Ah yazılımcılar ah :)

Düzgün yazılım hizmetlerine ihtiyacınız varsa uygun fiyattan yardımcı olabilirim.

Uzun uzun yazmaya gelmiştim ama @digiklan; sağolsun açıklamış. Size tavsiyem yol yakınken yazılımcı olun. Siz de copy paste yaparak 2000-3000 tl kazanabilirsiniz. Nedir ki yani?

Bazi konulari cok abartiyorsunuz. Konulara "ucuk fiyatlar ile gelmeyin" yazanlar butceni sorunu yok, kaliteli yazilimci bulamiyoruz gibi konulardan dert yakiniyor. Unutmayin kaliteli isler dusuk butceler ile olmaz, olamaz. Ek is olan yapanlar ile profesyonel ile yapanlar arasindaki fiyat farki zaten gosteriyor bunu.

Nasil her direksiyonun basina gecen sofor degilse, her eline klavye alip kod yazana yazilimci diyemezsiniz. Yazilim if/else, db'den veri cekme, class olusturup extend etmekten cok daha fazlasi.

Hocam herkes bu 2k-3k muhabbetine takılmış ama asıl anlatmak istediğimi anladığınızı düşünüyorum . Ya ben anlatamadım yada insanlar anlamak istediği gibi anlamak istiyor. Olay para değil yani. Benim demek istediğim kötü niyetli yazılımcıların eline düştüğünüz zaman sizi süründürmeye çalışıyorlar. 30-40 sample'da %85-90'ının bu tarz olduğunu söyledim. Hepsi tabiiki de öyle değil. @digiklan adlı arkadaşın dediği şeylerin çoğu katılıyorum. 4. madde de dışarıdan bakınca haklı ancak biz zaten yazılımcıyı ilgilensin diye ortak etmeyi düşünüyoruz, artık öyle bir duruma getirdiler bu tarz insanlar. Bir sürü referansı olan ile de çalıştım sonuç aynı. Hatta bu iyi çıkanlar genelde referansı olmayanlar. Şuan onlarla çalışıyorum çok fazla sorun çıkmadı işini düzgün yapan insanlar ile herkes her zaman çalışmak ister.

Bende 12 yıldır programlama yapan ve bunu sadece web programlama değil, elektronik ve mekanik sektörlerinde de bir çok farklı programlama türünde aktif olarak proje geliştiren biri olarak destan yazmaya hazırlanıyordum ki; yazacaklarımın özetini @digiklan yazmış. Bana da sadece bu iki satırı yazmak kalmış

Eğer bana iş verecek olsaydınız ve alt tarafı kopya yapıştır, internette bulursun deseydiniz ve de üstüne yapacağım işin fiyatını da siz belirleseydiniz; aramızda çok farklı diyaloglar geçerdi ve büyük ihtimalle sizi tüm platformlardan engellerdim.

Ama şuna katılıyorum; her önüme gelen işi kabul etmemekle birlikte, düşük bütçeli işleri de kabul etmediğim zamanlar oluyor. Bu durum karşı taraf tarafından ego veya işi sallamak gibi algılanabiliyor.

Arkadaşın yazdıklarıyla benim yazdığım çoğu şeyin alakası yok. Aslında konunun ne kadar haklı olduğunu gösteriyor . Müşteriler mağdur olmasına rağmen çoğu yazılımcı konu ile alakasız yine kendini savunuyor. Ben kimseye iş verip alt tarafı kopyala yapıştır şu fiyata yap diye birşey demedim, demem de zaten. Kimsenin diyeceğini sanmıyorum. Ama koskoca bir iş vermişimdir ekstra ufak bişey istemişimdir, hosting bilgileride sendedir bunun için 2-3k istiyorsan zaten sorun sendedir bence Ondan sonra kendinin olan o hosting bilgilerini almak için 5 saat uğraşırsın.

Sadece başımdan geçen olayları anlattım her yazlımcının böyle olmadığını defalarca belirttim. Konu bayağı trajikomik bir hal aldı. Bazı yazılımcılar kendileriyle çelişiyor. Objektif olarak bakarsan bu durumda haklı sonuna kadar müşteri, ancak en ufak bir cümleyi çekip yine kendini haklı çıkarmaya çalışan kişiye de "egolu yazılımcı" deniyor galiba.

