• 14-06-2022, 10:32:30
    #10
    Adamın dibi. Bende konu açacaktım açmama gerek kalmadı herşeyi açıklamış. Tebrik ederim
  • 14-06-2022, 10:35:58
    #11
    efekoca adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Hocam genel olarak haklısınız ancak "Bu iş için bulacaksın 17-18 yaşında bir çocuk, çalacak bir yerden tasarımı belki hatta kodlarınıda. Düzenleyip verecek eline, 3.000 - 5.000 TL isteyecek. Bu mudur?
    Ondan sonra peşinden koşturacaksın. Keyif mi alacaksın bundan? " cümleniz çok yanlış
    13 yaşımdan beri yazılımla ilgileniyorum.
    17-18'li yaşlarımda sıfırdan kafamda ürettiğim her şeyi yapabiliyordum.
    Ama yazılım hizmeti veren 16-19 yaş aralığında yaptığı işin hakkını veren kişi sayısı 100 kişiden maksimum 2-3 kişidir.
    Yaşı büyük olup, temiz kod yazmayı beceremeyenlerde var.
    Durup istisnalardan bahsetmedim, çünkü artık fazlasıyla baydı.
    İşini hakkıyla yapanlar, yaşı farketmeksizin kendisini belli ediyor zaten.
    Onların üzerine alınmasına gerek yok.
  • 14-06-2022, 10:37:28
    #12
    Yazılımcı konuları gördüğümde verdiğim tepkim ektedir.

    https://youtube.com/shorts/6SgmNVKgLuk?feature=share
  • 14-06-2022, 10:39:33
    #13
    hocam döküman işi gerçekten herkesin harcı değil. bu yüzden birebir aynısını istiyoruz diyen kişilere neden bire bir aynısı yapabiliriz diye siz bir bref sunum yapmıyorsunuz adım adım mesela yada ne yapılabilir bilmediğim için soruyorum affola.gerçekten hani bir sistemin alogirtma şema butona tıklama yada sayfalar formu bunları en ayrıntısına kadar yazan varmı size gelip kurumsal harici. yada gerçekten yazılımcılar sistemi inceleyip benzer birşey yaptırmak istediğinde evet aynısı birebir işleyiş şeklinde yapacağız denmiyor döküman deniliyor. sizde biliyorsunuz ki bir yazılım yapmak parça parça arayüz alogoritma şema vs proje işi ekip işi. mesela bunu yazılımcılar yapmak gerekmezmi iş alındığında yazılım firması sen alogirtma çıkar sen veritabanı yap sen arayüz hazırla gibisinden
    Moon Yazılım adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Her gün forumda Türk yazılımcılar şöyle, şunlar böyle diye konu açılıyor artık gerçekten YETER.
    Forumda yazılım tarafında aktifleştiğimden beri YAZILIMDAN tam anlamıyla soğuttunuz.
    Susayım susayım diyorum her gün farklı bir konu açılıyor.

    Sayayım mı özellikle R10'dan gelen müşterilerinin nasıl olduğunu? Genellikle Türk müşterilerin çoğuda böyle ama R10 müşterisi daha baskın.

    - Ne istediğini bilmeyen, döküman oluşturmayı beceremeyen ve daha nasıl bir şey istediğini anlatamayan
    - Cebinde 5 kuruş para olup 500 TL'lik iş isteyen
    - Saatlerce soru sorup, zaman çalan sonucunu sıfır çıkaran
    - İşe başlanılınca, ödeme yaptığı için kendisini patron zanneden veya yazılımcıyı kölesi gibi gören
    - Yapılacak iş belirlenip, ön ödeme alındıktan sonra iş sırasında "hocam şunu unutmuşum yapabilir miyiz?, bunu unutmuşum ekleyebilir miyiz? hocam bu yoktu ama bunuda halledebilir miyiz?" baydırıyorsunuz insanı
    - Sektör hakkında bilgisi olmayıp, istenilen parayı çok gören
    - Fiyat verirsin örneğin 5.000 TL dersin ohooooooo ben bunu 1.000 TL'ye hatta 500 TL'ye yaptırırım diyenler
    - Başkasından iş alıp komisyon hesabıyla iş vermeye çalışıp kendi kârını bizim istediğimiz fiyata denk tutmak için veya hatta daha fazlasını kazanmak için fiyat kırmaya çalışanlar

    Daha sayarım, uzar gider bu liste.

