• 03-11-2016, 18:40:09
    #28
    Davay davay 🌹
    Önemli olan sunucuyu kitlemesinden ziyade google tarafından ceza almak. Google analytics'den bir yere kadar engellenir çünkü hergün farklı domain üzerinden ziyaretci gönderse google'den ceza ihtimali yüksek bir durum. Etik değil ama kime etik değil ? Saldırıyı göze almış birisiyle bizim gibilerin etik kavramının tanımı aynı değil. Bu konuyu google çözmesi gerekiyor gibi geldi.

    BicerProduction adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Konuya mesaj yazıyordum tam bende, size de cevap vermiş olayım.
    Saldırı amaçlı kullanıyor, ancak basit sunucularda sunucuyu kitler trafikten. Daha ciddi tehlike ise Spam yapabilir. Google'a bu durumu 5 yıl içerisinde belki de onlarca kez mail ile gönderdim. Hala dönüş alamadım. Çünkü Google bunun açık olmadığını, bir network - istek ilişki doğallığı olduğunu iddia ediyor. Bu durumda yazılımcıların, webmasterların yapabileceği önemli şey, bu sistemden uzak durmak ve sitenize çok saldırı geliyorsa bu gelen saldırılarla ilgili Google Analytics üzerinden engel koymak. Bu engel bildiğim kadarıyla şu siteden hit gelmesin diye yapılabiliyor. Ancak bu arkadaşın gösterdiği gibi sosyal medyadan da hit çekilebiliyor. Buda zararlı bir durum.
    Zaten böyle bir sistem saldırı harici kullanılması imkansız neredeyse. Çünkü gelen hitler anlık girip çıkıyor, buda 0 saniye oturum, sayfa gezinimi yok demek. Buda hemen çıkma oranı %100, site spama yürür demek.

    Bu durumu bir tek şey çözebilir oda günlük gelen hit verinize baktığınızda absürt rakam görürseniz Google bildirimde bulunmanızdır Google Analytics üzerinden.

    Ayrıca bu tarz hitler sadece Google analytics üzerinde de çalışabilir. Çoğu sayaç sistemi anlık tek makineden çoğul toplu isteği engellemiştir. Ancak Google'da bu sistem engelli değil. Bundan korunma yöntemlerini yakın bir süreçte vakit nasip olursa R10'da konu olarak açmak isterim.

    Öncelikle bu mesajı tamamen sizleri bilgilendirmek amaçlı yazıyorum.

    Bu arkadaş bugün beni Skype üzerinden ekledi ve hit alacağım diyerek benden 50-60 deneme hiti istedi. Daha sonrasında ise bir web sitem olup olmadığını sordu. Bende var dedim ve kişisel web sitemi söyledim. Daha sonrasında ise sitemin Google Analytics verilerine bakmamı istedi. Baktım ve 1 kişi Amerika IP dedim. Sen yalan söylüyorsun binlerce kişi gelmeli dedi. Önce yalanla itham etti ve sonrasında seninle iş teklifi yapacaktım kibirli insan vs diyerek uygun olmayan ithamlarda bulunarak beni yalancılıkla suçladı. Bende ona yalan söyleyecek bir sebebimin olmadığını ve sunucu loglarına da bakınca sürekli tek IP üzerinden gönderim sağlandığını söyledim. Sunucumun özel koruması olduğundan gelen çoğul hit tekilde 1 gözüküyordu. Ek olarak gönderdiği çoğul hitte 0 saniye oturum, sayfa dolaşması yok. Bu hitlerin hiç bir faydası olmaz aksine spam'a götürür.


    Ek olarak Skype'taki arkadaşın "digi" adlı üye olduğunu bilmiyordum en son kendisi yazınca öğrendim ve bu konuyu gördüm. Arkadaşın bulduğu şey eğer kendi yaptığı bir şey ise tek ip üzerinden çoklu gönderim diye geçiyor. Çok ipli şekilde de aynı şeyi sağlayabilir ancak ortalama süre, sayfa gezinimi olmaması ve en büyük risk bu tarz hitleri Google direk spam olarak banlıyor bir ay geçmeden. Bende 5 yıldan fazla süredir bu işlerdeyim, yaklaşık 5-10 site spama girdi bizimde ilk denemelerimizde.

