görüşüne dayanan fikirletdir ve tartışılması çok normaldir.
  • 07-08-2022, 21:02:10
    #47
    digiklan adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Oktay Sinanoğlu bir doğa bilimleri profesörüdür. Fizik ve Matematik alanında söylediği şeyler bilimsel ve yüksek referanslıdır. Muhafazakar siyasi iddiaları bilimsel disiplinle üretilmemiş, güçlü referansları olmayan, kendi politik görüşüne dayanan fikirletdir ve tartışılması çok normaldir.
    Ama söylediklerinin çoğunluğunda haklıydı da; Türkçe'yi İngilizce ile harmanlayıp konuşmamız, modernliği sadece zengin muhitlerde farklı milletlere özenme olarak görmemiz gibi gibi.
    Tartışılmalı da, ama bizi eleştirdiği halden çok daha beter bir halde olduğumuz da belli.
    Kendisinin, sırf Türkçe'yi korumak ve güzel konuşmamızı sağlamak için gösterdiği çaba kesinlikle özlerimizi korumamız gerektiğine işaretti, Allah rahmet eylesin.
    Günümüzde, hem yazılı hem sözlü Türkçe olarak bozulmalar yaşadığımız dönemlerde gerçekten çok daha iyi anlıyor ve yad ediyorum rahmetliyi.
    Şunu da belirtmek istiyorum, Türkçe ile hatta diller ile matematik arasında doğrusal bir bağ var; kendisi de bunun farkındaydı. Dildeki bozulmanın, toplumu ve bilimi etkilediğini de bilen biriydi.

    Yazıya karşı çıktığımdan değil, aksine; kendi fikirlerimi de eklemek istediğimden yazdım.
  • 07-08-2022, 21:21:06
    #48
    yalinyalniz adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Ama söylediklerinin çoğunluğunda haklıydı da; Türkçe'yi İngilizce ile harmanlayıp konuşmamız, modernliği sadece zengin muhitlerde farklı milletlere özenme olarak görmemiz gibi gibi.
    Tartışılmalı da, ama bizi eleştirdiği halden çok daha beter bir halde olduğumuz da belli.
    Kendisinin, sırf Türkçe'yi korumak ve güzel konuşmamızı sağlamak için gösterdiği çaba kesinlikle özlerimizi korumamız gerektiğine işaretti, Allah rahmet eylesin.
    Günümüzde, hem yazılı hem sözlü Türkçe olarak bozulmalar yaşadığımız dönemlerde gerçekten çok daha iyi anlıyor ve yad ediyorum rahmetliyi.
    Şunu da belirtmek istiyorum, Türkçe ile hatta diller ile matematik arasında doğrusal bir bağ var; kendisi de bunun farkındaydı. Dildeki bozulmanın, toplumu ve bilimi etkilediğini de bilen biriydi.

    Yazıya karşı çıktığımdan değil, aksine; kendi fikirlerimi de eklemek istediğimden yazdım.
    Bu söylenenlerde doğru başlıklar var. Ama işin geldiği son nokta tartışmalı.
    Beyinde dil ve matematiği kontrol eden bölge aynıdır. Matematk de aslında bir dildir.
    Ama yabancı dil eğitminde iddia ettikleri tamamen uydurma. Bu forumda yabancı dil bilmeden programlama öğrenmeye kalkanlar var. Hepsi daha geç daha yavaş öğrenir ve teknolojiyi daha geriden takip eder.
    Bu ülkede yabancı dil ile eğitim alanların Türkçe eğitim alanlardan daha yüksek maaşla daha iyi işlerde çalıştığını bulabilirsiniz.

    Şunu söylese anlarım. Her Türk çocuğuna Türk dili en iyi şekilde öğretilmelidir. Lise mezunu çocuklara söz haznesi be dil bilgisi ile ilgili büyğk bir test yapılmalı. Türk ve Dünya klasiklerinden 20 şer kitap okumamış bir çocuk lise diplomasını alamamalıdır.
    Evet dil bir toplumu toplum yapan ve insanların zekalarını etkileyen bir araçtır. Hatta yapay zeka çalışmaları semantik yürür. İnsan halkında bir sözcük olmayan bir kavramı düşünemez.

    Ama Oktay Sinanoğlu modada köpek gezdirmek modernlik değildir diye saçma bir yere geliyor. Batılı yaşam tarzını tamamen reddedip muhafazakar ortadoğulu yaşam tarzını savunuyor.

    Var mı 300 senedir bilim teknoloji üreten bir Türk ya da Ortadoğu toplumu? Bilim ve Teknoloji dinin ve siyasi otoritenin zayıfladığı bireysel özgürlüklerin yükseldiği toplumlardan çıkmış. Modada köpek gezdirmek de kendisine bireysel özgürlükleri temel alan batılı yaşama özenenlerin bir hareketi. Bireysel olarak gelişmemiş kendini topluma ve toplumun bireyden beklentilerine adayan ülkelerden bilim çıkmıyor. Muhafazakarlık bilimin tersi bir düşünme anlayışıdır.

