Amerika Birleşik Devletleri mi Avrupa mı +Bonus

Question

Amerika Birleşik Devletleri

Bireyselci Zihniyet - New York'un ortasında yorganla yatan adamlar var. Kimsenin umrunda değiller. Yarın dara düşseniz siz de yalnızsınız.

Güvenlik Sorunu - "47'den önce ne gelir?" sorusuna AK derler. Okul baskınları, sokakta vurulmalar vs.

Oturum izni almak zor. - Ya paran, ya bilgin, ya da Green Card'ın olacak.

Dünyanın En Büyük Ekonomik Gücü -Bu hep böyle devam edecektir. Olası savaş durumlarında bile bulunduğu konum itibariyle güvende.

Özgürlükler Ülkesi & Hollywood Effect - Renkli bir hayat var. Göçmen ülkesi olduğu için kültür yelpazesi geniş.

Global Dil - İngilizce bilmeniz yetiyor.

Avrupa Ülkeleri

Sosyal Devlet Anlayışı - İşsizlik maaşıyla geçinen insanlar var.

Irkçılığa Uğramazsanız Güvenli - Uç bir tip değilseniz başınıza kolay kolay bir şey gelmez.

İşçi Arayışları Var - Refah seviyesi yüksek olduğu için ucuz işçi gücünü dış ülkelerden tedarik ediyorlar. Oturum almak kolay.

Refah Düzeyi Yüksek - İnsanlar ekonomik olarak rahatlar.

Sosyal Hayat Sıkıcı - Genelde insanlar akşamları evlerinde takılıyorlar. Daha sakin hayatlar yaşanıyor ve disiplin hakim.

Dil Problemi - Sadece İngilizce ile tutanamayabilirsiniz.

BONUS
Bali, Karayipler, Bora Bora Adaları, Maldivler gibi yerler de var.

Artı yönü olarak yeşile ve maviye doyuyorsunuz. Baya cennet hayatı gibi. Palmiyeler, turkuaz okyanus vs. İnsan buralarda yaşlanmaz.

Eksi yönü iş bulma sıkıntısı diye düşünüyorum. Tam emin değilim tabi. Ama küçük yerler sonuçta. Oturmuş bir düzen var.

Bunlar benim görüşlerim. Siz olsanız yaşamak için nereyi tercih ederdiniz? Seçtiğiniz yeri artılarıyla eksileriyle ele almanızı istirham ediyorum. Rehber niteliğinde bir konu olsun.

İyi forumlar.

Haz · Answer

Yeniceri adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Ben sıcak havayı seven biriyim. Avrupa'da bana uygun olan Ispanya, İtalya ve Fransa var. İtalya ve Fransa'ya gitmedim ama nedense bana çok sıcak gelmiyor. Barselona'ya @Azat; kardeşimin yanına gittim. İklim olarak çok iyi. Hayalimdeki gibi. Yerleşim olsun, binalar olsun, insanlar olsun bize çok benziyor. Fakat oraya gittiğimde kendimi oraya ait gibi hissetmedim.

Çocukluğundan beri Amerika hayalim var. Belki bende böyle bilmiyorum ama Amerika başka bir yer. Kısmet olursa yakın zamanda gitmeyi düşünüyorum. 		İtalya'nın mimari dokusu çok güzel. Sanki sokaklarında sevdiğimiz kadınla bisiklet sürmeliyiz gibi bir havası var. Bilmiyorum, belki de filmlerin etkisidir bu  Ama beni içine çekmiyor. Nasıl denir; güzel-yakışıklı değil de sempatik kalıyor. Yunanistan hakkında da böyle düşünüyorum.

Amerika, İstanbul gibi. Şartları ağır ama yaşamaya değer. Miami tarafları çok çekiyor beni. Umarım gideriz bir gün..

oguzhanx adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Merhaba,

ABD' deki kapitalist ve bireyselci sistem muhtemelen halkımızın büyük bir çoğunluğuna anlaşılmaz ve acımasız gelecektir. Para kazanmak için, paran varken yaşamak için güzel olabilir ama düşünce, ki insanlar hayatlarında ara ara yaşar bu durumu, desteksiz kendin ayağa kalkmak zorunda olman ve kalkamazdan da derbeder bir halde yaşama mecburiyetinin düşüncesi bile korkunç.

