• 19-01-2015, 18:29:31
    #1
    Bulut Madencilik

    Bulut madenciliğe giren çoğu kişi sadece ROI(Yatırımın amorti edilmesi)ne odaklanıyor ve bu firmaların yasal olup olmadığıyla pek ilgilenmiyor. Halbuki cloudmining sitelerinin çoğu herhangi bir madencilik yapmıyor. Eski müşterilerine yeni müşterilerden gelen gelirle ödeme yapıyorlar, ki ponzi şeması denen şeyin esas tanımı da bu oluyor. Tabi ki, oyunu devam ettirmek için de yoğun referans kampanyalarıyla müşterilerine kendi kirli PR çalışmalarını yaptırıyorlar.

    Peki neden bu firmaların madencilik yapıp yapmadıklarını önemseyesiniz? Tek önemli olan geri ödeme, değil mi?
    Yanlış.


    Eğer firma (daha doğrusu : ***********) madencilik yapmıyorsa, o zaman ortalama yatırımcıların kar etmesi imkansızdır. İlk girenler kar edebilir, ama ancak sonrakilerin yatırımı sayesinde ve bu sayede ponzi yeterince ayakta durabilir. Eğer ortada madencilik yoksa, o zaman ortada gelir elde edilebilecek bir şey de yoktur. Yani düşük fiyat ve yüksek ödeme sizi aldatmasın. Ponzi madencileri oyunu devam ettirmek istedikleri sürece fiyatı düşürürler, ta ki ortadan kaybolana kadar.

    Ve 10 aydır ayakta olduğu için de yasal olacağını düşünmeyin. Geleneksel ponzilerin aksine, madencilik ponzisinde bir hesap çıkışı olmaz. Yani endişelenmeye başladığınızda paranızı geri çıkartamazsınız ve bu sayede uzunca bir süre ayakta kalabilirler.

    Örneğin PBmining'e bakalım, 2014'ün başından beri aktiflerdi ve uzun süre ödeme konusunda sıkıntı yaşamadılar. Bu durum ponzi olmadığıklarını gösterdi mi? Hayır.

    Kendi istatistiklerine bakılırsa, geçtiğimiz aylarda ~1.5 *PH değerinde kontrat satmışlar, yaklaşık 2200 BTC. Aynı ay içinde kullanıcılarına 1600 BTC ödenmiş. Bu da 600 BTC, yani o dönemlerde yaklaşık çeyrek milyon dolar ediyor, sadece bir websitesini devam ettirmenin karşılığı olarak. Yani hala ödeme yapıyor olmaları yasal olduklarını göstermez, daha çok karlarını arttırmak için ödeme yaptıklarını gösterir. (Bu arada pbmining çöktü)

    Tabi ki devam edemez. Bir noktada mevcut ödemeler devam ederken, yeni satışlar yavaşlayacak. Ve yeni satışlar mevcut ödemeleri karşılamamaya başladığından anonim firma ne yapacak dersiniz? Diğer sayısız ponzi mining firmalarının yaptığını tabi.



    Akıllı davranın, yatırım yapmadan önce mutlaka düşünün, referans linklerine körü körüne güvenmeyin.

    Cloud mining scam/ponzi sitelerini belirlemenize yardımcı olabilecek kriterler

    1) Bilinen madencilik adresi olmaması / Kullanıcının seçebileceği pool olmaması
    Hash gücünü istediğin poola yönlendiremediğin ve gerçekten kendisinin mining yaptığını ispatlayamayan cloud mining firmaları büyük ihtimalle scamdir. Mining adresini saklamanın veya bulunan blokları açıklamamanın hiçbir sebebi yok, hem de hiç.

    2) Herhangi bir asic satıcısından onay/destek olmaması
    Asic satıcıları, şüpheli firmanın önemli bir müşterileri olduğunu belirten bir açıklama yapmaktan memnuniyet duyarlar. Onlar için bedava reklam olmasının yanında, müşterilerinin işini büyütmesini de sağlar, yani böyle bir açıklama yapmamalarının hiçbir sebebi yok. Eğer bir mining firması, hiçbir firmadan böyle bir açıklama alamıyorsa, mining yapacakları hiçbir donanım olmadığını düşünebilirsiniz.

