• 26-02-2022, 20:59:33
    #10
    Misafir adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Rusya'ya sağlam bir ambargo konulursa şu an ortalama olan ekonomileri büyük zarar görür.
    Rus halkı çok acı çeker, putine bile baş kaldırırlar.
    Zaten sorun bu.
    Rusya'ya ambargo koyamazlar.
    Rusya'nın gelirlerinin %59'u enerji satışı.
    Hem de petrol gaz fiyatları arttıkça daha çok kazanıyorlar.
    Avrupa ve biz Rusya'nın enerjisine muhtacız.
    Bu enerjiyi aldıkları sürece Rusya ya karşılığında ödeme yapacaklar.
    Ruslar da bu ödemeyi Çin'e verip istediği her türlü sanayi ürününü alabilir.

    Hatta işin tam tersini düşün.
    Putin halkının büyük kısmını bu savaşın beka meselesi olduğuna ikna edebilir ve bir kaç sene Ruslar Odessa'yı alıp toprak genişletmiş olmanın bedelini ödemeyi kabullenebilirler.
    Peki Putin teknik bir arıza yüzünden 2 ay Avrupa'nın gazını kesse Avrupada fabrikalar ve üretim dursa, Avrupalı liderler halklarını işsizliğe ve %100 enflasyona ikna edebilir mi?
    Yoksa Avrupalılar zoru görünce Ukraynası batsın, verin tüm Ukraynayı Rusyaya mı derler?
  • 26-02-2022, 20:59:46
    #11
    Youtube Ukraine Live 'den takip ediyorum. Lviv 'e saldırı geliyor.
  • 26-02-2022, 21:53:43
    #12
    "Arkadaşlar şuan Ukrayna Odessa'dan yazıyorum...
    Öncelikle belirtmek isterim ki bu savaşlarda tek bir mazlumun dahi burnunun kanamasını istemem. Savaşlar yıkıcıdır, en çok zararı kadınlar ve çocuklar görür.
    Duygularımı açıkca belirttikten sonra geleyim asıl olaya, durumlar hiçte öyle sandığınız gibi değil.
    Malesef ki amerika ve AB nin oyununa gelen ukrayna, halkının büyük çoğunluğunun rus veya rus asıllı olmasına rağmen Rusyaya baş kaldırmış ve Rusyayı tehdit etmiştir.
    En başından beri NATO ve Amerikaya güvenmeyen Rusyanın dibinde, Natoya girmek Ab ye girmek gibi hayaller kurmuştur. Bu durum rusyanın güvenliğini açıkca tehdit etmektir. Rusya böyle bir duruma kesinlikle müsade edemezdi.
    Putin 8 yıldır Ukraynayı uyarıp durdu ama Zelenski ısrarla AB ve Nato diye tutturdu ve Rusyaya başka çare bırakmadı.
    Ben şunu açık bir şekilde söyleyebilirim, Ruslar acımasızdır, soğuktur, bunu tüm dünya biliyor. Putin'in eğer Ukrayna halkına gerçekten zarar vermek isteseydi savaş daha kanlı olurdu. ( Bu hem benim fikrim hem burda konuştuğum yerel insanların fikri.)
    Tankları uçakları salıp bombalar yağdırmak yerine önden paraşütlü askerleri gönderip stratejik konumları hedef almıştır. Şuan sadece askeri noktalar hedef alınmaktadır. Fakat Ukrayna'da durum bildiğiniz gibi değil. Önüne gelene silah veriyorlar. Gençleri zorla askere alıyorlar. Ben videoları bizzat izledim sokaktada denk geldim, kimlik sormadan yerli yabancı demeden herkese silah veriyorlar. Bu durum sizce ne kadar mantıklı ? Bu silahları alanlar askerlere ateş atığı zaman tabikide karşılık göreceklerdir.
    Gelelim diğer konuya savaşın 2. günü Zelenski yalnız olduğunu anladı ve Putin ile görüşme talep etti. bunun üzerine putin ordulara durma emri verdi, ilerlemeyin dedi. Ne zaman ki Biden çıkıp Ukraynaya Nato kapısı açık dedi o zaman Zelenski U dönüşü yaptı ve görüşmeleri iptal etti. Bu söylediklerim anlattıklarım tabikide savaşı haklı göstermez, savaşta hiç bir zaman kazanan olmaz ama şunu unutmayın, bugün rusyanın gazına gelip azerbaycan bize rest çekse bizde aynı şeyi yaparız, kıbrıs keza aynı şekilde. Her ne kadar Ülke farklı dil farklı gibi görünsede Rusya, Ukrayna, Belarus bu 3 ülke eskiden beri aynı ırk aynı dil aynı kültürü paylaşmaktadır. Bakın görün eğer abd nato bu savaşa karışmasa 3 günde putin bu meseleyi çözer. Bu kadar can bu kadar insan boştan yere ölmez ama kesinlikle amerika ukraynayı çok iyi şekilde kullanıyor ve kenardan kıs kıs gülerek olanları izliyor. Madem ukraynaya yardım edeceklerdi 8 yıl önce nerdelerdi, 8 yıldır nerdelerdi. Savaş başlamadan önce askeri karşılık vericez diyenler neden karşılık vermeyip ekonomik yaptırım uyguladılar.Çünkü amaçları Rusyayı zayıflatmak yoksa Ukrayna Putin haricinde kimsenin umrunda değil.
    Allah tüm dünya alemini savaşlardan korusun, kimseyi zorda bırakmasın. Umarım söylediklerim çarpıtılmadan oldugu gibi anlaşılır. Burda anlatmak istediğim dünyada dönen olaylara bir nebze dahi olsa farklı açılardan bakmanız. Bu savaşın en iyi çözümü Ukrayna Ukrayna olarak kalabilir, halkın %97 si yine ana dil olarka rusça konuşabilir sadece rusyaya saygı duymalı ve başkalarının gazına gelerek boyundan büyük işlere kalkışmamalıdır. Yoksa Allah korusun Ukrayna diye bişey kalmaz."


