• 17-11-2019, 23:36:12
    #10
    Bolanka adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Haşim bey tarih boyunca kölelik yoktu. Devletlerin ortaya çıkmasından sonra başlayan bir durumdur kölelik. Esasında da savaş esirleri ve fethedilen toprakların insanları köle yapılırdı. Sonra borcu olanlar da köle olmaya başladı. Kölelik özgür insanlar için çok faydalı bir durumdur. Eski yunanda kölelerin ve avamdan halkın gündelik işleri yapması ve asillerin de kendini felsefeye vermesi en ünlü filozoflara bile doğru görünür. Köleliğe karşı çıkmazlar. Sanayi devriminde köleliğin kaldırılması da yine avrupalıların insanların onuru için yaptığı bir şey değildi. Buharlı makineler insanların yapacağı bir çok işi zaten yapıyordu. Kölelik yerine işçi sınıfı oluşturmak daha karlıydı.

    Ancak ne olursa olsun yaratıcı bir güç yarattıkları arasında bu şekilde köle-özgür ayrımı yapılmasına izin vermez. Veremez. Bu onun yaratıcı güç olma hakkına yapılan bir darbedir. İçkiyi yasaklayacaksın. Zinayı yasaklayacaksın. Kadınların her yerini örteceksin. Ama toplumdan köleliği kaldırmayacaksın. Neymiş toplum hazır değilmiş.. O cahil arap toplumu içkinin yasaklanmasına ne kadar hazırdı? Köleliği yasaklamak bir yana 3er 5 er alın diye de yol gösteriliyor.

    Bunlara ek olarak islam tarafından tarihte köleliğin kaldırılmaya çalışıldığına dair bir kanıtınız varsa severek kabul ederim.
    Bakın çok kesim hatlarla konuşuyorsunuz. Içkinin yasaklanması tedrici bir yöntem dediğimiz peyderpey yasaklanmıştır. Öncelikle sizin en hayırlınız içki icmeyenleriniz, daha sonra içki ile namaza yaklaşmayın en sonunda da içkiden uzak durun diye yasaklandı. Kadınlar konusunda cidden önyargılısınız bizzat Kur'an-ı Kerim'de 3-5 diye izin verilmemiş, tek eşlilik teşvik edilmiş, çok eşlilik zaruri durumlar için ruhsat olarak verilmiştir. Belki inanmayacaksınız ama islamda kadına av işlerini yapma zorunluluğu bile getirilmemiştir. Günümüz bakış açısı islama olan ön yargısını kırıp, detaylı incelerse bu kin ve nefret de kalmayacaktır belki.

    Benden kanıt istemişsiniz. Tevbe suresi 60. ayette devlet gelirlerinim bir kısmının köle azad edilmeye harcanması gerektiği bildirilmiş, Nisa suresi 25. ayetinde köle ve cariyelerle evlenilip onlara özgürlük verilmesi gerektiği bildirilmiş ve Nisa suresi 36 ayetinde elinizin altindakilere iyi davranın diye emredilmiştir. Size önerim Islam'ı onu sevmeyen kimselerin sözü ile değil direkt olarak ilk kaynaktan araştırın. O zaman şüphe kalmayacaktır.
  • 17-11-2019, 23:55:52
    #11
    Çok merak ediyorum forumda hiç Muazzez İlmiye Çığ’ın Kur'an İncil ve Tevrat'ın Sümerdeki Kökeni kitabını okuyan var mı?
  • 18-11-2019, 00:03:53
    #12
    Hayır okumadık, okumayı da düşünmüyoruz.
    Siz eğer bir kitabı kaynak alarak tüm dinlere çelme taktığınızı düşünüyorsanız büyük yanılgı içerisindesiniz, ne tarih sümerlerle başladı, ne din tevratla başladı.
    Dinler, ibadetler, yaşam, Allah insanı yarattığında zaten var olan şeylerdi.
    Dinler, biz yoktuk, biz geldik diyerek çıkmadılar.
    Dinler, biz vardık, bizi unuttunuz, bizi tahrip ettiniz diyerek bozuklukları düzeltmek, yanlış ve sahte tanrıları indirmek için geldiler.
    Dünyanın her anına baktığınızda birbirine benzer ibadetler görürsünüz çünkü her ibadetin, her inanışın kaynağı yine insanın yaratılışına dayanır.
    İnsan unutmuştur, insan bozmuştur, insan yanılmıştır.
    Sizde burada 'ama sümerlerde vardı kuran kopyadır' demeye getiriyorsunuz.
    Sırf şu yorumunuz forumun 38. maddesine aykırı olmakla birlikte, konudaki hiçbir yorum neredeyse konuyla alakalı değil.
    Forum yönetiminden, konuyla alakasız tüm yorumları silmesi için raporumu ilettim.
    İyi akşamlar.
    blap adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    ......
  • 18-11-2019, 00:30:11
    #13
    DermoKutum adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Bu sıralar böyle videolar tutuyor. Büyük ihtimal kurgu. Eskiden askerlerimize kurşun sıkanları destekleyen birinin hayatı değişti diye kimse bizden alkış beklemesin.
    Videoyu izlemedim. Konuya daha sonra ayrıntılı bakacağım unutmayayım diye tek bir mesaj yazıyorum.

    evet kısmen doğru düşünüyorsun ancak yanlış ifade etmişsin. Bence şöyle demeliydin: "Eskiden askerlerimize kurşun sıkanları destekleyen biri bizden alkış beklemesin."