    Adam e-ticaret sitesi istiyor, özel yazılım / tasarım istiyor. Çizimi, dökümü ve kodlaması diyorsun 30.000 - 40.000 TL küsür fiyat çıkarıyorsun çok diye bağırıyor.
    Arkadaş zaten çizimi, dökümü minimum 15.000 TL tutuyor. Neyin kafasındasınız siz?
    İstediğiniz nedir? Söylesenize?
    Bu iş için bulacaksın 17-18 yaşında bir çocuk, çalacak bir yerden tasarımı belki hatta kodlarınıda. Düzenleyip verecek eline, 3.000 - 5.000 TL isteyecek. Bu mudur?
    Ondan sonra peşinden koşturacaksın. Keyif mi alacaksın bundan?

    Bir sürü mesaj geliyor. Böyle bir proje vs. var yapabilir misiniz vs diye.
    Yemin ediyorum artık öyle bir hale geldim ki Türk müşteriler için %90'ının mesajına dönüp cevap bile vermiyorum. Özellikle R10'dan yazıyorsa, %99'una bile dönmüyorum denebilir.
    İstediği şeye minimum çıkacak fiyat 10.000 - 15.000'dir biliyorum veremeyeceklerini. İstedikleri şeyleri 500'e 1000'e yaptırma derdindeler çünkü.
    Neden zamanımı kaybedeyim?

    Yeter artık.

    Yok mağdur ediyorlar, yok bilmiyorlar, yok beceremiyorlar.
    Siz işi bilene değil ucuza yapana gittiğiniz sürece daha çok ağlarsınız. Ağlayında, iyi oluyor sizlere.

    Fiyat verdiğim, bu çok pahalı diye ucuz yapana gidenlerin çoğu geri geliyor.
    Bu sefer istediğimden fazlasınıda verseler yapmıyorum. Neden yapayım?
    Paraya, işe ihtiyacım mı var? Yok. İstediğim işi alır, istediğimi yaparım.

    İnsanı bıktırıyorsunuz yeter.
  • 14-06-2022, 10:48:34
    #14
    Bu durum tamamen parayla alakalıdır.30klık işi 10k ya yaptırmaya çalışırsanız tamam bütçeniz olmayabilir ama yapıcak bişey yok o zaman kalırsınız yarı yolda. Ben 5K derği olan işe 7k ödüyorum ki zamanında adam gibi alayım. Gerçekten tamamen parayla alakalı bir durum. Yok kod çalıyomuş yok bilmem ne hiç önemli değil istediğimi alıyor muyum alıyorum bitti istiyosa iş verdiğim kişi gitsin başkasına yaptırsın )
  • 14-06-2022, 10:48:34
    #15
    HakanDemirci adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    hocam döküman işi gerçekten herkesin harcı değil. bu yüzden birebir aynısını istiyoruz diyen kişilere neden bire bir aynısı yapabiliriz diye siz bir bref sunum yapmıyorsunuz adım adım mesela yada ne yapılabilir bilmediğim için soruyorum affola.gerçekten hani bir sistemin alogirtma şema butona tıklama yada sayfalar formu bunları en ayrıntısına kadar yazan varmı size gelip kurumsal harici. yada gerçekten yazılımcılar sistemi inceleyip benzer birşey yaptırmak istediğinde evet aynısı birebir işleyiş şeklinde yapacağız denmiyor döküman deniliyor. sizde biliyorsunuz ki bir yazılım yapmak parça parça arayüz alogoritma şema vs proje işi ekip işi. mesela bunu yazılımcılar yapmak gerekmezmi iş alındığında yazılım firması sen alogirtma çıkar sen veritabanı yap sen arayüz hazırla gibisinden
    Hocam zaten yazılım sektörünün içinde olmayan birisi o kadar detaylı döküman çıkaramaz. Konu o değil.
    Sadece yazılım içinde değil bu. Örneğin tasarımda;
    Konu tasarımı istiyorlar ve yaptıkları şeyi anlatayım.
    Whatsapp'tan yazıyor referans kısmına şu resimler diyip tek tek ekran görüntüsü gönderiyor whatsapp'tan
    Arkadaş bunu yapacağına bir klasör oluştur, bir alt klasör oluştur referanslar adını ver örneğin
    Eklenmesini istediğin görselleri oraya koy, hizmetlerim bölümüne mi ekleteceksin o isimde bir klasör aç oraya koy
    Niye konuşmayı çorba ediyorsun veya karmaşıklaştırıyorsun