    Yöntemi merak edenlere ise şöyle bir şey diyeyim bu bir "açık" değil tamamen Google'un çoklu isteğe cevap vermesidir. Buda zaten network sistemlerinde belli bir tavan sayıya kadar yapılabilir normal bir şeydir.

    Başka amaçlarla kullanılabilir demiş bir arkadaş Başkalarına zarar verme anlamında kullanılabilir, ancak buda etik değildir.
  • 03-11-2016, 18:43:36
    #29
    Erhan adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Önemli olan sunucuyu kitlemesinden ziyade google tarafından ceza almak. Google analytics'den bir yere kadar engellenir çünkü hergün farklı domain üzerinden ziyaretci gönderse google'den ceza ihtimali yüksek bir durum. Etik değil ama kime etik değil ? Saldırıyı göze almış birisiyle bizim gibilerin etik kavramının tanımı aynı değil. Bu konuyu google çözmesi gerekiyor gibi geldi.
    Aynen öyle Erhan Hocam, zamanında hit işlerine başladığımda bende bu tarz işlemleri kendi deneme sitelerimde denedim ve spama soktuğumda anladım. Sonra geliştirerek temelini yapay zeka yaparak geliştirdim. O zamanlar bu tekniği engelleyecek bir şey buldum mu bulmadım mı tam hatırlamıyorum.
    Ancak belirttiğiniz gibi Google'un buna çözüm bulması gerekiyor.

    Google algoritma güncellemesinden sonra Google Analytics sistemini de geliştireceğini bekliyorduk, ama sanırım boş bir beklenti bizdeki.
  • 03-11-2016, 18:50:07
    #30
    Davay davay 🌹
    BicerProduction adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Aynen öyle Erhan Hocam, zamanında hit işlerine başladığımda bende bu tarz işlemleri kendi deneme sitelerimde denedim ve spama soktuğumda anladım. Sonra geliştirerek temelini yapay zeka yaparak geliştirdim. O zamanlar bu tekniği engelleyecek bir şey buldum mu bulmadım mı tam hatırlamıyorum.
    Ancak belirttiğiniz gibi Google'un buna çözüm bulması gerekiyor.

    Google algoritma güncellemesinden sonra Google Analytics sistemini de geliştireceğini bekliyorduk, ama sanırım boş bir beklenti bizdeki.
    2010'da denemelerim oldu (botnet hiti) sağlıklı sonuçlar almıştım ama günümüz teknolojisinde ve google kendini bu kadar geliştirmişken hala bunları görmek şaşırtıcı.
  • 03-11-2016, 21:31:19
    #31
    BicerProduction adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Konuya mesaj yazıyordum tam bende, size de cevap vermiş olayım.
    Saldırı amaçlı kullanıyor, ancak basit sunucularda sunucuyu kitler trafikten. Daha ciddi tehlike ise Spam yapabilir. Google'a bu durumu 5 yıl içerisinde belki de onlarca kez mail ile gönderdim. Hala dönüş alamadım. Çünkü Google bunun açık olmadığını, bir network - istek ilişki doğallığı olduğunu iddia ediyor. Bu durumda yazılımcıların, webmasterların yapabileceği önemli şey, bu sistemden uzak durmak ve sitenize çok saldırı geliyorsa bu gelen saldırılarla ilgili Google Analytics üzerinden engel koymak. Bu engel bildiğim kadarıyla şu siteden hit gelmesin diye yapılabiliyor. Ancak bu arkadaşın gösterdiği gibi sosyal medyadan da hit çekilebiliyor. Buda zararlı bir durum.
    Zaten böyle bir sistem saldırı harici kullanılması imkansız neredeyse. Çünkü gelen hitler anlık girip çıkıyor, buda 0 saniye oturum, sayfa gezinimi yok demek. Buda hemen çıkma oranı %100, site spama yürür demek.