    Muhafazakarlıkla bilim teknoloji üreten bir toplum yokken mhafazakarlığı savunmak saçmalıktır.
    Oktay Sinanoğlu kafasında değişmez bir Türk kültürü ideali taşıyor. Ve değişmeyen statik muafazakar bir kültürden bilim teknoloji üretim çıkmasını bekliyor. son 500 senedir bu kültürle bilim ve teknoloji üretememişiz. Belki de birşeylerin değişmesi daha çok insanın modada köpek gezdirmesi gerekiyordur.

    Yabancı dilde eğitime karşı olmak saçmadır. 500 senedir modern bilime tek bir çivi çakmadığımız için bilim dili Türkçe değildir. Bir Alman mühendisliği ana dilinde öğrenebilir. Ama bir Türkün kaynaklara ilk elden ulaşmak için yabancı dilde yüksek eğitim alması iyi bir sistemdir.
    Ama ilk ve orta öğretimdr anadil Türkçe nin eksiksiz ve kapsamlı şekilde öğretilmesi, yeterince kelime haznesi olmayan ve kitap okumayanlara diploma verilmemesi gerekir.

    Yani Oktay Sinanoğlu nun bahsettiği sorun yabancı dil eğitiminden değil Türk Dili eğitiminin yetersiz olmasından kaynaklanıyor.
    Oktay Sinanoğlu eğitim bilimleri profesörü olsaydı söylediklerine daha çok değer verirdim. Ama bir kaç doğru bilgiyi karıştırıp ortaya çıkan kavram kargaşasında kendi muhafazakar siyasi görüşünü öne çıkarıyor.
  • 07-08-2022, 21:22:12
    #49
    Proje onaylansa çok iyi tutar
  • 07-08-2022, 21:24:52
    #50
    Bora adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    ülke böyle tiplerle doldu son zamanlarda ,
    gram faydaları yok bu memlekete.

    üret desen üretmez ,çalış desen çalışmaz.
    böyle aptal aptal şeyler ile gündeme gelmek ister bunlar anca..
    maşallah hocam katılıyorum
  • 07-08-2022, 21:36:34
    #51
    digiklan adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Bu söylenenlerde doğru başlıklar var. Ama işin geldiği son nokta tartışmalı.
    Beyinde dil ve matematiği kontrol eden bölge aynıdır. Matematk de aslında bir dildir.
    Ama yabancı dil eğitminde iddia ettikleri tamamen uydurma. Bu forumda yabancı dil bilmeden programlama öğrenmeye kalkanlar var. Hepsi daha geç daha yavaş öğrenir ve teknolojiyi daha geriden takip eder.
    Bu ülkede yabancı dil ile eğitim alanların Türkçe eğitim alanlardan daha yüksek maaşla daha iyi işlerde çalıştığını bulabilirsiniz.

    Şunu söylese anlarım. Her Türk çocuğuna Türk dili en iyi şekilde öğretilmelidir. Lise mezunu çocuklara söz haznesi be dil bilgisi ile ilgili büyğk bir test yapılmalı. Türk ve Dünya klasiklerinden 20 şer kitap okumamış bir çocuk lise diplomasını alamamalıdır.
    Evet dil bir toplumu toplum yapan ve insanların zekalarını etkileyen bir araçtır. Hatta yapay zeka çalışmaları semantik yürür. İnsan halkında bir sözcük olmayan bir kavramı düşünemez.

    Ama Oktay Sinanoğlu modada köpek gezdirmek modernlik değildir diye saçma bir yere geliyor. Batılı yaşam tarzını tamamen reddedip muhafazakar ortadoğulu yaşam tarzını savunuyor.

    Var mı 300 senedir bilim teknoloji üreten bir Türk ya da Ortadoğu toplumu? Bilim ve Teknoloji dinin ve siyasi otoritenin zayıfladığı bireysel özgürlüklerin yükseldiği toplumlardan çıkmış. Modada köpek gezdirmek de kendisine bireysel özgürlükleri temel alan batılı yaşama özenenlerin bir hareketi. Bireysel olarak gelişmemiş kendini topluma ve toplumun bireyden beklentilerine adayan ülkelerden bilim çıkmıyor. Muhafazakarlık bilimin tersi bir düşünme anlayışıdır.

    Muhafazakarlıkla bilim teknoloji üreten bir toplum yokken mhafazakarlığı savunmak saçmalıktır.
    Oktay Sinanoğlu kafasında değişmez bir Türk kültürü ideali taşıyor. Ve değişmeyen statik muafazakar bir kültürden bilim teknoloji üretim çıkmasını bekliyor. son 500 senedir bu kültürle bilim ve teknoloji üretememişiz. Belki de birşeylerin değişmesi daha çok insanın modada köpek gezdirmesi gerekiyordur.