    Alakalı Yazı

    Alıntıdır.
  • 26-02-2022, 22:50:47
    #13
    Omuk adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    "Arkadaşlar şuan Ukrayna Odessa'dan yazıyorum...
    Öncelikle belirtmek isterim ki bu savaşlarda tek bir mazlumun dahi burnunun kanamasını istemem. Savaşlar yıkıcıdır, en çok zararı kadınlar ve çocuklar görür.
    Duygularımı açıkca belirttikten sonra geleyim asıl olaya, durumlar hiçte öyle sandığınız gibi değil.
    Malesef ki amerika ve AB nin oyununa gelen ukrayna, halkının büyük çoğunluğunun rus veya rus asıllı olmasına rağmen Rusyaya baş kaldırmış ve Rusyayı tehdit etmiştir.
    En başından beri NATO ve Amerikaya güvenmeyen Rusyanın dibinde, Natoya girmek Ab ye girmek gibi hayaller kurmuştur. Bu durum rusyanın güvenliğini açıkca tehdit etmektir. Rusya böyle bir duruma kesinlikle müsade edemezdi.
    Putin 8 yıldır Ukraynayı uyarıp durdu ama Zelenski ısrarla AB ve Nato diye tutturdu ve Rusyaya başka çare bırakmadı.
    Ben şunu açık bir şekilde söyleyebilirim, Ruslar acımasızdır, soğuktur, bunu tüm dünya biliyor. Putin'in eğer Ukrayna halkına gerçekten zarar vermek isteseydi savaş daha kanlı olurdu. ( Bu hem benim fikrim hem burda konuştuğum yerel insanların fikri.)
    Tankları uçakları salıp bombalar yağdırmak yerine önden paraşütlü askerleri gönderip stratejik konumları hedef almıştır. Şuan sadece askeri noktalar hedef alınmaktadır. Fakat Ukrayna'da durum bildiğiniz gibi değil. Önüne gelene silah veriyorlar. Gençleri zorla askere alıyorlar. Ben videoları bizzat izledim sokaktada denk geldim, kimlik sormadan yerli yabancı demeden herkese silah veriyorlar. Bu durum sizce ne kadar mantıklı ? Bu silahları alanlar askerlere ateş atığı zaman tabikide karşılık göreceklerdir.
    Gelelim diğer konuya savaşın 2. günü Zelenski yalnız olduğunu anladı ve Putin ile görüşme talep etti. bunun üzerine putin ordulara durma emri verdi, ilerlemeyin dedi. Ne zaman ki Biden çıkıp Ukraynaya Nato kapısı açık dedi o zaman Zelenski U dönüşü yaptı ve görüşmeleri iptal etti. Bu söylediklerim anlattıklarım tabikide savaşı haklı göstermez, savaşta hiç bir zaman kazanan olmaz ama şunu unutmayın, bugün rusyanın gazına gelip azerbaycan bize rest çekse bizde aynı şeyi yaparız, kıbrıs keza aynı şekilde. Her ne kadar Ülke farklı dil farklı gibi görünsede Rusya, Ukrayna, Belarus bu 3 ülke eskiden beri aynı ırk aynı dil aynı kültürü paylaşmaktadır. Bakın görün eğer abd nato bu savaşa karışmasa 3 günde putin bu meseleyi çözer. Bu kadar can bu kadar insan boştan yere ölmez ama kesinlikle amerika ukraynayı çok iyi şekilde kullanıyor ve kenardan kıs kıs gülerek olanları izliyor. Madem ukraynaya yardım edeceklerdi 8 yıl önce nerdelerdi, 8 yıldır nerdelerdi. Savaş başlamadan önce askeri karşılık vericez diyenler neden karşılık vermeyip ekonomik yaptırım uyguladılar.Çünkü amaçları Rusyayı zayıflatmak yoksa Ukrayna Putin haricinde kimsenin umrunda değil.
    Allah tüm dünya alemini savaşlardan korusun, kimseyi zorda bırakmasın. Umarım söylediklerim çarpıtılmadan oldugu gibi anlaşılır. Burda anlatmak istediğim dünyada dönen olaylara bir nebze dahi olsa farklı açılardan bakmanız. Bu savaşın en iyi çözümü Ukrayna Ukrayna olarak kalabilir, halkın %97 si yine ana dil olarka rusça konuşabilir sadece rusyaya saygı duymalı ve başkalarının gazına gelerek boyundan büyük işlere kalkışmamalıdır. Yoksa Allah korusun Ukrayna diye bişey kalmaz."