    Bu durumu bir tek şey çözebilir oda günlük gelen hit verinize baktığınızda absürt rakam görürseniz Google bildirimde bulunmanızdır Google Analytics üzerinden.

    Ayrıca bu tarz hitler sadece Google analytics üzerinde de çalışabilir. Çoğu sayaç sistemi anlık tek makineden çoğul toplu isteği engellemiştir. Ancak Google'da bu sistem engelli değil. Bundan korunma yöntemlerini yakın bir süreçte vakit nasip olursa R10'da konu olarak açmak isterim.

    Öncelikle bu mesajı tamamen sizleri bilgilendirmek amaçlı yazıyorum.

    Bu arkadaş bugün beni Skype üzerinden ekledi ve hit alacağım diyerek benden 50-60 deneme hiti istedi. Daha sonrasında ise bir web sitem olup olmadığını sordu. Bende var dedim ve kişisel web sitemi söyledim. Daha sonrasında ise sitemin Google Analytics verilerine bakmamı istedi. Baktım ve 1 kişi Amerika IP dedim. Sen yalan söylüyorsun binlerce kişi gelmeli dedi. Önce yalanla itham etti ve sonrasında seninle iş teklifi yapacaktım kibirli insan vs diyerek uygun olmayan ithamlarda bulunarak beni yalancılıkla suçladı. Bende ona yalan söyleyecek bir sebebimin olmadığını ve sunucu loglarına da bakınca sürekli tek IP üzerinden gönderim sağlandığını söyledim. Sunucumun özel koruması olduğundan gelen çoğul hit tekilde 1 gözüküyordu. Ek olarak gönderdiği çoğul hitte 0 saniye oturum, sayfa dolaşması yok. Bu hitlerin hiç bir faydası olmaz aksine spam'a götürür.

    Kendisi 15 yıldır bu sektörde olduğunu iddia ediyor ancak profesyonellik ve iş ahlakı denen bir şey var, eğer sitemin koruması olmasaydı binlerce zararlı hit belkide spama götürecekti siteyi, kişisel web siteme zarar verecekti. İş teklifi yapacaktım diyerek kimsenin sitesine böyle bir işlem yapılamaz. Kendisi biraz daha devam etseydi kanuni işlemlere başlayacaktık hakaret ve bu yapılan hit işleminden dolayı. Bu konuda dikkatli olmanızı öneririm.

    Ek olarak Skype'taki arkadaşın "digi" adlı üye olduğunu bilmiyordum en son kendisi yazınca öğrendim ve bu konuyu gördüm. Arkadaşın bulduğu şey eğer kendi yaptığı bir şey ise tek ip üzerinden çoklu gönderim diye geçiyor. Çok ipli şekilde de aynı şeyi sağlayabilir ancak ortalama süre, sayfa gezinimi olmaması ve en büyük risk bu tarz hitleri Google direk spam olarak banlıyor bir ay geçmeden. Bende 5 yıldan fazla süredir bu işlerdeyim, yaklaşık 5-10 site spama girdi bizimde ilk denemelerimizde.

    Yöntemi merak edenlere ise şöyle bir şey diyeyim bu bir "açık" değil tamamen Google'un çoklu isteğe cevap vermesidir. Buda zaten network sistemlerinde belli bir tavan sayıya kadar yapılabilir normal bir şeydir.