    Yabancı dilde eğitime karşı olmak saçmadır. 500 senedir modern bilime tek bir çivi çakmadığımız için bilim dili Türkçe değildir. Bir Alman mühendisliği ana dilinde öğrenebilir. Ama bir Türkün kaynaklara ilk elden ulaşmak için yabancı dilde yüksek eğitim alması iyi bir sistemdir.
    Ama ilk ve orta öğretimdr anadil Türkçe nin eksiksiz ve kapsamlı şekilde öğretilmesi, yeterince kelime haznesi olmayan ve kitap okumayanlara diploma verilmemesi gerekir.

    Yani Oktay Sinanoğlu nun bahsettiği sorun yabancı dil eğitiminden değil Türk Dili eğitiminin yetersiz olmasından kaynaklanıyor.
    Oktay Sinanoğlu eğitim bilimleri profesörü olsaydı söylediklerine daha çok değer verirdim. Ama bir kaç doğru bilgiyi karıştırıp ortaya çıkan kavram kargaşasında kendi muhafazakar siyasi görüşünü öne çıkarıyor.
    Bu olay biraz da, kuyruğunu yiyen yılan gibi; Türkçe tek başına yeterli olmuyor çünkü kaynak yok, kaynak yok çünkü Türkçe üretilen-yazılan-verilen bilimsel eser-eğitim yok.
    Medrese sisteminin yozlaşması ve fen bilimlerini gereksiz gören eğitmenlerin yüzünden, aynı zamanlarda üniversite açan Avrupa ülkelerinden geri kaldığımız malum. Burada sorun, fen bilimlerinin de din ilimleri kadar hatta yaşam açısından daha önemli olduğunu halkımızın anlayamaması. Dünya, fen bilimleri üzerinden ilerliyor ve bunu reddetmek çağ dışı kalmak demek; 9-10. yüzyıllarda Müslüman bilim adamlarının çok önemli keşifler yapması da, din kadar ve hatta bazen dinden de fazla derecede fen bilimlerine önem göstermeleri. Vizyon farkı kısaca.

    Bu bakımdan, bilim dilinin Türkçe olmama sebebi; modern bilimle uğraşmamaktan ziyade kendi içimizdeki vizyon eksikliğini giderememek(bilimsel eserlerin İngilizce yayınlanıp Türkçe yayınlanmadığı durumlar yaygındır), yoksa gerçekten önemli buluşlarda Türk bilim insanlarının da katkıları olduğunu görebiliyoruz.

    Türkçe dilinin, yapısal olarak da bu tür konularda çok yetkin eserlere uygun ama bizim genel olarak kafa yapımızı değiştirmemiz lazım. Yapılan bilim kadar, toplumumuza kendi dilimizde kaynak üretmemiz ve halkımızı da özgür ve doğru düşünmeye teşvik etmemiz gerek. Mantık konusunun, hem matematik hem felsefe olarak dersinin artması lazım. Tabi bu şeyler, eğitim sisteminde ve toplumsal olarak büyük reformlar gerektiriyor ve bunun önümüzdeki 20-30 yılda başlayacağını bile düşünmüyorum maalesef(bugün başlansa bile 2 jenerasyon sonra etkilerini görmeye başlayacağımızı da not düşmek istiyorum)

    Ben, muhafazakar bakış açısına katılıyorum Oktay hocamın; yaşam tarzı değil bilim ve dil bakımından ama eğer toplum doğru yönde değişecekse köpekleri gezdirmeliyiz de. Tabii ki çözüm bu değil, ama halkın aydınlanması ve düşünebilmesine fayda sağlayacaksa bu da yaşanmalı.
  • 07-08-2022, 22:17:20
    #52
    Buna neden karşı çıkıldığını anlamıyorum. Özgürlük tam olarak budur. Girişte 18 yaş uyarısı olsa iyi olurdu. Ama bu haliyle 16 yaş bir içerik gibi. Sen başkasının yaşam tarzına saygı duymazsan, yarın onlarda seninkine duymaz. Ağlar durursun sonra.
  • 07-08-2022, 22:44:42
    #53
    Ankara pavyonları yeterince para veriyordu. İşler kesat galiba
  • 07-08-2022, 22:49:16
    #54
    beachturk adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    yahu şu okuldan son dönemlerde mezun olmuş vatana millete faydalı 1 tane beyin yok mu. burası mı okul burası mı üniversite ? beden özgürlükmüşmüş de parasıyla satarmışmışmış da fuhuşiyatın adına bak . sen kendini sat öteki kendini satsın üretim budur zaten. mühendislik budur icat inovasyon budur. kimin evladı bunlar yahu kimin pi.leri çok afedersiniz. büzüm topraklarımızın böyle evlatları falan yok yok yani yok.
    @Report;