Avrupa' ya gelecek olursak; medeniyet, özgürlük, hak - hukuk vs güzel ama son zamanlarda gündeme gelen bu ifade özgürlüğü çılgınlığı, Fransa' daki ayaklanmalar, insanların ırk ayrımındaki çifte standartı gibi bir çok şey var. Almanya' nın yaptıkları daha dün gibi 1945' ten, Fransa' nın, İngiltere' nin sömürüleri, Srebrenitsa zaten dündü, sosyal adaletçi aşırı tayfa, milliyetçi aşırı tayfa, kuzeyli üstten bakan İskandinavlar, etliye - sütlüye karışmayan İsviçreliler. Bana Avrupa hiç cezbedici gelmiyor nedense, belirli bir sosyal devlet anlayışı var çoğunda, bunu suistimal eden başta Almanya' daki Türk kardeşlerimiz gibi insanlar, bu tarz sistemleri sorgulatıyor bana bazen, ABD' ye biraz daha yakınlaştıyor hatta sistem olarak.

Avrupa ne sadece Almanya, İngiltere, ne de dünya ABD ve Avrupa' dan ibaret. Balkanlar, İtalya, İspanya, Portekiz veya Slav ülkeler, orta Asya ülkeleri, güney uzak doğu ülkeleri, güney Amerika ülkeleri bana her zaman daha cezbedici geliyor. Ekonomileri çok iyi olmayabilir ama genel olarak insanlık var gibi. Biz bu hayata neden geldik, niye yaşıyoruz amacımız ne? Benim bunlara cevabım; sabah akşam çalışıp mal, mülk, araba almak ve ölmek değil. Parayı amaç değil araç yapmak lazım. 		Hocam detaylı ve uzun yanıtınız için teşekkür ederim. Ben konuyu yazarken Avrupa'ya güvenli dedim genel olarak ama mesela yakın tarihte Paris olayları oldu. En son şehirde vahşi aslanlar geziyordu. Dünya Savaşı senaryosunda da güvenli bir liman değil diye düşünüyorum.

Paraya bakışım tamamen sizinle aynı. Güzel şeyler yapabilmek, hayatta huzurlu ve mutlu olmak en önemli şeyler. Yoksa bankada birkaç sıfır daha olsa neye yarar, kime yarar..

Haz · Answer

DatabaseBilisim adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Hocam bar, disko ise sizin sosyal hayatınız tabi burada da var. Bizde gidiyoruz ama yaş 43 çok satmıyor artık. Ben tabi Siegen diye küçük bir şehirdeyim, Berlin, Frankfurt, Köln, Münih başkadır muhakkak. Sosyal hayat neden yok derseniz bu sene daha yazı görmedik. Bir kaç gün belki 25 derece idi, diğer günler her gün yağmur. Bugün sabah saat 7 de çocukları okula götürürken 10 derece idi, sisten 1 metre gözükmüyordu. Çocukları bahçeye çıkaramıyoruz sürekli yağıştan ötürü. Pazar günleri süpermarketlerde dahil çalışan hiç bir alışveriş merkezi vs yok. Akşam 8 den sonra sokaklar boş. Ama ev partileri, gece kulüpleri, barlar tabiki seçenek. Daha çok doğa sporları, bisiklet, kampçılık vb aktiviteler yoğun.

Yine söylüyorum maddi ve sosyal imkanlar Türkiye, Ukrayna, Almanya'da aynı olsa Ukraynada yaşarım. 25 den fazla ülke gördüm 7 ülkede uzun süreli yaşadım, belki de Almanya ülke olarak en kötüsü. Ama insan hakları, saygı, kanunlar, eşitlik, sosyal ve ekonomik açıdan da en iyisi.

Arkadaşım eşi ile birlikte İsviçrede yaşıyorlar, 2 şer işte çalışıyorlar. Evlerine giren para yaklaşık olarak
11.000 euro. Masrafları imkanı yok 2500 euro tutmaz. Kira, faturalar, alışveriş, gıda ve özel harcamalar dahil. 5 sene hedef koydular bu Tempo ile çalışacaklar. Başarabilirler ise, yaklaşık 5 yılda 500.000 euro para biriktirecekler.