    Alıntıdır.
    Kiev 'in köprüsündeler, hava alarmları veriliyor. Bu gece sıkıntılı geçecek sanki
  • 26-02-2022, 23:03:16
    #14
    digiklan adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Zaten sorun bu.
    Rusya'ya ambargo koyamazlar.
    Rusya'nın gelirlerinin %59'u enerji satışı.
    Hem de petrol gaz fiyatları arttıkça daha çok kazanıyorlar.
    Avrupa ve biz Rusya'nın enerjisine muhtacız.
    Bu enerjiyi aldıkları sürece Rusya ya karşılığında ödeme yapacaklar.
    Ruslar da bu ödemeyi Çin'e verip istediği her türlü sanayi ürününü alabilir.

    Hatta işin tam tersini düşün.
    Putin halkının büyük kısmını bu savaşın beka meselesi olduğuna ikna edebilir ve bir kaç sene Ruslar Odessa'yı alıp toprak genişletmiş olmanın bedelini ödemeyi kabullenebilirler.
    Peki Putin teknik bir arıza yüzünden 2 ay Avrupa'nın gazını kesse Avrupada fabrikalar ve üretim dursa, Avrupalı liderler halklarını işsizliğe ve %100 enflasyona ikna edebilir mi?
    Yoksa Avrupalılar zoru görünce Ukraynası batsın, verin tüm Ukraynayı Rusyaya mı derler?
    Böyle bir mantık yok, daha çok kazanmıyorlar aksine şuan dibin dibindeler. Hele ki rusyada duran sıcak yabancı para rus iş adamları tarafından ucuzlayan borsalardan ucuz hisseleri topladıklarında rusya için ilerde daha büyük tehlike oluşturacak. Eğer doğru hamleler yapamazsalar ve bu şekilde devam ederseler ekonomik olarak çok daha kötü günler rusyayı bekliyor. Çin sadece stratejik ortak çıkarı olmadıkça rusyanın yanında olmaz, rusyanın ciddi miktarda parası dondurulmuş durumda bunun üzerine tüm halkı kısıtlayıcı tedbirlere tüm dünya aynı anda giderse halk kendi içerisinde isyan edip daha çok ayaklanacaktır. Halkını ikna edemez sanırım rusya hakkında çok bilginiz yok putin kendi halkı tarafından sevilen bir lider değil

