Sizce Matematik Keşif mi Yoksa İcat mı?

Sizce nedir gerçek cevabı yok sadece forumdaki arkadaşların düşüncelerini merak ettim bence matematik bir icattır bana göre çünkü benim düşünceme göre fiziği anlamamız için onun dilinden bir şey söylememiz gerekiyordu kısaca biz 2+2 = 5 de desek 2+2 = 4 de desek her türlü anlamış olucaktık ve bu değişmeyecekti ispatlarda aynı şekilde kendi ürettiğimiz şeyin kendi ispatı olarak dile getiriliyor. Çemberin açısı 360 neden? Çünkü babiller ve sümerler 60 lık sayı tabanını kullanıyorlar Keşiflik bir olay yok yani bu durumda(sadece bir örnek yanlışım var ise düzeltin)

İcat bencede

Var olan bir şeyi icat edemeyiz, 2 elmayla 2 elmayı bir araya getirince 4 elma olması icat mıdır? Keşiftir. (bence)

bence demenize gerek yok cevap belli değil zaten fakat bende bundan bahsediyorum var olan şey matematik değil fiziğin ta kendisi biz sadece onu yorumladık matematik hiç icat edilmese bile o elma sayısı değişmeyecekti 2 tane elma var orda belkide başka matematik kuralına göre 2 elma = 60 elmaya fakat bunu şuan biz algılayamayız çünkü bizim alıştığımız matematik düzeyi şuan bildiğimiz matematik

İcat olmayan bir şeyi bulmaktır.

Keşfetme ise olan bir şeyin farkına varabilmektir.

Petrol bulunduğu zaman icat değil keşifti.

Bugün matematği kullanamayacak derecede uzak olsaydık bile matematik var olan bir şey olduğu için biz ancak zamanla farkına varacaktık.

Kısacası keşiftir.

Bugün çözümleyemediğimiz uzay bilimleri noktaları çözemezsek bile şu an için, elbet bir gün çözülecek. Lakin şu anda da o çözüm bir yerlerde yatıyor. O zaman da keşif olacak.

Matematiğin kendisi yani özü keşiftir çünkü ben başından beri vardır. Ancak yan yana duran iki cisme "iki" adını vermek bir icattır.

Matematiğin kendisi bir keşif. Matematil dili ise bir icat.
Yani pi sayısı bir icattır, ama çemberin çapının çevresine oranı bir keşiftir.
Rakamlar işaretler işlemler evrende var olan matematiksel düzeni ifade etmek için insan tarafından icat edilmiştir.
Tıpkı dilin icadı gibi.
Kırmızı rengi ilk kez görmek bir keşiftir. Ama kırmızı, red, krasniy demek bir icattır.
Mesela hatalı bir deyimimiz var.
2 kere 2, 4 eder diye.
Oysa 2 kere 2 sadece 5lik taban ve üzerinde 4 tür

hocam matematik size göre ne, Dil olarak görmüyorsunuz kısaca yani farklı olarak görüyorsunuz peki size göre matematik ile matematik dili nedir tanım yapacak olsanız



aynı soru sizin içinde geçerli hocam



ve sizin içinde sizde aynı şekilde iki ayrı şey olarak düşünüyorsunuz

Matematik bence günümüzde bilindiği kadar bilinmeyen yüzü olan kainatın kodları, yani hali hazırda bu kodlar, bu düzen bu denge zaten vardı biz "matematik" adı altında bunları keşfediyor, ilerletiyor ve buradan aldığımız ilhamlarla yeni şeyler üretebiliyoruz. Matematik adı altında herkesin öğrenebilmesi için bulunan metaforların tamamı ise (1,2,3 = + - vb.) bizim icatlarımızdır.

hocam peki fizik ne? madem bunlar matematik ve fiziğe ne kalıyor kimya zaten fiziğin alt dalı biyolojide aynı şekilde böyle gidiyor fakat bilgime göre fizik en üstte, fizik size göre ne bu dediğiniz zaten fizik değil midir

Keşif var olan ama bilinmeyen bir şeyi bulmaktır matematik icattır. Bana ikiyi gösterir misiniz? 2 parmak değil, 2 elma değil ikiyi gösterin Doğada matematik yoktur 0 ve 1 vardır 0 zaten hiçbir şey yoksa kullanılır -zaten sıfır matematik ilk icat edildiğinde bulunmadı daha sonra icat edildi- ve bir vardır bir tek bir varlığı temsil eder ekrandaki pixellerin oluşturuldu şekil de biri temsil eder. Diğer sayılar da varlığın sayısının artması ile var olur, yan yana iki elma var ise onları temsil eder yani.
Ha ama eğer icat edilmeseydi ciddi anlamda iletişim çok zor olurdu çünkü örnekte bile sayı kullanmak zorundayız
*kendi düşüncemdir.