Çoğu yazılımcı bana özel mesaj yolladı yardımcı olalım mağdur olmayın diye. Eyvallah valla işini düzgün yapan her insanın başımın üstünde yeri var, kimse kimsenin yapacağı fiyatı belirleyemiyor ancak bu konuyu açtıktan sonra emin oldum ki gerçekten yazılımcı egosu diye birşey varmış. Şuan bunu net olarak söyleyebilirim. Neyin egosu kardeşim ben bunu da anlamıyorum Yani başımdan geçen olayları anlatsam burada herhalde linç iki katına çıkacak. Adam kendi olan hostingi bana vermek için bile para isteyecek millet adamın istediği paraya nasıl karışabilirsin diyor, gerçekten ilginç. Telefonumuza onun ismini kaydetmek için de para ödeyelim hatta isminin başına Hz. diye kaydedelim o halde...

Bakın yine aynı şey; "ufak bir şey" demişsiniz. Yahu siz yazılımcı değilseniz, o kişiden daha iyi teknik bilgiye sahip değilseniz yapılacak işin ufak olup olmadığına nasıl karar veriyorsunuz? Madem karar verebilecek teknik yeterliliğe sahipsiniz o zaman siz yapın? Konunun komik bir hal aldığı yok. R10 gibi bir platformda bu konuyu açıyorsanız e kusura bakmayında herkes de kendince yorumunu yapar. Kimisi sizin yazdıklarınızdan 1 cümleyi yorumlar kimisi tamamını. Israrla kendinizi tamamen haklı görmeye çalışıyorsunuz. Size öyle yaptınız veya yapmadınız demedim; yazdığınız şeye istinaden bende yorum yaptım. Ama anladım ki başka görüşlere açık değilsiniz. Olayı sadece siz bildiğiniz için kendinizi haklı olarak görüyorsunuz. Eğer baştan olayı anlatıp yazılımcılara sallamasaydınız böyle yorumlar da gelmezdi. Ayrıca yazılımcı egosu diye bir şey de yok. İşini iyi yapan herkeste ego mutlaka vardır. Ama dediğim gibi olayı tamamen anlatmadığınız için biz ne dersek diyelim siz kendinizce haklısınız.

Konuyla alakasız ama ayrıca öyle üç kuruşa beş köfte yok malesef. Yazılımcılar saat bazına vurduğumuzda sektörde hatta bu tarz forumlarda çok çok düşük ücretlere iş yapıyorlar. Aynı işi bir ajans veya firmaya yaptırsanız yine aynı yazılımcı yapacak ama fiyatlar kat kat yükselecek. Malesef yazılımcılıkta esnaf olmayacaksın. Yoksa kazanamazsın. Ben yıllardır bunu tecrübe ettim ve bunu biliyorum. Aksini iddia eden henüz yeterince pişmemiştir.

Bu arada söylediğiniz çoğu şeye zaten katılıyorum. 10 liralık adam tutarsan 10 liralık hizmet alırsın ama benim anlatmak istediğimi anladınız. Yazılımcılar(sadece bu işi yapan birisi için söylüyorum) müşterilere muhtaç, müşteriler de yazılımcılara. Bu aslında kısır bir döngü. Kısacası bir iş yapmak için diğer insanlara muhtacız, bu her iş için geçerli sadece yazılımcılar için geçerli değil.

Elbette ki müşteri seçebilirsiniz ancak öyle bir noktaya gelirsiniz ki müşteri seçmek sizin için lüks olabilir. Hayat bu ne getireceği bilinmez. İnşallah öyle bir duruma düşmezsiniz. İnşallah herkes hakettiği ücreti alıp çalışır, herkes mutlu olur.

Hocam senin yazdıklarındaki sorun empati duygunun az olması.
İnsanların sana tepki göstermesi de bu yüzden.
Sen kendini karşı tarafın yerine koymadan yargılıyorsun.