Almanyada volvo bayisinden bir xc90 almak istedim 55.000 euro (2. El 1.5 yaşında) peşinatsız 8 senede dersem aylık ödemem 615 euro. 59.000 euroya mal edeceğim. Uzun lafın kısası, bu tür ülkelerde, çalışıyorsa, buranın kanunlarına saygılı isen, araba, ev ya da herhangi bir şeye sahip olmak kolay.

Almanyada herkes asgari ücret düşük diyor. 2000 euroya çalışan zor bulursun. ( Dil bilmeyen, herhangi bir zaanatın olmazsa 1800 alırsın) Ama kimse yılda +1 maaş tatil parası + yarım maaş noel parasını söylemiyor. Bunları vermezse işveren zaten zor işçi bulur. Sen vasıflı bir eleman isen bu rakamlar 4-5 bin Euro net maaşa kadar çıkar. Artı çocuk parası vs birçok imkan var. İşin sonunda, rafet el romanın dediği gibi macera dolu Amerika eğer 20 li yaşlarda isen. Yok benim gibi 40 devirdi çok çocuklu, hele ki özel bir çocuğa sahip bir baba isen tek gideceğin yer Almanya olmalı. 		Baya detay vermişsiniz. Diğer üyelerin de işine yarayacak bilgiler. Çok teşekkür ederim abicim. 25 yaşındayım bu arada. Anlattıklarından sonra Amerika daha cazip geliyor opsiyonlar arasında

DatabaseBilisim · Answer

HazBusiness adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Yukarıdaki yorumunda bir hocam sosyal hayatın güzel olduğunu söylemişti. Siz ise sıkıcı olduğunu söylüyorsunuz. Yerine göre değişiyor sanırım.

Bana da emekli ülkesi gibi geliyor. Güvenli, huzurlu ve sakin. Biraz daha +50 yaş için uygun gibi. 		Hocam bar, disko ise sizin sosyal hayatınız tabi burada da var. Bizde gidiyoruz ama yaş 43 çok satmıyor artık. Ben tabi Siegen diye küçük bir şehirdeyim, Berlin, Frankfurt, Köln, Münih başkadır muhakkak. Sosyal hayat neden yok derseniz bu sene daha yazı görmedik. Bir kaç gün belki 25 derece idi, diğer günler her gün yağmur. Bugün sabah saat 7 de çocukları okula götürürken 10 derece idi, sisten 1 metre gözükmüyordu. Çocukları bahçeye çıkaramıyoruz sürekli yağıştan ötürü. Pazar günleri süpermarketlerde dahil çalışan hiç bir alışveriş merkezi vs yok. Akşam 8 den sonra sokaklar boş. Ama ev partileri, gece kulüpleri, barlar tabiki seçenek. Daha çok doğa sporları, bisiklet, kampçılık vb aktiviteler yoğun.

Yine söylüyorum maddi ve sosyal imkanlar Türkiye, Ukrayna, Almanya'da aynı olsa Ukraynada yaşarım. 25 den fazla ülke gördüm 7 ülkede uzun süreli yaşadım, belki de Almanya ülke olarak en kötüsü. Ama insan hakları, saygı, kanunlar, eşitlik, sosyal ve ekonomik açıdan da en iyisi.

Arkadaşım eşi ile birlikte İsviçrede yaşıyorlar, 2 şer işte çalışıyorlar. Evlerine giren para yaklaşık olarak 
11.000 euro. Masrafları imkanı yok 2500 euro tutmaz. Kira, faturalar, alışveriş, gıda ve özel harcamalar dahil. 5 sene hedef koydular bu Tempo ile çalışacaklar. Başarabilirler ise, yaklaşık 5 yılda 500.000 euro para biriktirecekler.

Almanyada volvo bayisinden bir xc90 almak istedim 55.000 euro (2. El 1.5 yaşında) peşinatsız 8 senede dersem aylık ödemem 615 euro. 59.000 euroya mal edeceğim. Uzun lafın kısası, bu tür ülkelerde, çalışıyorsa, buranın kanunlarına saygılı isen, araba, ev ya da herhangi bir şeye sahip olmak kolay.