    3) Donanımlarının ve veri merkezlerinin resimleri olmayışı
    Bu resimleri yayınlamamanın hiçbir sebebi yok, tabi ki resmini çekecek bir şey olmaması dışında. Ama unutmamak gerekir ki, resimler sahte olabilir. Resimler sahipliği ispatlamaz. Yani burdaki tüm kriterler gibi, tek başlarına yeterli delil oluşturmazlar.

    4) Sınırsız hashrate satılması ya da açıklanmaması
    Cloud mining bizzat asic satıcısı tarafından yönetilmediği sürece, limitsiz hashrate satamazsınız. Donanımın siparişi, ulaşması ve kurulması (genellikle uzun) zaman alır. Satışına limit koymayan veya ne kadar sattığını açıklamayan her firma şüpheyle karşılanmalıdır.

    5) Referans sistemi ve Sosyal network
    Referans sistemleri, özellikle %10 ödeyenler koca bir uyarı işaretidir. Madencilik pazarında kar marjı çok düşüktür ve hiçbir gerçek firma pazar fiyatıyla veya altında donanım satışı yaparak referanslara %10 veremez. Referans sistemleri hemen hemen her zaman ponziyi beslemek ve şirketin gerçek yapısı hakkında aldatmacalar yaparak finansal teşvik sağlamak içindir. İmzasında referans linki olanlara gözü kapalı güvenmemelisiniz.

    6) Anonim işletmeciler
    Eğer işletmeciler whois korumasının arkasına saklanıyor ve ispat edilebilir kimlik sunmuyorlarsa, hatta bazı durumlarda olduğu gibi kanıtlanan sahte kimlik ve firma bilgileri kullanıyorlarsa, onlara güvenip para yatırmanızın hiç akıllıca bir davranış olmayacağını bilmeniz lazım.

    7) Çıkış stratejisi olmaması
    Eğer pozisyonunuzu yani elinizdeki donanımı satamıyorsanız, paranızı dışarı çıkartamazsınız. Bu durum bir ponzi için ideal bir yoldur ve uzun süre ayakta kalmasını sağlar.

    8 ) Garanti kazanç (Bonus kriter)
    Şimdiye kadar göründüğü kadarıyla sadece bitcoinmaker.ch bunu yaptı. Eğer birileri size bitcoin cinsinden kazanç garanti ediyorsa, ve özellikle bu %30 gibi bir rakamsa, bunun ponzi olduğuna emin olabilirsiniz. Bunun yanında diğer tüm kriterler önemsiz kalıyor. Konu madencilik olduğu zaman, kesin kazanç diye birşey mümkün değil, kimse sistemin nasıl değişeceğini veya bitcoinin değerinin ne olacağını bilemez. Eğer birileri bir şekilde %30 kazanç elde edeceğine emin olabilseydi, sizin paranıza ihtiyacı olmayacaktı ( ve size bir kazanç vermeyeceklerdi).