Hani sen diyorsun ya, bizim yazılımcılar düzgün çalışmıyor.
Hintliler daha ucuza daha güzel iş yapıyor, iyi yazılımcı bulamıyorum...
Ben de yazılımcı değilim ama yazılımcıların söylemediklerini söyleyeyim.
Yazılımcılar da bir Alman, bir Norveçli gibi çalışkan ve tatminkar ücret veren iş veren bulamıyorlar.
İş yaptırmak isteyen, o projeyi veren, yazılımcıyı bulan adamın, çalışması ve projenin detaylarını ortaya çıkarması lazım.
Yani bu adamın istediği yazılımın tüm özelliklerini teker teker çıkarması, yazılımın çalışmasını istediği minimum sistem konfigurasyonunu belirlemesi lazım.
Sonra da bu beklentilerini yerine getirmeye yetecek bir zaman ve bütçeyi hazırlaması lazım.
Seni bilmiyorum ama ortaya konuşursam burada script yazdırmak için ilan veren adamların hiç biri ne istediklerini bile bilmiyorlar.
Bilmeyen adama her şey çok kolay ve ucuz oluyor.

Yazılımcılar bu Türkiye'de doğru düzgün iş veren script yazdıran adam yok demiyorlar.
Çünkü var olduğunu biliyorlar.
Ama siz Türkiye'de doğru düzgün yazılımcı yok dediğinizde ardından -işini iyi yapan adamlar için konuşmuyorum- deseniz de insanları gücendiriyorsunuz.
Sana önceki mesajımda söyledim ne kadar ekmek o kadar köfte.

Bir insan neden yazılım yaptırmak ister?
Çünkü bu yazılım ile para kazanacaktır, zaman kazanacaktır, hız kazanacaktır.
Sonuçta toplam iş performansı artacaktır.
Yani yazılımcıya bir kere iş yaptırıp 5 sene o yazılımdan para kazanacaktır.
Ama yazılımcı o yazılımdan bir kere para kazanacak.
Sen istiyorsun ki o kazanacağı para uygun olsun ama 5 sene boyunca ortaya çıkacak hataları da ücretsiz gidersin.
Yani aslında bir kere ödeme ile sadece script değil 5 sene yazılım desteği istiyorsun.
Hatta 5 sene yazılım desteğini geçtim sen kendin şahsına özel mesajlarına dakikasında yanıt desteği istiyorsun )))
Bana sevgilim annem yazdığında bile dakkasında yanıt veremiyorum her zaman )))

Düşünsene bir yazılımcı senede 25 script hazırladı diyelim.
3 senede 75 script eder.
Bu 3 sene sonra her bir scriptte en az1 hata ya da açık çıksa, ve bunu gidermek için bir gününü harcasa.
4. senede 75 günlük mesai gitti.
Yani parasını 3 sene önce kazandığı bir iş hala bitmemiş ve 3 sene sonra mesaini yiyebiliyor.
Ve sizin gibi yazılım yaptıranlar istiyorsunuz ki hem uygun fiyata yazılım yaptırayım hem de hata çıkarsa bu yazılımcının sorumluluğudur düzeltecek )))

Forumda çok basit bir php düzenleme işi diye açılan konulara girip bakmaz bile aklı başında yazılımcılar.
İşin çok basit olduğunu bilen adam kendi yapar.
Bir işe basit demek aslında hakettiği parayı vermeyeceğim demektir.
Adam diyor ki çok basit bir işlem ürün özelliklerine göre filtreleme yapacak düzenleme istiyorum diyor.
Eğer veritabanında özellikler taxonomi üzerine kaydedilmediyse bu işlem çok zor bir işlemdir.
Çünkü komple veritabanı yapısını değiştirmek ve tüm sorguları yeniden kurgulamayı gerektirir tüm sorguları yeniden kurgulamak için de tüm scripti okuyup anlamanız gerekir.
Eğer veritabanında özellikler taxonomi ile kurgulandıysa da çok basit değildir karmaşık veritabanı sorguları gerektirir orta zorlukta bir iştir.
Ama işi yaptıracak adam için bu işlem sol tarafa özellikleri menüye yazdırıp üzerine tıklatınca otomatik olarak gerçekleşen basit bir işlemdir.