Almanyada herkes asgari ücret düşük diyor. 2000 euroya çalışan zor bulursun. ( Dil bilmeyen, herhangi bir zaanatın olmazsa 1800 alırsın) Ama kimse yılda +1 maaş tatil parası + yarım maaş noel parasını söylemiyor. Bunları vermezse işveren zaten zor işçi bulur. Sen vasıflı bir eleman isen bu rakamlar 4-5 bin Euro net maaşa kadar çıkar. Artı çocuk parası vs birçok imkan var. İşin sonunda, rafet el romanın dediği gibi macera dolu Amerika eğer 20 li yaşlarda isen. Yok benim gibi 40 devirdi çok çocuklu, hele ki özel bir çocuğa sahip bir baba isen tek gideceğin yer Almanya olmalı.

Leuqme · Answer

Abdyi tercih edin

Haz · Answer

DatabaseBilisim adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Kişinin aile yapısına göre değişir seçimler.

20 li yaşlarda genç biriyseniz yada yeni evli bir çift tabi ki Amerika veya Kanada. Ama çocuklu bir aile için seçim Almanya olmalıdır. Almanyadayım sıkıcı mı hayat? Evet çok sıkıcı sosyal açıdan. Ama kendinize meşgale bulabilirsiniz. Bahçe, hayvanlar, spor ya da doğa aktiviteleri vs. Almanyada şunu bilirsiniz siz ve aileniz her zaman sosyal açıdan güvendedir. 		Yukarıdaki yorumunda bir hocam sosyal hayatın güzel olduğunu söylemişti. Siz ise sıkıcı olduğunu söylüyorsunuz. Yerine göre değişiyor sanırım.

Bana da emekli ülkesi gibi geliyor. Güvenli, huzurlu ve sakin. Biraz daha +50 yaş için uygun gibi.

DatabaseBilisim · Answer

Kişinin aile yapısına göre değişir seçimler.

20 li yaşlarda genç biriyseniz yada yeni evli bir çift tabi ki Amerika veya Kanada. Ama çocuklu bir aile için seçim Almanya olmalıdır. Almanyadayım sıkıcı mı hayat? Evet çok sıkıcı sosyal açıdan. Ama kendinize meşgale bulabilirsiniz. Bahçe, hayvanlar, spor ya da doğa aktiviteleri vs. Almanyada şunu bilirsiniz siz ve aileniz her zaman sosyal açıdan güvendedir.

tiscali · Answer

HazBusiness adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									İtalya'nın mimari dokusu çok güzel. Sanki sokaklarında sevdiğimiz kadınla bisiklet sürmeliyiz gibi bir havası var. Bilmiyorum, belki de filmlerin etkisidir bu  Ama beni içine çekmiyor. Nasıl denir; güzel-yakışıklı değil de sempatik kalıyor. Yunanistan hakkında da böyle düşünüyorum.

Amerika, İstanbul gibi. Şartları ağır ama yaşamaya değer. Miami tarafları çok çekiyor beni. Umarım gideriz bir gün.. 


Hocam detaylı ve uzun yanıtınız için teşekkür ederim. Ben konuyu yazarken Avrupa'ya güvenli dedim genel olarak ama mesela yakın tarihte Paris olayları oldu. En son şehirde vahşi aslanlar geziyordu. Dünya Savaşı senaryosunda da güvenli bir liman değil diye düşünüyorum.

Paraya bakışım tamamen sizinle aynı. Güzel şeyler yapabilmek, hayatta huzurlu ve mutlu olmak en önemli şeyler. Yoksa bankada birkaç sıfır daha olsa neye yarar, kime yarar.. 		Vayy bir Gonyalı boylemi düşünüyor? İlginç geldi bana. Benim bildiğim Gonyalılar sadece Alaattin Tepesini Meram Bağlarıni bilir. Başkada bir etkinlik yokdur. &#128512;&#128512;

cmlndz · Answer

KeyCodE adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Hala güç onda. Çine geçmedi; Çine geçme savaşı var ama hala Çine geçmedi. 		ama şöyle de bir gerçek var almanya sosyal demokrat yani halkı zengin hatta çok zengin. Seni işsiz evsiz aşsız bırakmaz amerika gibi değil.

