• 17-02-2021, 23:34:10
    #10
    Keras adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Konunun sapmasını istemem ama bence tavuk-yumurta meselesine benzemiyor. İnsanı Tanrı'nın yaratmış olması demek günümüzdeki teist (inanır) kişilerin düşündüğü şekilde. Ama Tanrı'yı insanın yaratması; belirli dönemlerde kavimlerin, toplumların yönetimini ele geçirmek için bir güç ve tapınma simgesi oluşturarak kendisine yönetme kudretini ondan aldığına halkı inandırıp isyan etmelerini engellemek, kontrol altına almayı kolaylaştırmak ve kendi düşüncelerini Tanrı kelamı olarak dikta ettirmek için uydurulmuş anlamına geliyor. Ta Sümer tabletlerine kadar dayandırabiliriz.

    Tamamen birbiriyle zıt iki argüman.



    Tanrı insanı yarattıysa, her şeyin bir yaratıcısı olmalı diyorsak; Tanrı'yı da bir yaratanın olması gerekir. Tanrı yaratılmamış, doğmamış ve doğurulmamış ise insanın varoluşu da tesadüf sonucudur diyebiliriz. Tesadüfen varoluş mümkün değil ise, illa her şeyin bir yaratıcısı olması gerekiyorsa Tanrı'yı da bir yaratanın olması gerekir.
    Ben biraz benzetiyorum, ki zaten sizin verdiğiniz örnekte benim fikrimi pekiştiriyor nitelikte. İnsanoğlu anlam veremediği olguları (doğal afetler) kendinden üstün varlıklara bağlayarak aslında bir tanrı yaratmış oluyor ya da sizin de dediğiniz gibi ortaya bir tanrı figürü koyup kudretini tanrıya bağlayarak hem bir tanrı yaratmış oluyor hem de tanrıdan yaratıldığını iddia ediyor.
    Bence bu konularda fazla kafa patlatmaya gerek yok, Tolstoy'un da dediği gibi "Tanrı sevgidir", ve Yunus Emre'nin de dediği gibi "Sevelim sevilelim"
  • 17-02-2021, 23:39:34
    #11
    Misafir adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Tesadüfi var oluş bana göre biraz saçma. Eğer evren varsa vardır, yokluktan var olmaz. Her zaman vardır. Balın yaratıcısı arı, arının yaratıcısı tanrıdır. Tanrının yaratıcısı var ya da yok. Var olması yaratanın yaratıcısının yaratıcısı sonsuz döngü demektir. Burada iki ihtimal ortaya çıkar. Ya tanrı ve evren varoluştandır, ya da evren tek başına var olandır. Tesadüf bana mantıklı gelmemektedir.
    Şimdi tesadüfi varoluş saçma dersen, kesinlikle bir yaratıcı tarafından yaratıldığımız inancına bağlı kalırsın, o zaman klasik soru ortaya çıkar işte; Tanrıyı kim yarattı? Bu işin içinden çıkılmaz bir paradoksa dönüşür
  • 17-02-2021, 23:59:42
    #12
    Misafir adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Şimdi tesadüfi varoluş saçma dersen, kesinlikle bir yaratıcı tarafından yaratıldığımız inancına bağlı kalırsın, o zaman klasik soru ortaya çıkar işte; Tanrıyı kim yarattı? Bu işin içinden çıkılmaz bir paradoksa dönüşür
    Bence paradoks yok ama hangisinin olduğu belli değil. Tanrıyı kim yarattı değil de şu açıdan bakmak gerek; Tanrı yaratılmadan var olabilirse evren de yaratılmadan olabilir. Bu yüzden benim düşünceme göre yaratıcının var olma ihtimali %50
  • 18-02-2021, 00:10:01
    #13
    İnsan tanrı değildir. Tanrı bir tanedir. İnsan Allah'ın verdiği kadardır. Ne kadar akıl , zeka , güzellik verdiyse o kadarsındır. Potansiyelin yüksektir ama hayvandan aşağıda inebilirsin melekten yukarı da çıkabilirsin. Şeytanın kölesi de olabilirsin. Özgürleşip Allah'ın kulu da.. Allah'ın kulu olmak ayrıcalıktır. Günde 5 vakit huzuruna kabul edilirsin. Ve yüzlerce ayrıcalık ve sorumluluk ister. Öbür türlü hiç bir sorumluluğun ve ayrıcalığın yoktur ..
  • 18-02-2021, 00:50:31
    #14
    Üyeliği durduruldu
    Allah hiçbir şeye ihtiyaç duymayan, hiçbir zaafiyeti olmayan bir varlıktır.
    O halde neden kendisine ibadet etmesi için insan ve cinleri yarattı?

