• 13-03-2020, 17:06:58
    #19
    Seul adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Öğretmen örneğinde vasıflar tutmuyor, öğrenciyi öğretmen yaratsaydı ve yaratmadan önce kaç alacağını bilseydi sınav yapmasına gerek kalmazdı çünkü yaratırken kaç alacağını kendisi tasarlamış olurdu.
    Tanrı insanların ne yapacaklarını biliyor ama müdahele etmiyorsa? İstediği her şeyi yapabilen bir varlığın buna gücü yetmez mi?
  • 13-03-2020, 17:09:24
    #20
    YILMAZ adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Bu dediginiz kader ve kazaya inanmak ile celismez mi?
    Neden çelişsin açıklar mısın?
  • 13-03-2020, 17:10:47
    #21
    Bir karıncayı yaratmaktan aciz birinin, kâinatı bir nizam içinde yaratan ve devam ettiren Yaratıcı için böyle şeyler söylemesi ne kadar ahmaklıktır. Bu koca kâinatı görüyorsunuz da, bunun bir yaratıcısının bulunduğunu kabul etmiyorsunuz.

    Allah’ın kelamında tenakuz [çelişki] olmaz. Cenab-ı Allah buyuruyor ki:
    (Eğer o [Kur’an-ı kerim] Allah’tan başkası tarafından [gelmiş] olsaydı, elbette onda tutarsız [uyumsuz] çok şey bulunurdu.) [Nisa 82]
  • 13-03-2020, 17:11:13
    #22
    Seul adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Baştan söyleyeyim bu benim inancımdır (bana göre bilimsel bilgilerdir) bu yüzden eğer varsa benim yaptığım gibi felsefi görüşlerinizi yazabilirsiniz ama hakaret veya inanca dayalı şeyler yazmazsanız sevinirim.

    1. Dinlerin insan ürünü olduğuna dair argüman
    Yaracının her şeyi bilmesi ve sınavda olmamız çelişir. Biz ezelden beri varmıydık? yoktuk, yani yaratılmadığımız bir konum var. Şöyle bir örnek vereyim, diyelimki ben cehennemlik biriyim;
    A Konumu yaratılmadığım yer
    B Konumu yaratıldığım yer
    C Konumu cehenneme gittiğim yer

    Yaratıcı A konumundan C konumunu gördüğü halde B yi gerçekleştirirse beni bilinçli olarak cehennemlik yaratmış olur.



    https://www.youtube.com/watch?v=fJEYqf5EY3w



    2. Yaratıcının var olup olmama ihtimalinin %50 olduğu argüman
    Tanrıyı kim yarattı?
    Cevap: Tanrı her zaman vardı yaratılmadı
    O halde evren herzaman vardı yaratılmadı. Evrenden daha mükemmel bir varlık yaratılmadan var olabiliyorsa evren de ezeli olabilir.

    @S3rdaL; Ayrıca bu konunun sabit konulara eklenmesini talep ediyorum.

    Saygılar..

    Pekala, konu bulanmadan devam edecekse tüm sorulara bildiğim kadarıyla cevap vermek isterim.

    Seul adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Baştan söyleyeyim bu benim inancımdır (bana göre bilimsel bilgilerdir) bu yüzden eğer varsa benim yaptığım gibi felsefi görüşlerinizi yazabilirsiniz ama hakaret veya inanca dayalı şeyler yazmazsanız sevinirim.
    İlk satırında yazdığın "bana göre bilimsel bilgilerdir" cümleni olduğu gibi reddetmek gerekir. Çünkü bilimde "bana göre" kelimesine katiyyen yer yoktur.

    Seul adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    1. Dinlerin insan ürünü olduğuna dair argüman
    Yaracının her şeyi bilmesi ve sınavda olmamız çelişir. Biz ezelden beri varmıydık? yoktuk, yani yaratılmadığımız bir konum var. Şöyle bir örnek vereyim, diyelimki ben cehennemlik biriyim;
    A Konumu yaratılmadığım yer
    B Konumu yaratıldığım yer
    C Konumu cehenneme gittiğim yer

    Yaratıcı A konumundan C konumunu gördüğü halde B yi gerçekleştirirse beni bilinçli olarak cehennemlik yaratmış olur.



    https://www.youtube.com/watch?v=fJEYqf5EY3w

    Bakın şimdi burada bilmek ve müdahale etmek farklı şeylerdir. Bunu iyice bir düşünmek gerekir.
    Yaşadığımız evren var olmuştur. Ve zamanda evrenle birlikte var olmuştur.