    Avrupalı zoru görmez tam aksine rusyada ki vatandaşlar ciddi anlamda zoru görüp iç isyana gider, putin sscb yorumu yaptı sizce bu devirde kim 1945 de ki zamana geri dönmek ister ? hele ki korona gibi bir enflasyon tetikleyici küresel boyutta olayın ardından hiçbir halk bunu istemez
  • 26-02-2022, 23:24:23
    #15
    Rusya - Ukrayna bizim Türkiye - Azerbaycan gibi değil miydi nasıl oldu, olaylar nasıl bu duruma geldi?
  • 26-02-2022, 23:28:07
    #16
    Misafir adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Olay an olarak Rusya nin aleyhine dönmüş durumda. Askeri olarak güçlü olsa da büyük bir global tepki var, çok dayanamaz Putin bu baskıya. Kargo gemilerine bile el konuluyor nerede Rus varsa resmi gayri resmi yaptırım var. Polonya Dünya kupası eleme maçına çıkmayacak ama Fifa mecburen Rusya yi eleyecek ve daha bunlar başlangıç.
    ooo daha onlar neki az önce haberlerde








    gibi gibi haberler.
  • 27-02-2022, 00:12:37
    #17
    roadscrat adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Böyle bir mantık yok, daha çok kazanmıyorlar aksine şuan dibin dibindeler. Hele ki rusyada duran sıcak yabancı para rus iş adamları tarafından ucuzlayan borsalardan ucuz hisseleri topladıklarında rusya için ilerde daha büyük tehlike oluşturacak. Eğer doğru hamleler yapamazsalar ve bu şekilde devam ederseler ekonomik olarak çok daha kötü günler rusyayı bekliyor. Çin sadece stratejik ortak çıkarı olmadıkça rusyanın yanında olmaz, rusyanın ciddi miktarda parası dondurulmuş durumda bunun üzerine tüm halkı kısıtlayıcı tedbirlere tüm dünya aynı anda giderse halk kendi içerisinde isyan edip daha çok ayaklanacaktır. Halkını ikna edemez sanırım rusya hakkında çok bilginiz yok putin kendi halkı tarafından sevilen bir lider değil

    Avrupalı zoru görmez tam aksine rusyada ki vatandaşlar ciddi anlamda zoru görüp iç isyana gider, putin sscb yorumu yaptı sizce bu devirde kim 1945 de ki zamana geri dönmek ister ? hele ki korona gibi bir enflasyon tetikleyici küresel boyutta olayın ardından hiçbir halk bunu istemez
    Rusça biliyorum ve Rusya'yı Sovyetler Birliği döneminden beri takip ediyorum. Putin'in halkı ikna edemeyeceği sizin kendi iddianız. Kırım işgalinde de Rus Borsası çöktü, ruble çöktü ama Putin in partisi oyların yarısını aldı yine. Putin bağımsız olarak girdiği başkanlık seçiminde de %77 oy aldı. Hadi bunun bir kısmı usülsüzlük olsa yine de en az halkın yarısının desteğine shaip.

    Rusya devleti dibin dibinde değil. Dibin dibinde olan şu anda Rus şirketleri ve borsası. Rus şirketlerinin hiç bir katma değer ürettiği yok ki, ülkenin ihracatının %70'i enerji ihracatı. Geçen sene petrol 50 dolardı. Bu sene 100 dolar. Enerjiden başka hiç bir şey ihraç edemediklerinde bile 2 ye katlanan petrol fiyatları yüzünden geçen seneki toplam ihracatlarını %40 arttırmış olacaklar ve cari fazla verecekler. Buradan giren para ile ihtiyaç duydukları ve avrupadan temin edemedikleri herşeyi Çin den temin edebilirler. Ve çok zora girerlerse Rusya da devlet vatandaşa bedava yemek ve enerji verebilecek kadar tarım ve enerji kaynakları olarak kendi kendilerine yetecek kapasitedeler.

