• 02-05-2022, 00:48:47
    #19
    digiklan adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Hiç Ukrayna siyasetini ve tarihini takip etmeden bazı zırva yorumcuların fikirlerine kapılmışsınız.
    Ukrayna NATO'ya yanaştığı için işgale uğramadı.
    Ukrayna işgale uğradığı için NATO'ya yanaştı.
    Ukrayna'nın Kırım yarım adası Rusya tarafından önce işgal edildi sonra ilhal edildi.
    Ukrayna'nın güneydoğusu ve en zengin kömür yatakları olan toprakları Donbass ve Lugansk oblastları Rusya yanlısı bölücü teröristler tarafından işgal edildi.
    Tüm bunlar 2014'te Zelensky başkan seçilmeden 5 sene önce gerçekleşti.
    Yani Zelensky seçildiğinde ülkesinin güneyi ve güneydoğusu Rusya tarafından işgal edilmiş bir ülkenin başına geçti.
    Siz sanki Zelensky durup dururken NATO'ya yanaşmış da Rusları kızdırmış gibi konuşuyorsunuz.
    Zelensky NATO'ya yanaşmaya çalışmasaydı ne farkedecekti? Kırım gitmiş, Donbas Lugansk kopmuştu.
    Bugün 60 günlük savaşın ardından Rusların fazladan tek alabildikleri yer mauripol ve kherson.

    Yani artık şu Zelensky stratejik olarak hata yaptı, NATO'ya güvenip Rusya'ya kafa tuttu saçmalığını bırakmamız lazım.
    Zelensky ülkesinin en büyük en zengin 2 şehrini bölücü teröristler eliyle koparan ve ülkenin en büyük turistik merkezi KIRIM'ı ilhal eden Rusya'ya karşı mücadele etmek zorundaydı.
    Rusya'dan sopa yiyen ülkelerin kendilerini koruyabilecekleri dünyada tek bir örgüt var o da NATO.
    Burada Zelensky stratejik olarak doğru hamleleri yaptı sadece NATO ülkeleri Ukrayna yüzünden Rusya'yı karşılarına almayı göze alamadılar.

    Biz de aynı siyaseti yürüttük.
    Biz de Sovyet Rusya doğu anadoludaki şehirlerimize göz dikince apar topar Kore'ye asker gönderdik.
    Biz de aynı Zelensky gibi Rus Ayısından kendimizi korumak için NATO'ya girmek için bizimle alakası olmayan Kore'de şehitler verdik.
    Biz NATO'ya girmeyi başardık ve kendimizi kurtardık, Ukrayna başaramadı ve bu hale düştü.
    Eğer biz de NATO'ya giremesydik Sovyet Rusya bizi 50-60 sene önce yutardı.
    iyi de bunun benim anlattığım ile ne alakası var, yürü aslancılara kaplancılara güvenmeyip gidip kendi silahını üretseydi?
    ordusunu eğitseydi?
    ekonomisini dağ gibi yapıp rusya yı masa da devirseydi?
    bu mevzu belki 5-10 yıldır var belki daha eski, savaş olacağını kimse düşünmüyordu falan filan bunlar halkın safsatası
    zelenski cesaretli bir komutan olabilir ancak başarılı biri değil.
    tabi tüm sorumluluğu ona yıkmamak gerek, Anatoli Kinah bile burada suçludur.
    yapamaz edemez kafasını geçelim, 35-40 milyon nüfuslu bir ülke kendini kalkındırabilir "di"

    bu arada siz yorumunuzu editlemişsiniz, 2 şehir alabildi falan filan demişsiniz, bu lafınızın üzerine konuşmaya gerek yok zaten
    rusya bugün gözü karartırsa, tüm ukraynayı tek gece de bakın 2 gece demiyorum, tek gece de siler bitirir.
  • 02-05-2022, 00:55:52
    #20
    ukrayna sempatizanlığını anlamıyorum öyleyse sovyetler döneminde ruslarında bize çok yardımı olmuştu der adam. mesela yani...
  • 02-05-2022, 00:57:00
    #21
    globaltr adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Ben Ukrayna tarafıyım. Her zaman destekledim. Ama işin içinde Amerika olunca midem bulanıyor
    Amerika'dan da nefret ederim Rusya'dan da...
    Rus kültürü ile slav kültürü ile ilgilenirim ilginç ve hoş bulurum ama Rus devlet geleneğinden iğrenirim.
    Amerika ile Rusya arasında kalındığında her zaman Amerika tarafının seçilmesi gerektiğini biliyorum.
    Çünkü Amerikalılar böl yönetçidir, Ruslar virüs gibi yayılmacıdır.
    Afganistan'da olduğu gibi Irak da olduğu gibi Vietnam da olduğu gibi Amerikalılar bir gün çıkar gider.
    Ruslar girdikleri yerden çıkmaz, ileride orayı istedikleri gibi ilhak etmek için de Rus nüfus yerleştirir.