    Yaratıcı'nın herşeyi bilmesi ve sınavda olmamız çelişmez. Çünkü bizim için var olan zaman olgusu Yaratıcı için yoktur. Yaratıcı, zamanı da var edendir.
    Zaman faktörünü aradan çıkartıp düşündüğünde herşeyi apaçık görüyor olabilirsin. Bunu böyle düşünmeni tavsiye ederim.

    Seul adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    2. Yaratıcının var olup olmama ihtimalinin %50 olduğu argüman
    Tanrıyı kim yarattı?
    Cevap: Tanrı her zaman vardı yaratılmadı
    O halde evren herzaman vardı yaratılmadı. Evrenden daha mükemmel bir varlık yaratılmadan var olabiliyorsa evren de ezeli olabilir.
    Bakın Yaratıcı diyoruz.
    (Haşa ve kella) Eğer Yaratıcı'nın bir yaratıcısı olsa, onuda öğrenmek, onu yaratan varsa onuda öğrenmek isteyeceksin.
    Çünkü A>B>C>D ise E'de olmalı diye düşüneceksin. Bu dipsiz bir kuyu.
    Velhasıl kelam (haşa) Yaratıcı'nın bir yaratıcısı olsa veya olmasa, bu senin bir Yaratıcı tarafından yaratıldığın doğrusunu değiştirecek midir? Hayır. Yani bunun için bu kanala girmemeni öneririm.

    Evren her zaman vardı yaratılmadı > hususuna değinelim.
    Burada sizin enstürmanınız olan Big bang'ten ilerlemek isterim. Çünkü biz Big bang'i yalanlamıyoruz.
    Bilim adamları der ki: Evren big bang'den önce, 0 hacim ve sonsuz kütleydi. Buda eşittir yokluk demek değil midir?
    • Chiaroscuro
    Chiaroscuro bunu beğendi.
    1 kişi bunu beğendi.
  • 13-03-2020, 17:13:50
    #23
    Üyeliği durduruldu
    Misafir adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Tanrı insanların ne yapacaklarını biliyor ama müdahele etmiyorsa? İstediği her şeyi yapabilen bir varlığın buna gücü yetmez mi?
    Her şeyi bilmesi demek yaratırken ne yapacağımızı Tanrı'nın tasarlamış olduğu anlamına gelir.
  • 13-03-2020, 17:15:56
    #24
    yasinkrbyk adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Neden çelişsin açıklar mısın?
    Kader: Ezeli zamandan ebediyete kadar olmuş ve olacak olan şeylerin zamanı, yeri ve nasıl olacağını Allah'ın bilmesidir.
    Kaza: Allah’ın önceden bilip takdir ettiği her şeyin zamanı geldiğinde meydana çıkarılmasıdır.

    Bu anlamlara gore ozgur irade olmadigin dusunuyorum. Yanlismiyim?
  • 13-03-2020, 17:15:57
    #25
    dgnttnc adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Evet sen dinden çıkarmaya çalışınca sorun var.
    Çıkmayın hocam zorla mı çıkartıyor? Ayrıca diğer inançlara gözünüzü kapatıp 'çıkmak istemediğiniz inancınıza' inandığınız zaman bu inanç ne kadar mantıklı oluyor sizce?

    Yani "Ben diğer inançları da araştırdım. Hatta o inanca sahip kişilerle tartıştım ama yine de aklıma yatmadığından dolayı İslam'ı kabul ettim ve bu sayede hem imanımı güçlendirdim hem de Müslüman bir ailede/coğrafyada doğduğumdan değil kendim de araştırarak Müslüman oldum." diyebiliyor musunuz?
  • 13-03-2020, 17:16:22
    #26
    Üyeliği durduruldu
    Seul adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Her şeyi bilmesi demek yaratırken ne yapacağımızı Tanrı'nın tasarlamış olduğu anlamına gelir.
    Edit...
  • 13-03-2020, 17:16:38
    #27
    Evren mükemmel olarak var olmamıştır. Tanrı veya Tanrılar da mükemmel değildir.

    Eğer bir varlık (ister Tanrı ister insan) geleceği görüyorsa mükemmel değildir.

    Eğer Tanrı başlangıçtan sonu görüyorsa tüm süreç zaten yaşanmıştır. O zaman biz sadece playback yapıyoruz demektir.

    Yeryüzündeki tüm inançlar veya "dinler" gerçek din veya inanç değildir. Tüm olaylar basit kimyasal süreçlerdir.