    Ancak yanlışı görüp de hayatını değiştiren doğru yolu bulan birisi sence de övgüyü,alkışı haketmez mi? Sadece bu örnekle yetinme. Zina yapan bir hayat kadını yaptıklarının yanlış olduğunu düşünüp Allah'tan af dileyip doğru yola dönebilir. Yıllarca insanları dolandırıp kanını emen, hak yiyen birisi yıllar sonra yaptıklarının yanlış olduğunu akledip, pişman olup Allah'tan af dileyip doğru yola dönmesi beklenebilir. Tabi ki yaptıklarına karşılık cezalandırılmamalarını bekleyemeyiz değil mi?

    Senin aklın alıyor mu insanların başına bir musibet gelmeden Allah'ın doğru yoluna dönmesini? Sence hayatı güllük gülistanlık olan hiç sıkıntı,kötülük görmemiş birisi mi , yoksa kötülük,bozgunculuk görmüş ayrıca bizzat içinde bulunmuş ve kendisi de katılmış birisi mi daha kolay doğru yolu yani Allah'ı bulabilir? (eğer ki aklını kullandığını varsayıyorsak?) Bence bu sonuncu daha geçerli. Bizim bu ve bunun gibi insanlara sahip çıkmamız gerekmez mi sizce? Tabii ki cezasını çekmesi şartıyla.
  • 18-11-2019, 01:12:14
    #14
    caylakgirisimci adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Hayır okumadık, okumayı da düşünmüyoruz.
    Siz eğer bir kitabı kaynak alarak tüm dinlere çelme taktığınızı düşünüyorsanız büyük yanılgı içerisindesiniz, ne tarih sümerlerle başladı, ne din tevratla başladı.
    Dinler, ibadetler, yaşam, Allah insanı yarattığında zaten var olan şeylerdi.
    Dinler, biz yoktuk, biz geldik diyerek çıkmadılar.
    Dinler, biz vardık, bizi unuttunuz, bizi tahrip ettiniz diyerek bozuklukları düzeltmek, yanlış ve sahte tanrıları indirmek için geldiler.
    Dünyanın her anına baktığınızda birbirine benzer ibadetler görürsünüz çünkü her ibadetin, her inanışın kaynağı yine insanın yaratılışına dayanır.
    İnsan unutmuştur, insan bozmuştur, insan yanılmıştır.
    Sizde burada 'ama sümerlerde vardı kuran kopyadır' demeye getiriyorsunuz.
    Sırf şu yorumunuz forumun 38. maddesine aykırı olmakla birlikte, konudaki hiçbir yorum neredeyse konuyla alakalı değil.
    Forum yönetiminden, konuyla alakasız tüm yorumları silmesi için raporumu ilettim.
    İyi akşamlar.
    ben hiçbir şey demedim. Yahu bir soru sordum. Dinsiz oldum insanları dinden çıkaran oldum. Neyse daha da böyle konulara yazmam zaten. Bana ders oldu.
  • 18-11-2019, 15:06:08
    #15
    Bolanka adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Haşim bey tarih boyunca kölelik yoktu. Devletlerin ortaya çıkmasından sonra başlayan bir durumdur kölelik. Esasında da savaş esirleri ve fethedilen toprakların insanları köle yapılırdı. Sonra borcu olanlar da köle olmaya başladı. Kölelik özgür insanlar için çok faydalı bir durumdur. Eski yunanda kölelerin ve avamdan halkın gündelik işleri yapması ve asillerin de kendini felsefeye vermesi en ünlü filozoflara bile doğru görünür. Köleliğe karşı çıkmazlar. Sanayi devriminde köleliğin kaldırılması da yine avrupalıların insanların onuru için yaptığı bir şey değildi. Buharlı makineler insanların yapacağı bir çok işi zaten yapıyordu. Kölelik yerine işçi sınıfı oluşturmak daha karlıydı.

    Ancak ne olursa olsun yaratıcı bir güç yarattıkları arasında bu şekilde köle-özgür ayrımı yapılmasına izin vermez. Veremez. Bu onun yaratıcı güç olma hakkına yapılan bir darbedir. İçkiyi yasaklayacaksın. Zinayı yasaklayacaksın. Kadınların her yerini örteceksin. Ama toplumdan köleliği kaldırmayacaksın. Neymiş toplum hazır değilmiş.. O cahil arap toplumu içkinin yasaklanmasına ne kadar hazırdı? Köleliği yasaklamak bir yana 3er 5 er alın diye de yol gösteriliyor.

    Bunlara ek olarak islam tarafından tarihte köleliğin kaldırılmaya çalışıldığına dair bir kanıtınız varsa severek kabul ederim.

    Ayetleri görmezlikten gelenlerle (kafirlerle) savaşta karşılaşınca boyun köklerini vurun. Onları etkisiz hale getirince sıkı güvenlik çemberine alın. Sonra karşılıksız ya da fidye alarak serbest bırakın ki savaşın ağırlığı kalmasın. Allah’ın tercihi farklı olsaydı onların hakkından kendisi gelirdi. Böyle olması, birinizi diğerinizle denemek içindir. Allah, kendi yolunda öldürülenlerin yaptıklarını karşılıksız bırakmaz. Muhammed Suresi 4. ayet

    Muhammed Suresi’nin 4. ayetine göre esirlere sadece şu iki muameleden biri yapılabilir: 1. Karşılıksız olarak serbest bırakma – 2. Fidye alarak serbest bırakma… Bu ikisinden başka seçenek bulunmadığı halde savaş esirlerinin köleleştirilmesi nasıl mümkün olabilir?