    Bu kriterlerin bazı firmalar üzerinde incelenmesi

    Ölü Ponziler
    PBmining.com          1+2+3+4+5+6+7      => 7/7 = Ponzi
    Lunaminer.com         1+2+3+4+5+6+7      => 7/7 = Ponzi
    coinsoncloud.eu       1+2+3+4+5+6+7      => 7/7 = Ponzi
    Cryptomine.io         1+2+3+4+5+6+7      => 7/7 = Ponzi
    hashie.co ("gen1")    1+2+3+4+5+6        => 6/7 = Ponzi
    bitcoinlabmining.com  1+2+3+4+5+6+7      => 7/7 = Ponzi 
    ltcgear               1+3+4+5+6          => 5/7 = (çok) şüpheli 
    hashprofit.com        1+2+3+4+5          => 5/7 = (çok) şüpheli 
    minethatcloud.com     1+2+3+4+5+6+7      => 7/7 = Ponzi
    CoIntellect.com       1+2+5+6+7          => 5/7 = (çok) şüpheli
    Saatli Bombalar:
    cloudminr.io          1+2+3+4+5+6+7      => 7/7 = Ponzi 
    cloudmining.website   1+2+3+4+5+6+7      => 7/7 = Ponzi
    bitcoinmaker.ch       1+2+3+4+6+7+8      => 7/7 = Ponzi 
    Skycoinlab.com        1+2+3+4+5+6+7      => 7/7 = Ponzi (+ bilinen ponziciler tarafından organize ediliyor.)
    GenerateBTC.com       1+2+3+4+5+6+7      => 7/7 = Ponz
    btcslice.com          1+2+3+4+5+6+7      => 7/7 = Ponzi (+ paypal olarak ödeme yapıyor, geri alınabilir)
    grmining.com          1+2+3+4+5+6+7      => 7/7 = Ponzi
    eobot.com             1+2+3+4+5+6+7      => 7/7 = Ponzi (+ muhtemel zararlı cüzdan çalan uygulama)
    hashwar.co            1+2+3+4+6+7        => 6/7 = Ponzi
    Ecrypto.co.in         1+2+3+4+6+7        => 6/7 = Ponzi (+ onaylanmış scam, cex.io'nun partnerleri değiller)
    bitrush.com           1+2+3+4+6+7        => 6/7 = Ponzi 
    nexusmining.com       1+2*+3+4+5+7       => 6/7 = Ponzi
    minerslab.com         1+2+3+4+6+7        => 6/7 = Ponzi (+ olmayan donanımı satıyorlar )
    terabox.me            1+2+3*+4+5+6+7*    => 6/7 = Ponzi ( güvenilir resimler paylaşmıyorlar ve çıkış stratejileri 60+ günlük oyalama taktiğinden ibaret)
    bitcoincloudservices  1+2+4+5+6*+7       => 6/7 = Ponzi
    chabatmining.com      1+2+3+5+6+7        => 6/7 = Ponzi
    scrypt.cc             1+2+3+4+5+6        => 6/7 = Ponzi (ön değerlendirme) 
    hashcoins.com         ~1+2+3+4+7         => 5/7 = şüpheli (seçilebilir havuz ücret gerektiriyor, resimlerde cihazlar gözükmüyor, donanım satışları çok şüpheli)
    Zeushash              1+2+3+4+5          => 5/7 = (çok) şüpheli
    Diğerleri :
    Cryptsy MN * * * * * *1+2+3+4 * * * * * *=> 4/7 = Muhtemelen/Kısmen yasal ( + ücret yapısı hakkında detay yok)
    Kryptologika * * * * *1+2+3+4 * * * * * *=> 4/7 = Muhtemelen/Kısmen yasal
    genesis-mining * * * *1+4+7 * * * * * * *=> 3/7 = Muhtemelen/Kısmen yasal (Kısmen depolanmış madencilik riski)
    Megamine.com * * * * *1+4 * * * * * * * *=> 2/7 = Muhtemelen yasal 
    Bit-x.com * * * * * * 1+4 * * * * * * * *=> 2/7 = Muhtemelen yasal  (ön degerlendirme, Bitfury ile partnerliği onaylandı)
    pow88.com * * * * * * 1+2 * * * * * * * *=> 2/7 = Muhtemelen yasal  (ön değerlendirme)
    KNCcloud * * * * * * *7 * * * * * * * * *=> 1/7 = Yasal ( sadece donanım satıcısı olarak, müşteri donanımının %5'inden fazlasıyla mine yapmama sözlerini tutmadılar)
    AMhash * * * * * * * * * * * * * * * * * => 0/7 = Yasal (Eğer doğrudan satın alırsanız)
    Hashnest * * * * * * * * * * * * * * * * => 0/7 = Yasal
    Durdurulanlar:
    Cex.io * * * * * * * *4 * * * * * * * * *=> 1/7 = Yasal
    Cryptx PETAmine * * * * * * * * * * * * *=> 0/7 = Yasal ama pek kullanılmıyor
    GAWminers * * * * * * 1+4+5+~7 * * * * * => 4/7*= Muhtemelen/Kısmen yasal belirlenen kriterlere göre. Daha geniş bir açıdan baktığımızda ise hala oldukça şüpheli.