Vfreaks · Answer

HazBusiness adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Güzelmiş hocam, burdan bile hayattan zevk aldığınızı tahmin edebiliyorum.. Allah mutluluğunuzu artırsın.

Dil konusunu nasıl hallettiniz? B1-B2 Almanca yeterli olur mu yaşamak için? Bir de İngilizce günlük hayatta kullanılıyor mu?

Çok teşekkür ederim şimdiden.. 		Amin hocam darısı avrupada yaşamak isteyen tüm vatandaşlarımın başına inşallah.

Ben a2 ingilizce ile geldim. Çalıştığım fabrikada iş arkadaşlarım senegal ve nijeryalı olduğu için onlarla da ingilizce anlaştım.

İngilizcem gelişti fakat almancanın eksikliğini gündelik hayatta çok yaşıyorum. Bu yüzden önümüzdeki ay bir kursa yazılacağım. En az b1 almanca olması gerekiyor ki çoğu iş yeri b1 almanca veya c1 ingilizce bilmenizi bekliyorlar.

Şöyle de bir gerçek var. Almanyaya diğer avrupa ülkelerinden veya afrikadan vs gelen gurbetçilerden daha şanslıyız. Çünkü ülkenin azımsanamayacak bir çoğunluğu türkçe konuşuyor. Devlet dairelerinde bile türkçe bildiğiniz için çoğu işinizi halledebiliyorsunuz. Ama ne olursa olsun almancanız yoksa bunun eksikliğini de her seferinde yaşarsınız.

KeyCodE · Answer

cmlndz adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									ne için amerika üstadım? 		Hala güç onda. Çine geçmedi; Çine geçme savaşı var ama hala Çine geçmedi.

cmlndz · Answer

KeyCodE adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Amerika hocam. 		ne için amerika üstadım?

Haz · Answer

Vfreaks adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle

Hocam hepsi doğru fakat avrupada yaşayan birisi olarak sosyal hayat sıkıcı maddesine katılmıyorum. Onu genelde sosyalleşmeyi beceremeyen gurbetçilerimiz söylüyorlar

Almanya'da saat 8'den sonra hayat duruyor gibime geliyor. İklim serin, insanlar evde takılıyorlar.

Ama şimdi Amsterdam dersek orası çokomellidir muhakkak.

Edit: Şubeniz Almanya yeni gördüm.

Dil konusunu nasıl hallettiniz? B1-B2 Almanca yeterli olur mu yaşamak için? Bir de İngilizce günlük hayatta kullanılıyor mu?

Çok teşekkür ederim şimdiden..

Vfreaks · Answer

HazBusiness adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Almanya'da saat 8'den sonra hayat duruyor gibime geliyor. İklim serin, insanlar evde takılıyorlar.

Ama şimdi Amsterdam dersek orası çokomellidir muhakkak.

Edit: Şubeniz Almanya yeni gördüm. 		Son 2 yıldır almanyanın bir köyünde yaşıyorum hocam. Köy olmasına rağmen her hafta festivaller, etkinlikler yapılıyor. Zaten heryer ormanlık olduğu için doğa yürüyüşü ve piknik yapanların sayısı da bir hayli fazla. Gece hayatı da aynı şekilde, dolu dolu. Sadece pazar günleri avmler ve marketler kapalı. Onun haricinde çoğu işletme açık.

oguzhanx · Answer

Merhaba,

ABD' deki kapitalist ve bireyselci sistem muhtemelen halkımızın büyük bir çoğunluğuna anlaşılmaz ve acımasız gelecektir. Para kazanmak için, paran varken yaşamak için güzel olabilir ama düşünce, ki insanlar hayatlarında ara ara yaşar bu durumu, desteksiz kendin ayağa kalkmak zorunda olman ve kalkamazdan da derbeder bir halde yaşama mecburiyetinin düşüncesi bile korkunç.