Son olarak şunu söyleyeyim.
Senede kaç kere script ihtiyacınız oluyor hocam?
Senin kaç kere yazılıma ihtiyacın olursa olsun bu asla ortalama bir yazılımcının bir senede ürettiği yazılım miktarından fazla değildir.
Yani sen yazılımcılar ile şöyle kötü tecrübelerim oldu diyorsun ya.
Buradaki ortalama bir yazılımcı arkadaşın her yıl senden kat kat fazla kötü tecrübesi oluyor.
Ne istediğini söylemeyip, sonra sistemin baştan aşağı yeniden yazılmasını gerektirecek özellikler ekletenler mi istersin?
1000 liralık az beklentili bir işte anlaşıp fazladan ek isteklerde bulunup ekstra ödeme yapmadan 5 bin liralık yazılım yaptırmak isteyen mi istersin?
Yarısı peşin yarısı teslimatta diye anlaşıp, peşinatı 5-6 gün geciktirip sonra ben vazgeçtim diyerek senin 5-6 günlük emeğini çöpe atan mı istersin?

Bu ülkenin insanının hepsi aynıdır.
Ülkenin çoğu sorumsuz, tembel, disiplinsiz ve güvenilir değil.
Bu akdeniz ülkelerinin genel kültürel karakteridir.
Herkes internetten insanları dol@ndıran satıcıları konuşuyor da senelerdir internetten ticaret yapıyorum kimse dol@ndırıcı müşterilerden konuşmuyor.
Bu ülkede ne kadar dol@ndırıcı satıcı varsa aynı oranda da dol@ndırıcı müşteri var.
Bu ülkede ne kadar işini kötü yapan yazılımcı varsa, o kadar da işini kötü yapan girişimci var )))
Aynı toprağın insanlarıyız sadece vasıflarımız farklı.
O yüzden sizin kötü tecrübe yaşadığınız her programcıya karşı programcıların da kötü tecrübe yaşadığı bir sürü müşterisi oluyor.

Programcılar zamanla tecrübe kazanıyorlar ve müşterilere baştan bazı çizgiler koyarak kendilerini kötü deneyimlerden korumaya çalışıyorlar.
Siz buna yazılımcı egosu diyorsunuz.
Belki siz de zamanla tecrübe kazanıp, doğru yazılımcıyı bulma konusunda kendi çizgilerinizi belirlersiniz ve kendi egonuza sahip olursunuz.

Aslında yazılımcı konusunda sorun yaşamamak çok basittir.
Ama iş verenlerin ucuza iş vermek istedikleri için maliyete katlanmak istemiyorlar.
Bir sözleşme hazırlarsınız, sözleşmede 2 tarafı da koruyan maddeleri yazarsınız.
Yazılımın sahip olması gereken tüm vasıfları detaylıca bu sözleşmeye yazarsınız.
İleride ek özellikler gerekirse hangi fiyat üzerinden fiyatlanacağını yazarsınız.
Ödemeler zamanında ve belirlendiği şekilde yapılmazsa ne tür bir cezai bedel tahakkuk edecek yazarsınız.
İş zamanında ve tam olarak teslim edilmezse ne gibi cezai bedel tahakkuk edecek detaylıca yazarsınız.
Karşılıklı olarak okursunuz, noterde biraz para verip karşılıklı olarak imzalarsınız.
İşin sonunda bir taraf mağduriyet yaşarsa karşı taraftan bunun bedelini tahsil eder.
Böylece yazılımı yaptıran da mağdur olmaz yazılımı yapan da.
Bu işi yapacak kadar kendine güvenmeyen amatör bir yazılımcı da böyle bir sözleşmeye imza atacak cesareti bulamaz, imza atıp işi beceremezse de bedelini ağıt şekilde öder.
Bu forumda maalesef şikayetvar kategorisinde anlaşma kanıtı diye gösterilen şeyler dandik whatsapp mesajları, forum mesajlaşmaları )))
Eğer yazılımcınız ile aranızdaki anlaşma whatsapp üzerindeyse kusura bakmayın ama böyle projelerden üst düzey profesyonellik ve hizmet beklemek profesyonelce değil.