    Ponziyi ispatlamak

    Ponzi , kazanç elde eden bir mekanizmanın olmaması şeklinde tanımlanır ( bu durumda madencilik donanımı). O yüzden birşeyin ponzi olduğunu ispatlamak birşeylerin olmadığını ispatlamayı gerektirir.Teorik olarak bir şeyin olmadığı ispatlanamaz, yani teorik olarak yukarıda ponzi olarak etiketlenen firmalar gerçekte mining yapıyor olabilir. Ama bu teorik olarak uçan atların varlığının mümkün olması ya da size daha önce mail atan Nijerya Prensinin gerçekten 500 milyon dolar altın madeni mirası bıraktığı ve bunu sizinle paylaşmak istediğinin mümkün olması gibidir. Gerçek olmadığını ispatlayamazsınız, ama birçok mantıklı insana göre, gerekli kanıtların tümden yokluğu iddianın geçersizliği için ve buraya yatırım yapmamak için yeterli ve kesin bir sebeptir.

    Şimdiye kadarki başarı oranı

    Şimdiye kadar batan firmalardan çok şüpheli veya ponzi olarak etiketlenenler: 7/7 (100% başarı oranı)
    En azından muhtemelen yasal olarak etiketlenen firmalardan ödeme yapamayanlar : *0/7 (100% başarı oranı)

    Toplam başarı oranı: 100%

    Son not

    Yasal olması iyi bir yatırım olduğu anlamına gelmez. Genel olarak cloud mining geçmişte pek kazançlı olmadı ve pek olacak gibi de gözükmüyor. Bu yüzden cloud mininge yatırım yapmanızı tavsiye etmem ama yapacaksanız da, paranızı çalma ihtimali olan firmalar yerine en azından gerçekten mining yaparak blockchainin güvenliğine katkıda bulunan firmalara yapın.

    Ayrıca, yasal olarak etiketlenmiş olması size hiç birşey garanti etmez. Tek gösterdiği bahsedilen firmanın gerçek bir firma olduğu konusunda yeterli kanıt olduğu ve yatırımınızın gerçek donanım satın aldığıdır. Ama gene de bu sizi dolandırmayacakları anlamına gelmez, size kazanç sağlayacağı anlamına ise hiç gelmez.

    KAYNAK

    Çevirmenin notu

    Son zamanlarda özellikle cointellect nedeniyle yaygınlaşan mining hakkında faydalı olabileceğini düşündüğüm bir yazıyı çevirip derledim. Bazı kısımlarda ekleme/çıkarmalar yaptım ama çoğunlukla dokunmadım ve yazıdaki görüşlere birebir katıldığımı belirtmek isterim.

    1,5 sene önce bitcoin ve altcoinlerin hareketli olduğu ve miningin şimdiye nazaran daha fazla kazandırdığı zamanlarda bile al-sat, miningden çok çok daha iyi kazandırdığı için bulaşmıyordum. Bitcoin ve altcoinlerin ciddi değer kaybetmesiyle yatırım çeşitlensin diye ucundan gireyim dedim ama araştırdıkça %90 scam olduğunu scam olmayanların da zarar ettirdiğini farkettim, hatta son düşüşle birlikte cex.io'nun da miningi durdurduğunu duymuşsunuzdur. Ama illa mining yapmak istiyorum denirse en mantıklısı gelecek vadeden bir altcoini kazıp, değer kazanana kadar beklemektir. Yoksa mining şu an için sadece hobi olarak veya çok çok uzun vadeli yatırım olarak değerlendirilmeli diye düşünüyorum.