    Başka amaçlarla kullanılabilir demiş bir arkadaş Başkalarına zarar verme anlamında kullanılabilir, ancak buda etik değildir.
    Konu sahibi arkadaşa "İş Ahlakı" dersi vermeye çalışıyorsunuz ama, imzanızda yer alan konuda aynı işi para karşılığı yaptığınızı yazmışsınız. Bu sahte hitler madem zararlı, neden insanlara 40 tl 60 tl +++ gibi rakamlara sahte hit satıyorsunuz. Üstelik piyasada bu işe yarayan ücretsiz programlar varken, anlamayanlara satmaya çalışıyorsunuz. Konu sahibi arkadaş, bir konu açmış fikir almak istemiş. Ancak siz, sanırım kendi ekmeğinizi tehlikeye sokacak bu konuyu sevmemiş olacaksınız ki, "ahlak" ile başlayan cümleler kurmaya başlamışsınız.
  • 03-11-2016, 23:04:17
    #32
    tenekeci adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Konu sahibi arkadaşa "İş Ahlakı" dersi vermeye çalışıyorsunuz ama, imzanızda yer alan konuda aynı işi para karşılığı yaptığınızı yazmışsınız. Bu sahte hitler madem zararlı, neden insanlara 40 tl 60 tl +++ gibi rakamlara sahte hit satıyorsunuz. Üstelik piyasada bu işe yarayan ücretsiz programlar varken, anlamayanlara satmaya çalışıyorsunuz. Konu sahibi arkadaş, bir konu açmış fikir almak istemiş. Ancak siz, sanırım kendi ekmeğinizi tehlikeye sokacak bu konuyu sevmemiş olacaksınız ki, "ahlak" ile başlayan cümleler kurmaya başlamışsınız.
    Öncelikle mesajımı tam okumadığınızı düşünüyorum. Bende aynı işi yapıyorum evet, benim arkadaşa "iş ahlakı" konusundaki cümlelerimi tekrardan okumanızı rica ediyorum. Arkadaş beni skype üzerinden ekleyerek önce hit almak istedi, ondan sonra da bana siteniz var mı diyerek kişisel web sitemi öğrendikten sonra (haberim olmadan) siteme binlerce kullanıcı göndermeye çalıştı. Sonrada ben siteme bunu yapmanız normal mi daha düzgün anlatabilirdiniz dediğimde, ben sana iş teklifi edecektim dedi. Sizce bu "iş ahlakı"na uyuyor mu? Benim arkadaşa "iş ahlakı" konusunda söylediklerim hit satması, zararlı hit vermesi değil. Olaya çok yanlış bakmışsınız.


    Ayrıca, bu hitlerin 0 saniye olması, sayfa gezmemesi ve bir çok ülkeden gelmesi büyük zarar, bunu herkes bilir. Bizim sistemimizde bu zararlar yoktur ve sistemimiz 100+ aktif müşterisiyle devam etmektedir. Bir zarar verecek olsaydı çoktan verirdi. Ek olarak piyasadaki ücretsiz programları deneyin, daha sonra gelin bizim sistemimizi deneyin. Farkı kendiniz görürsünüz, sistemimiz sağlam olmasaydı, yıllardır bu işi yapamazdık.

    Tekrar belirttiğim gibi, "iş ahlakı" hususunda arkadaşa sarf ettiğim sözler yaptığı işe değil, benimle iş anlaşması yapacağını söylemeden ve bana bilgi vermeden siteme saldırı yaparcasına 80K ya yakın hit göndermeye çalışmasıydı, sunucumda engelleyici olmasaydı belki de sitem şu an spamda olacaktı. Sizce bu iş ahlakına uyuyor mu?
    Sizin hoşunuza gider miydi bu hareket?


    Ekleme: Arkadaşın benim ekmeğimi tehlikeye attığı falan yok, R10'da onlarca hit konusu var, eğer ekmeğim tehlikede olacağını düşünseydim, onlarla sorun yaşardım. Ben kendi ekmeğimi kazanıyorum çok şükür. Ben bu arkadaşın bana karşı saldırısı sonrası yorumu yapma gereği duydum. Önce tüm metni tekrardan okumanızı rica ediyorum.
  • 03-11-2016, 23:12:28
    #33
    Ben başka amaçlarla kullanılabilir derken seo veya antiseo amacında söylemedim,hit sistemi biçok farklı amaçla kullanılabilir,ezbere hareket etmektense perspektifinizi geliştirmenizi öneririm en basitinden mesela https://www.r10.net/google-optimizasy...a-yontemi.html ki konuyu açan arkadaşta seo veya antiseo amaçlı yazmamış,farklı bir fikir almak istemiş ama lince uğramış,onu anlatmaya çalıştım