Avrupa' ya gelecek olursak; medeniyet, özgürlük, hak - hukuk vs güzel ama son zamanlarda gündeme gelen bu ifade özgürlüğü çılgınlığı, Fransa' daki ayaklanmalar, insanların ırk ayrımındaki çifte standartı gibi bir çok şey var. Almanya' nın yaptıkları daha dün gibi 1945' ten, Fransa' nın, İngiltere' nin sömürüleri, Srebrenitsa zaten dündü, sosyal adaletçi aşırı tayfa, milliyetçi aşırı tayfa, kuzeyli üstten bakan İskandinavlar, etliye - sütlüye karışmayan İsviçreliler. Bana Avrupa hiç cezbedici gelmiyor nedense, belirli bir sosyal devlet anlayışı var çoğunda, bunu suistimal eden başta Almanya' daki Türk kardeşlerimiz gibi insanlar, bu tarz sistemleri sorgulatıyor bana bazen, ABD' ye biraz daha yakınlaştıyor hatta sistem olarak.

Avrupa ne sadece Almanya, İngiltere, ne de dünya ABD ve Avrupa' dan ibaret. Balkanlar, İtalya, İspanya, Portekiz veya Slav ülkeler, orta Asya ülkeleri, güney uzak doğu ülkeleri, güney Amerika ülkeleri bana her zaman daha cezbedici geliyor. Ekonomileri çok iyi olmayabilir ama genel olarak insanlık var gibi. Biz bu hayata neden geldik, niye yaşıyoruz amacımız ne? Benim bunlara cevabım; sabah akşam çalışıp mal, mülk, araba almak ve ölmek değil. Parayı amaç değil araç yapmak lazım.

Yeniceri · Answer

Ben sıcak havayı seven biriyim. Avrupa'da bana uygun olan Ispanya, İtalya ve Fransa var. İtalya ve Fransa'ya gitmedim ama nedense bana çok sıcak gelmiyor. Barselona'ya @Azat; kardeşimin yanına gittim. İklim olarak çok iyi. Hayalimdeki gibi. Yerleşim olsun, binalar olsun, insanlar olsun bize çok benziyor. Fakat oraya gittiğimde kendimi oraya ait gibi hissetmedim.

Çocukluğundan beri Amerika hayalim var. Belki bende böyle bilmiyorum ama Amerika başka bir yer. Kısmet olursa yakın zamanda gitmeyi düşünüyorum.

Haz · Answer

Vfreaks adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle

Hocam hepsi doğru fakat avrupada yaşayan birisi olarak sosyal hayat sıkıcı maddesine katılmıyorum. Onu genelde sosyalleşmeyi beceremeyen gurbetçilerimiz söylüyorlar

Almanya'da saat 8'den sonra hayat duruyor gibime geliyor. İklim serin, insanlar evde takılıyorlar.

Ama şimdi Amsterdam dersek orası çokomellidir muhakkak.

Edit: Şubeniz Almanya yeni gördüm.

Ama şimdi Amsterdam dersek orası çokomellidir muhakkak.

Edit: Şubeniz Almanya yeni gördüm.

Vfreaks · Answer

Hocam hepsi doğru fakat avrupada yaşayan birisi olarak sosyal hayat sıkıcı maddesine katılmıyorum. Onu genelde sosyalleşmeyi beceremeyen gurbetçilerimiz söylüyorlar

Haz · Answer

Abi biraz betimleyin lütfen olayı

mertcangokgoz · Answer

Avrupa derdim ben.

murrtex · Answer

Vatan kiyas edilmez

Haz · Answer

GokhanGok adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									İsviçre'de yaşıyorum belkide avrupanın en iyi ülkesi ama amerika da işim olursa bir dakika düşünmem. İsviçreyi bırakır giderim. 		İsviçre'yi çok sık görüyorum postlarda. Görüntü olarak güzel ama inanılmaz sıkıcı geliyor. Sanki teknolojiyle iç içe birisin ama bir ay internete girmemişsin gibi. En ufak aksiyon yok gibi. 13 yıl biriyle sevgili olmak gibi.

GokhanGok · Answer

İsviçre'de yaşıyorum belkide avrupanın en iyi ülkesi ama amerika da işim olursa bir dakika düşünmem. İsviçreyi bırakır giderim.

KeyCodE · Answer

Amerika hocam.