    ***************
    Meryem suresi
    88. Onlar, "Rahmân bir çocuk edindi" dediler.
    89. Andolsun, siz çok çirkin bir şey ortaya attınız.
    90, 91. Rahman'a çocuk isnat etmelerinden dolayı neredeyse gökler parçalanacak, yer yarılacak, dağlar yıkılıp çökecektir!

    Bu ayetlerde Allah'ın duygusal bir zaafiyet göstermesi söz konusu olabilir mi?
    İnsanların yaptığı hata ne olursa olsun Allah'ın böyle şiddetli bir tepki göstermesi veya ima etmesi doğru mu?

    **************************

    Cehennem azabı tarif edilemeyecek kadar büyük ve zaman olarak sonsuzdur.
    Seçme hakkı ve şansı olan insanın 100 yıl gibi süren bir ömrü boyunca yaptığı hata ne olursa olsun böyle büyük bir cezaya çarptırılması doğru mu?

    **************************

    Cennet nimetleri tarif edilemeyecek kadar çok ve süreklidir. İnsan 100 yıllık hayatı boyunca ne iyilik yaparsa yapsın bu kadar büyük mükafatı hak ediyor mu?
  • 18-02-2021, 01:34:05
    #15
    looktr adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Allah hiçbir şeye ihtiyaç duymayan, hiçbir zaafiyeti olmayan bir varlıktır.
    O halde neden kendisine ibadet etmesi için insan ve cinleri yarattı?

    ***************
    Meryem suresi
    88. Onlar, "Rahmân bir çocuk edindi" dediler.
    89. Andolsun, siz çok çirkin bir şey ortaya attınız.
    90, 91. Rahman'a çocuk isnat etmelerinden dolayı neredeyse gökler parçalanacak, yer yarılacak, dağlar yıkılıp çökecektir!

    Bu ayetlerde Allah'ın duygusal bir zaafiyet göstermesi söz konusu olabilir mi?
    İnsanların yaptığı hata ne olursa olsun Allah'ın böyle şiddetli bir tepki göstermesi veya ima etmesi doğru mu?

    **************************

    Cehennem azabı tarif edilemeyecek kadar büyük ve zaman olarak sonsuzdur.
    Seçme hakkı ve şansı olan insanın 100 yıl gibi süren bir ömrü boyunca yaptığı hata ne olursa olsun böyle büyük bir cezaya çarptırılması doğru mu?

    **************************

    Cennet nimetleri tarif edilemeyecek kadar çok ve süreklidir. İnsan 100 yıllık hayatı boyunca ne iyilik yaparsa yapsın bu kadar büyük mükafatı hak ediyor mu?
    Hocam çok güzel sorular eklemişsiniz, teşekkür ederim.
  • 18-02-2021, 01:40:11
    #16
    Üyeliği durduruldu
    webtrorg adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Hocam çok güzel sorular eklemişsiniz, teşekkür ederim.
    Eyvallah hocam. Bunlar aklımda takılı kalan sorular. Keşke cevabını bulabilsem.
  • 18-02-2021, 01:41:23
    #17
    sabah işe gitmeyi kim buldu ?
  • 18-02-2021, 01:43:52
    #18
    looktr adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Eyvallah hocam. Bunlar aklımda takılı kalan sorular. Keşke cevabını bulabilsem.
    Bazı sorular var, ne cevap alırsak alalım tatmin etmiyor, yeterli gelmiyor. Sizin sorularınız da bu tarz.