Varlık yokluk durumları ve bu durumların bir birleri ile ilişkileri insanlar var olmasa da evrende varolacaktı. Matematik bu varlık yokluk durumlarını ifade etmek için uydurduğumuz bir dil. Ama biz hiç var olmasaydık da bu varlık ve yokluk durumları olacaktı.

Analitik geometri olmasa da dünya güneş çevresinde bir yörüngede dönecekti. Hiç bir sayı sistemi olmasaydı da güneş sisteminde 9 gezegen güneşin çevresinde dönmeye devam edecekti. İşin keşif kısmı budur. Bir kedi tabağına döktüğün mamanın kaç adet olduğunu bilmez. Ama bu o tabakta 100 parça mama olduğu gerçeğini değiştirmez. İşin icat kısmı ise o bir birinden bağımsız gezegenleri ya da mama parçalarını ifade etmek için kullandığımız dil. Yani sayılar, işlemler, fonksiyonlar. Ama evrede böyle bir varlık yokluk durumu olmasaydı, bu dili icat edemezdin ki...

Fizik de aynı mantıkla bir keşiftir. Kanunları keşfettikten sonra nesiller boyu öğretilebilsin diye onlara verilen adlar formüllere verilen harfler icattır. Kimya da aynı şekilde.

Bu söylediğin kırmızıyı gösterir misin gibi bir şey. Doğada aslında renkler yok. Fotonların belli bir dalga boyunda olanlarına biz kırmızı diyoruz )))
Zeka semantik bir yapıdır. Hakkında bir sözcük üretilmemiş bir kavramı düşünemezsin. Zeka sözlük ile sınırlıdır. Muhtemelen bu yüzden sanat var. Sözcüklerin eksik kaldığı hisleri dilin dışında anlatabilmek için.
Senin bu söylediğin haliyle herşey icattır. Suyun kaynaması da icattır. Su aslında kaynamaz ki, atomlar belirli bir ısıya ulaştıklarında daha hızlı hareket ederler, kaynama terimi bizim uydurduğumuz bir sözcüktür sadece )))
Doğada bakterilerin üreme parabolü vardır mesela.
Çürükçül bakteriler ölü bir canlının üzerine gelirler, onu çürüterek yiyerek inanılmaz bir sayıya ulaşırlar sonra yiyecek kalmayınca açlıktan ölerek sayıları azalır sıfırdan başlamazlar ve asla sıfıra dönmezler.
Bu parabolü matematiksel olarak ifade etmezen bu parabolün olmadığını iddia etmek, biz yarasalar gibi kör canlılar olsaydık kırmızı rengi yansıtan fotonların dalga boyunun olmadığını iddia etmek gibidir.

Hocam matematik size göre dil ve matematiğin kendisi olarak ayrılıyor, Yukarıdaki sorular aynen sizin içinde geçerli fizik nedir? fizik bu anlattıklarınıza girmez mi



Hocam işte bahsettiğim bu fizik bir keşif zaten bana görede işte matematik bu fizikteki şeyleri yani doğa ve evreni anlamamıza yarayan dil kuantum evrenini açıklamaya yetmeyen bir matematiğe sahibiz şuan çok ayrıntılı ve düzgün bir şekilde bir sonuç alamazsınız matematiğimiz ile bunun için birsürü şey yapılmalı örneğin madem keşif bunları keşfetmemiz lazımken neden kendimiz bir şeyler bulmaya çalışıyoruz zaten keşfettik

Sana basit bir örnek ile açıkladım.
pi sayısı matematik olarak icat edilmiş bir rakamdır ve insan beyni tarafından icat edilmiştir. ama doğada bir çemberin çapının çevresine oranı sabit olarak durmaktadır. şimdi sen çemberin çapının çevresine oranını icat mı etmiş oluyorsun?