    Nasıl bu ülkede birileri Türkiye'nin güvenliği Suriye'den Libya'dan başlar diyorsa.
    Amerika'da birileri de Amerika'nın güvenliği Kandil'den Suudi Arabistan'dan, Ukrayna'dan başlar diyor.
    Aynı şekilde Rusya'da birileri de Moskova'nın güvenliği Donbass'tan Krakov'dan Grozni'den başlar diyor...
    Yani bu emperyalist kafaların hiç birinin bir birinden farkı yok.

    Bu savaş olmasaydı Zelenskiy bir sonraki seçimi kesinlikle kazanamayacaktı oy oranları tepe taklak gidiyordu.
    Rusya durup dururken bu adamı kahraman haline getirdi.
    Çünkü seferberlik durumunda insanlar her zaman altında birleşecekleri bir figür arıyorlar.
    Ve Zelenskiy bu figürü başarılı oynadı.
    Siyasi olarak alt yapısı güçlü olmayan bir adam.
    Ama en azından Kiev bombalanırken kaçmadı ve insanlara umut verdi.
    3 günde Ukrayna düşer diye beklerken insanlar 60 gündür bu savaşı sürdürebiliyor.
  • 02-05-2022, 01:07:30
    #22
    VictoryLoves adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    iyi de bunun benim anlattığım ile ne alakası var, yürü aslancılara kaplancılara güvenmeyip gidip kendi silahını üretseydi?
    ordusunu eğitseydi?
    ekonomisini dağ gibi yapıp rusya yı masa da devirseydi?
    bu mevzu belki 5-10 yıldır var belki daha eski, savaş olacağını kimse düşünmüyordu falan filan bunlar halkın safsatası
    zelenski cesaretli bir komutan olabilir ancak başarılı biri değil.
    tabi tüm sorumluluğu ona yıkmamak gerek, Anatoli Kinah bile burada suçludur.
    yapamaz edemez kafasını geçelim, 35-40 milyon nüfuslu bir ülke kendini kalkındırabilir "di"
    Süreci hiç takip etmeyip, konu hakkında hiç bir bilgi sahibi olmadan fikir öne sürüyorsun hocam.
    2014'te Rusya Kırıma'a girdiğinde Ukrayna Deniz Kuvvetleri komutanı Ukrayna filosunu Ruslara teslim edip onların safına geçti.
    Biz 5 senedir Fetöcü temizleyip duruyoruz ordudan, bu adamlar da senelerce orducaki devlet kademelerindeki Rusya yanlısı ajanları temizlemekle uğraştılar.
    Böyle bir ülkenin ordusunu 8 senede Rusya'yı geri püskürtebilecek hale getirdiler.
    Silahlarını bırakıp Ruslara teslim olan bir ordudan ölümüne savaşacak vatanperver bir ordu haline geldiler.
    Hayatında milliyetçiliğin önünden geçmemiş bir halka milliyetçilik öğrettiler 8 senede.

    Ukrayna kendi silahını neyle yapacak?
    2014'te işgale uğramış, 8 senedir güney doğusunda bölücü teröristlerle düşük yoğunluklu savaş devam ediyor.
    Parası olmayan bir ülke, en zengin 2 şehri elden gitmiş, enerji kaynakları yok, sermayesi yok.
    Rusya 15 ay önce yani geçen sene 2021'in şubat ayında trenlerle Ukrayna sınırına birlik sevketmeye başladı.
    Zelenskiy de Ruslar işgale geliyor diye NATO'ya bizi artık alın yoksa Rusya bizi işgal edecek dedi.
    Ve adamlar Ukrayna'yı almadılar.