    Cryptodouble tarzı siteler ise coin dünyasının yüz karasıdır. Lütfen sadece kendiniz için değil, hem sistem için hem coinlere yatırım yapan bizler için böyle sistemlerden uzak durun. Çünkü oralara kaptırılan paralar sadece parayı kaptırana değil, bu coin hırsızları coinleri yok pahasına sattığından, coinlerin değerine negatif etki ederek dolaylı yoldan yatırım yapan kişilere de zarar veriyor.

    Yazıyı zamanla güncellemeyi düşünüyorum, faydalı olması dileğiyle...
  • 19-01-2015, 19:45:47
    #2
    Allah razı olsun kardeşim. Gayet yararlı bilgiler var içerisinde. Bir çok konuda düşüncelerinize katılıyorum. Takipteyim
  • 19-01-2015, 21:36:12
    #3
    ben dahil birçoğumuz maalesef kolay yoldan kazanmayı çok seviyoruz ve aldanıyoruz
  • 19-01-2015, 21:39:25
    #4
    müsait olunca okuyacağım.
  • 20-01-2015, 00:13:46
    #5
    Broon adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    müsait olunca okuyacağım.
    Dalga geçer gibi halin var. Diğer cointellect başlığının altına "bu işin altından bir hüsran çıkabilir" tarzı bir şey yazmışsın. Onu konuları takip eden herkes yazıyor yani sanki hiç yazılanları kontrol etmemiş gibi öylesine post atmış gibi görünüyordun ama bir şey yazmamıştım. Şimdi burda da "müsait olunca okuyacağım" şeklinde mesajın hiç bir anlamı yok yani kimseye faydası yok. Umarım üyeliği canlı göstermek adına atılan mesajlar olmayıp hesap çalınması gibi bir durum yoktur ortada.
  • 20-01-2015, 11:30:26
    #6
    Çok güzel bir yazı teşekkür ederim. Kaynak makeleye bir link verilirse daha da hoş olur.
  • 20-01-2015, 13:21:17
    #7
    shinoda adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Dalga geçer gibi halin var. Diğer cointellect başlığının altına "bu işin altından bir hüsran çıkabilir" tarzı bir şey yazmışsın. Onu konuları takip eden herkes yazıyor yani sanki hiç yazılanları kontrol etmemiş gibi öylesine post atmış gibi görünüyordun ama bir şey yazmamıştım. Şimdi burda da "müsait olunca okuyacağım" şeklinde mesajın hiç bir anlamı yok yani kimseye faydası yok. Umarım üyeliği canlı göstermek adına atılan mesajlar olmayıp hesap çalınması gibi bir durum yoktur ortada.

    Sizi bu kadar ilgilendiren kısmı ben anlamadım.

    İstediğim konuda fikir belirtebilirim sonuçta burası bir forum, banada sıkıntılı gelmiştir benimde fikrim bu diye belirtmişimdir bu kadar zorunuza giden yer neresi?
    Burayada daha sonra mesajı okumayı unutmayayım diye mesaj attım. Buna niye rahatsız oldunuz?
  • 20-01-2015, 13:34:58
    #8
    Bu tarz sağlam olup yatirim yapip sürekli kazanan var mi ?
  • 20-01-2015, 14:57:33
    #9
    amthzrsln adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Bu tarz sağlam olup yatirim yapip sürekli kazanan var mi ?
    Bulut madencilik olayında piyasadaki en sağlam oyuncu cex.io fakat artan zorluk seviyesi ve en önemlisi bitcoin fiyatı yüzünden mining hizmetini askıya aldı.

    Bu arada yazı gerçekten çok bilgilendirici olmuş, bitcoin teknolojisi ile yeni tanışan kişiler için rehber niteliğinde olmuş, teşekkürler.