    Yazılım tarafında örneğin;
    Adam gelip diyor ki bir api var bunu siteye kodlatmak istiyorum diyor. Tamam diyorsun, apiye bakıp fiyat süre veriyorsun.
    Ama bilin bakalım ne eksik? Site yok ortada. Tasarımıda yapılacakmış ama bunu belirtmiyor. Ben hali hazırda olan siteye api bağlanması için fiyat süre veriyorum.
    Daha neler neler var. Siz üretirsiniz bu söylediklerimden yola çıkarak.
  • 14-06-2022, 10:50:46
    #16
    benim açtığım konuya ithafen açılmış olabilir, tamam hocam siz %20'lik kısımda olun. ne de olsa sorun hep biz iş verenlerde di mi? projeyi alıp yarıda bırakan nice yazılımcı şikayetinin linkini atarım da neyse. örneğin bir blog sitesinin ederi, php ile yazılmış ederi ortalama 3 bin civarıdır. 3 4 yazılımcıya sordum ve hepsi ortalama bu fiyat verdi. bir blog sitesine 10 bin veren yazılımcı daha prof oluyor senin dediğine göre hocam hatta işi ona vermeli vardır bir bildiği demeliyiz, az çok fiyatlar bellidir bir işte. işi verip ön ödeme attıktan sonra üstten konuşmalar, üstüne fiyat çıkarmalar her zaman denk geldiğim bir konu. Ee başta öyle demedik diyorum bunu da içinde söylemiştiniz ama bilmem neyin bilmem nesi de giriyor extra 1k 2k. hiç şaşmadan denk geldiğim konu öyle ki işi teslim ettikten sonra "hocam burası şöyle olmuş düzeltelim" dediğimde 70 tl 80 tl ödediğimi biliyorum. @7 doğru söylemiş. neyse bu arada hala aynı fikirde çoğu insan. %80 = çöp kovası.
  • 14-06-2022, 10:52:47
    #17
    Yazılımcı / iş veren kavgaları uzar gider. Genel olarak iletişim eksiği var. Ayrıca sektörde çürük yumurtalar da tabii var. Teklif verdiğimiz herkes gelen tekliflerin çok orantısız olduğundan şikayetçi. Birisinin 1.000 TL dediği işe diğeri 10.000 TL diyor. Böyle olunca iş verenin kafası da karışıyor, gidip 1.000 TL'ye yaptırıyor. E tabii, 1.000 TL'lik işin de kalitesi fiyatından ötürü ortada. Kalitesiz bir şey çıkıyor ve iki taraf da mutsuz oluyor...
  • 14-06-2022, 10:53:50
    #18
    Her arz kendi talebini oluşturur. Şikayet edilen yazılımcılar bu işten para kazanıyorsa buda müşterileri sayesinde. Herkes aynaya bakmalı.

    İnandığım ise şu, ne ararsan onu bulursun. Doğru yazılımcı arıyorsan doğru yere bak.

    İsyanınıza katılıyorum.

    Sevgiler.