    Dünyanın hiç bir yerinde eski sovyet sisteminden kalma bir ülkeyi 5 senede Rusya'ya kafa tutacak kadar kalkındıramazsın.
    Adamlar bizimle askeri projelerde stratejik iş birliğine başladılar.
    Bu ukrayna'nın bize teknoloji transfer ederken aynı zamanda para kazanması ve düşük maliyetle yüksek teknoloji kabiliyeti olan bir orduya sahip olması demekti.
    Ruslar buna izin vermeden işgal ettiler.

    Yani bekara karı boşamak kolay.
    Sen hiç bir sorumluluk sahibi olmadan bir ülkeyi kalkındırsaydı diyorsun.
    Var mı dünyada başına geçtiği ülkeyi 8 senede süper güçlerle savaşabilecek kadar güçlendirebilen bir lider?
    Zelenskiy NATO'ya yanaştığı için gaza geldiği için işgale uğramadı.
    Ruslar 15 aydır Ukrayna sınırına asker sevkettiği için Zelenskiy NATO'ya girmek için yırtındı.
    Zelenskiy'i NATO'ya girmesi için gaza getiren Amerika falan değildi, tam tersine onlar hep Ukrayna'nın sınır problemi olduğu için üyelik konusuna soğuk durdular.
    Zelenskiy'yi NATO ya girmesi için gaza getiren şey Putin'in 1,5 sene boyunca doğudaki kuvvetlerini Ukrayna sınırına yığıp tatbikat yaparak işgale hazırlanmasıydı.
    Gündemi yanlış takip ettiğin için yanlış fikre sahipsin.
  • 02-05-2022, 01:11:34
    #23
    digiklan adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Süreci hiç takip etmeyip, konu hakkında hiç bir bilgi sahibi olmadan fikir öne sürüyorsun hocam.
    2014'te Rusya Kırıma'a girdiğinde Ukrayna Deniz Kuvvetleri komutanı Ukrayna filosunu Ruslara teslim edip onların safına geçti.
    Biz 5 senedir Fetöcü temizleyip duruyoruz ordudan, bu adamlar da senelerce orducaki devlet kademelerindeki Rusya yanlısı ajanları temizlemekle uğraştılar.
    Böyle bir ülkenin ordusunu 8 senede Rusya'yı geri püskürtebilecek hale getirdiler.

    Ukrayna kendi silahını neyle yapacak?
    2014'te işgale uğramış, 8 senedir güney doğusunda bölücü teröristlerle düşük yoğunluklu savaş devam ediyor.
    Parası olmayan bir ülke, en zengin 2 şehri elden gitmiş, enerji kaynakları yok, sermayesi yok.
    Rusya 15 ay önce yani geçen sene 2021'in şubat ayında trenlerle Ukrayna sınırına birlik sevketmeye başladı.
    Zelenskiy de Ruslar işgale geliyor diye NATO'ya bizi artık alın yoksa Rusya bizi işgal edecek dedi.
    Ve adamlar Ukrayna'yı almadılar.

    Dünyanın hiç bir yerinde eski sovyet sisteminden kalma bir ülkeyi 5 senede Rusya'ya kafa tutacak kadar kalkındıramazsın.
    Adamlar bizimle askeri projelerde stratejik iş birliğine başladılar.
    Bu ukrayna'nın bize teknoloji transfer ederken aynı zamanda para kazanması ve düşük maliyetle yüksek teknoloji kabiliyeti olan bir orduya sahip olması demekti.
    Ruslar buna izin vermeden işgal ettiler.

    Yani bekara karı boşamak kolay.
    Sen hiç bir sorumluluk sahibi olmadan bir ülkeyi kalkındırsaydı diyorsun.
    Var mı dünyada başına geçtiği ülkeyi 8 senede süper güçlerle savaşabilecek kadar güçlendirebilen bir lider?
    Zelenskiy NATO'ya yanaştığı için gaza geldiği için işgale uğramadı.
    Ruslar 15 aydır Ukrayna sınırına asker sevkettiği için Zelenskiy NATO'ya girmek için yırtındı.
    Gündemi yanlış takip ettiğin için yanlış fikre sahipsin.
    fikirlerine saygı duyuyorum, ancak benim nazarım da zerre kadar değeri olmayan 3 kuruşluk görüşler bunlar
    fazla polyannacılığa gerek yok, ukrayna kaybetti.
    siz bazı şeyleri kendiniz yorumlayıp ülke de böyle böyle oldu diye kendinizi yiyosunuz ama pek bişey bildiğinizi zannetmiyorum.
  • 02-05-2022, 01:15:38
    #24
    Ülkelerin ne dostları ne de müttefikleri vardır sadece menfaatleri söz konusudur.