    Rusya demokrasi ile alakası olmayan bir ülke. Halk hareketlerinin ve mualefetin polis asker ve gizli servis eliyle bastırılabildiği, insan haklarını tanımayan, muhalif gazetecilerin ve siyasetçilerin kaybolduğu ya da suikaste uğradığı bir ülke. Böyle bir ülkede halkı bastrmak Avrupa gibi çoğulcu demokrasilere göre çok daha kolaydır. Yaptırımları aşana kadar Rusya yarı sosyalist bir sıkı yönetimle ülkeyi yönetebilir. Ama Rusya'ya uygulanan yaptırımlar döner Avrupa imalat sanayisini vurur. Pandemi çıkışında tedarik zincirleri bozulmuşken üzerine bir de enerji tedariği kırılırsa isyan Rusya'dan önce Avrupa'da çıkar. Avrupalı şirketler batmaya başlayıp insanlar işsiz kalıp yavaşlayan imalat sanayi yüzünden hiper enflasyon dayanılmaz boyutlara gelir.

    Eğer Rusya'ya swiftten atma gibi yaptırımlar gelirse Rusya'daki sıcak paranın sahipleri de bırak Rus borsasını ele geçirmeyi paralarının üzerine bir bardak soğuk su içerler.

    Ruslar nelerine güvenip NATO'yu nükleer silahla tehdit ediyorlar? Putin'in güvendiği şey Avrupalıların konfor alanlarının dışına çıkmaya olan tahammüllerinin Rus halkının fakirliğe olan tahammülünden daha az olduğu. Putin bu savaşı başlatmadan kendine uygulanacak tüm yaptırımları biliyordu.
  • 27-02-2022, 12:52:50
    #18
    digiklan adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Rusça biliyorum ve Rusya'yı Sovyetler Birliği döneminden beri takip ediyorum. Putin'in halkı ikna edemeyeceği sizin kendi iddianız. Kırım işgalinde de Rus Borsası çöktü, ruble çöktü ama Putin in partisi oyların yarısını aldı yine. Putin bağımsız olarak girdiği başkanlık seçiminde de %77 oy aldı. Hadi bunun bir kısmı usülsüzlük olsa yine de en az halkın yarısının desteğine shaip.

    Rusya devleti dibin dibinde değil. Dibin dibinde olan şu anda Rus şirketleri ve borsası. Rus şirketlerinin hiç bir katma değer ürettiği yok ki, ülkenin ihracatının %70'i enerji ihracatı. Geçen sene petrol 50 dolardı. Bu sene 100 dolar. Enerjiden başka hiç bir şey ihraç edemediklerinde bile 2 ye katlanan petrol fiyatları yüzünden geçen seneki toplam ihracatlarını %40 arttırmış olacaklar ve cari fazla verecekler. Buradan giren para ile ihtiyaç duydukları ve avrupadan temin edemedikleri herşeyi Çin den temin edebilirler. Ve çok zora girerlerse Rusya da devlet vatandaşa bedava yemek ve enerji verebilecek kadar tarım ve enerji kaynakları olarak kendi kendilerine yetecek kapasitedeler.

    Rusya demokrasi ile alakası olmayan bir ülke. Halk hareketlerinin ve mualefetin polis asker ve gizli servis eliyle bastırılabildiği, insan haklarını tanımayan, muhalif gazetecilerin ve siyasetçilerin kaybolduğu ya da suikaste uğradığı bir ülke. Böyle bir ülkede halkı bastrmak Avrupa gibi çoğulcu demokrasilere göre çok daha kolaydır. Yaptırımları aşana kadar Rusya yarı sosyalist bir sıkı yönetimle ülkeyi yönetebilir. Ama Rusya'ya uygulanan yaptırımlar döner Avrupa imalat sanayisini vurur. Pandemi çıkışında tedarik zincirleri bozulmuşken üzerine bir de enerji tedariği kırılırsa isyan Rusya'dan önce Avrupa'da çıkar. Avrupalı şirketler batmaya başlayıp insanlar işsiz kalıp yavaşlayan imalat sanayi yüzünden hiper enflasyon dayanılmaz boyutlara gelir.

    Eğer Rusya'ya swiftten atma gibi yaptırımlar gelirse Rusya'daki sıcak paranın sahipleri de bırak Rus borsasını ele geçirmeyi paralarının üzerine bir bardak soğuk su içerler.

    Ruslar nelerine güvenip NATO'yu nükleer silahla tehdit ediyorlar? Putin'in güvendiği şey Avrupalıların konfor alanlarının dışına çıkmaya olan tahammüllerinin Rus halkının fakirliğe olan tahammülünden daha az olduğu. Putin bu savaşı başlatmadan kendine uygulanacak tüm yaptırımları biliyordu.
    Rusça bende biliyorum rusça bilmekle rusyada yaşayıp oranın kültürünü bilmek arasında dağlar kadar fark var, putinin kendi halkı tarafından sevilmediğini bile bilmiyorsunuz. Rusya şuan dibin dibinde 1945 yılında değiliz, enerji ihracatı konusunda haklısınız fakat dünya rusyaya muhtaç değil tam tersi rusya dünyaya muhtaçdır. Çin çok iyi bir politik istikrar sağlıyor çıkarı olmadığı sürece rusyaya destek vermeyecektir, şuanda çinin hem abd hemde rusyadan daha fazla güçlenebileceği tek senaryo tarafsızlık oalcaktır ayrıca dediğim gibi rusyanın yüklü miktarda parası dondurulmuş durumdadır. Avrupada sadece finlandiya çok ciddi oranda enerji ihtiyacını rusyadan karşılıyor diğer avrupa ülkelerinin çeşitli enerji alternatifleri var rusyaya alternatif bulmak çok zor değil.,

    Ayrıca rusya swiften atılırsa değil şuan da atılmış durumdadır ve bu yaptırımlar için halen başlangıç, o halkı yeterince kısıtladığınızda neler olacağını göreceğiz. 1945 de değiliz eski mantık ile strateji üretmeyi bırakın, rusya şuanda ekonomik ve politik anlamda çok zor durumda bunu kendileride biliyor son çare olarak ukraynaya girmeyi tercih ettiler başından beri sözlü olarak bu işi masada bitirmek istiyordular halen bitirmek istiyorlar. Rusça bildiğinizi neden vurguladınız onuda anlamış değilim ben size rusça biliyor musunuz diye sormadım rusyada ki durumu bilmek orada yaşamak ile rusça bilmek arasında uçurumlar var.

    Ayrıca borsa konusunda düşüncenizde yanlış yabancı sermaya sahipleri çok ucuzlayan rus borsasını çoktan toplamaya başlamıştır. Bu savaşın uzun sürmeyeceğini abd biliyor bu yaptırımlara rusya daha fazla dayanamaz, piyasa düzeldiğinde hem çoğu önemli şirketin hisselerini toplamış olacak hemde gelecekte rusya için tehlike oluşturacak sermaya akışının önünü kesemeden parayı borsalarında manipüle için kullanabilecek tek kazanan burada abd bırak rusyayı hocam bu kafa yapısını değiştirin. Rusya canı çok istediği için ukraynaya girmedi abd zorla rusyayı ukraynaya soktu bir planı var. Sürekli ukrayna-rusya atışmaları hangi yılda alevlenmiş bakarsanız abd nin faiz arttırdığı yıllarda bu olayların ateşlendiğini görürsünüz hep aynı oyun hem aynı senaryo kazanan abd

    Sonuç olarak üzülen zarar gören hep halk oluyor, fakir halkın paraları, uğraşları, çabaları sürekli refahı zaten yüksek olan halka akıyor. Refahı yüksek olan halktan daha büyük sermaya, teknoloji, fikir doğuyor ve ülkeleri daha da genişliyor bu dünyanın düzeni böyle gelmiş böyle gidiyor. Bir yerde savaş varsa bu savaşın en büyük sebebi ekonomidir, taraflara bakarsanız en büyük kazancı kimin sağladığı bellidir gerisi hikayedir. Rusya, ukrayna konusunda ki sıkışıklığını kolay kolay gideremeyecek ve sağlam bir hamle yapamadığı sürece bataklığa batacaktır, safları ise daha da sıklaştıran bir abd karşısında rusya daha fazla dayanamayacaktır bunun sonu ya 3. dünya savaşıdır yada rusyanın bariz bir şekilde ateşkes etmesidir ben %90 ihtimalle masa başında bu iş bitecektir ama zamanını abd tayin edecektir. Bu kontrollü bir savaştır uyanın artık hocam eski savaşlar kalmadı eski dünyada değiliz