    Bir ülkeden bir şey alacaksan paran yoksa karşılığında taviz verirsin.

    Bu yüzden devletler bir birlerini zayıflatmak için uğraşır alacaklarını masada alırlar.

    Türkiye'nin Rusya'dan s400 alması mecburiyet değil politikaydı. Hava savunma ihtiyaçtı ve Çin ile de görüşüyordu imza aşamasına gelinmişti yine abd ve nato karşıydı ne zaman ki ABD Türkiye'yi davalarla tehditlerle köşeye sıkıştırmaya çalıştı Türkiye rotayı Rusya'ya çevirdi cevap vermek için banka, yolsuzluk, mal varlığı dondurma gündemleri rafa kalktı.

    Ukrayna meselesinde Türkiye biraz daha tarafmış gibi gözüküp destek olacakmış izlenimi verse F35 programına da geri alırlar F16 modernizasyonunu da hızlandırlar yeterki emirlerinde olduğunu göster yıprandığını görsünler.

    Türkiye yıllardır konumu gereği denge politikası yürütmek zorunda kaldı menfaati neredeyse o kutuba yanaşmak zorundaydı taraf olmadan iki taraflada ilişki kurabilmek çok zor ve ciddi bir politika izlenmesi gerekiyor.

    Bu coğrafya hata kabul etmez. İki tarafı idare ederken bir bakmışsınız ikisi arasında kalmışsınız. O yüzden yeri gelince taraf yeri gelince arabulucu yeri gelince de tarafsız olmak gerekiyor önemli olan bunları dogru zamanlama ile yapabilmek.
  • 02-05-2022, 01:17:57
    #25
    VictoryLoves adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    fikirlerine saygı duyuyorum, ancak benim nazarım da zerre kadar değeri olmayan 3 kuruşluk görüşler bunlar
    fazla polyannacılığa gerek yok, ukrayna kaybetti.
    siz bazı şeyleri kendiniz yorumlayıp ülke de böyle böyle oldu diye kendinizi yiyosunuz ama pek bişey bildiğinizi zannetmiyorum.
    Ukrayna kaybetti demen zaten saçmalık.
    Sahayı takip etmeden verileri dikkate almadan yürütülen fikirler saçmadır.
    Savaş 2 ayı geçti Rusya'nın 20 bindan fazla asker yüzlerce tank, yüze yakın savaş uçağı helikopteri ve karadeniz filosunun sancak gemisini kaybettikten sonra ele geçirdiği tek yer Mauripol ile Kherson. Oralarda da zaman zaman çatışmalar sürüyor bir ilerleme yok.
    Ve sen Ukrayna kaybetti diyorsun.
    Ben Rusça okuyup yazabilirim ve savaşı hem Rus tarafından hem Ukrayna tarafından takip ediyorum.
    Ve görebiliyorum ki senin sahadan hiç haberin yok ama büyük fikirlerin var.
  • 02-05-2022, 01:23:42
    #26
    digiklan adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Ukrayna kaybetti demen zaten saçmalık.
    Sahayı takip etmeden verileri dikkate almadan yürütülen fikirler saçmadır.
    Savaş 2 ayı geçti Rusya'nın 20 bindan fazla asker yüzlerce tank, yüze yakın savaş uçağı helikopteri ve karadeniz filosunun sancak gemisini kaybettikten sonra geçirdiği tek yer Mauripol ile Kherson. Oralarda da zaman zaman çatışmalar sürüyor bir ilerleme yok.
    Ve sen Ukrayna kaybetti diyorsun.
    Ben Rusça okuyup yazabilirim ve savaşı hem Rus tarafından hem Ukrayna tarafından takip ediyorum.
    Ve görebiliyorum ki senin sahadan hiç haberin yok ama büyük fikirlerin var.
    iki tarafı da okuyup tek tarafın açıklamalarını benimsemeniz de bir tecrübe tabi
    savaşın her türlüsü kötüdür, beni etiketlemeyin alttan devam pls
  • 02-05-2022, 01:31:46
    #27
    Valla ben şov filan anlamam... Peygamberime salavat getiren Ukrayna Ordusu'na muvaffakiyetler dilerim.