• 03-04-2010, 00:10:55
    #28
    HyperFt adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Komplo ne değişik bir insan çıktın sen? Ne yani bu adamlar geçmedi, sızıpta mı, İstanbul'a taburları indirdi?
    Değişik derken?

    Çanakkale geçilmedi. İkisi farklı şeyler arkadaşım.

    Senin amacın, Rusya'ya yardım götürmek. 3-5 gemi sızdırsan ne kadar yardım götürürsün sence? KOCA RUSYA'YA?

    Çanakkale geçildi demek, Türkler yenildi o kadar şehit de boşa verildi demek.

    Ben de diyorum ki, Türkler yenilmedi. Çanakkale geçilmedi, Almanların savaştaki yenilgisiyle cephe kapandı. Ruslara yardımın da bir anlamı kalmadı.

    İstanbul da çok sonra işgal edildi. Çanakkale savaşından bağımsız bir şekilde. Atatürk'ün kurtuluş mücadelesini başlatması ve itilaf devletlerinin rahatsız olmaları neticesinde.
  • 03-04-2010, 00:17:51
    #29
    KompLo adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Değişik derken?

    Çanakkale geçilmedi. İkisi farklı şeyler arkadaşım.

    Senin amacın, Rusya'ya yardım götürmek. 3-5 gemi sızdırsan ne kadar yardım götürürsün sence? KOCA RUSYA'YA?

    Çanakkale geçildi demek, Türkler yenildi o kadar şehit de boşa verildi demek.

    Ben de diyorum ki, Türkler yenilmedi. Çanakkale geçilmedi, Almanların savaştaki yenilgisiyle cephe kapandı. Ruslara yardımın da bir anlamı kalmadı.

    İstanbul da çok sonra işgal edildi. Çanakkale savaşından bağımsız bir şekilde. Atatürk'ün kurtuluş mücadelesini başlatması ve itilaf devletlerinin rahatsız olmaları neticesinde.
    Bir tanığın ağzından, gemilerin girip boğazdaki denetimi ele geçirdiği, kıyıların bombalandığı yazılmış. Bu mu yardım götürmek? Hadi bunu dediniz, buna rağmen nasıl milleti "kendi tarihiyle barışık olmamakla" suçlarsınız? Karadan geçilemeyen Çanakkale denizaltılarla geçilmiş ve o dönemki teknolojimiz buna karşı koymaya yeterli olmadığından birşey yapamamışız. Bu da bir gerçek. Ama yok ben illa inkar edeceğim diyorsanız kendi bileceğiniz iş. Yine diyorum, eklediğim makale "1915 yılında hiçbir düşman gemisi veya askeri Çanakkale Boğazı'nı geçemedi, Marmara Denizi'ne adımını atamadı' şeklinde yorumluyorsanız" diye başlıyor.
  • 03-04-2010, 00:19:43
    #30
    emrefba adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    merhabalar. lise ögrencısıyım. dil ve anlatım derslerımıze bır bayan hoca gırıyor. kendisi insanı olarak çok iyi . adanalı ve kürt müş .tamam buraya kadar faşist değilim kürt türk ne farkeder?ancak arada siyasi muhabetlerimiz oluyor. kendisi kürdistan devletinin kurulması gerektiğini söylüyor ben sureklı aksı kanıtlar gosterıyorum boşnak laz bin bir tür insan var gibisinden..
    geçenlerde yıne bır konu acıldı Ve kendisi Çanakkalenin geçildiğini iddia etti buna kanıt olarak ta Çanakkale savaşından sonrasında yapılan İstanbul işgalını gosterdı.ben kendısıne arastıracagımı soyledım . bırz baktım wikipediaya herhangı bır bılgı yok sadece tarıhler yazıyor. çok yakın tarhıler de degıl aslında..
    bu konu hakkında bılgılerınızı yazabılır mısınız ?
    Nasıl bir zihniyet dir o ! "Kürdistan Kurulmalı" R10 olmasa söyliceğim çok söz var. Hocam şu hocayı milli eğitime şikayet edin. Yada siz bana okulun tam adresini, Okulun adını, hocanın adını, girdiği dersi verin hakkında gerekli işlemin başlatılmasına sebebiyet veririm ! seve seve... (Söyleyin kendisi çıksın dağ kadrosuna katılsın. Onun gibi öğretmene bu milletin ihtiyacı yok !) + Türkiye'de biz Türk değiliz Kürdüz diyen zihniyet Yurt dışında yakalandığında (hırsızlık dan vb) Ben Türk'üm demeyi biliyorlar ! + Bu zihniyetdeki kişileri sınır dışı edip kafalarına bomba yağdıracaksın !


    Dağda Üç - Beş domuz Sürüsü

    Tutturmuş Bir kürdistan Türküsü

    Eline Almış Bayrak Diye , Bir Masa örtüsü

    Satsan Beş Para Etmez , Ne Dirisi Ne de ölüsü

    Soyu Soysuz Olan Sensin , Toprak Senin Neyine

    İte itlik Yapıp , Kafa Tutma Beyine

    Anlasa Dediğimi , Sokaktaki Köpek Ağlar Haline

    Duy Ulan Soysuz , Ne Mutlu Türk'üm Diyene!!!
  • 03-04-2010, 00:50:27
    #31
    KMLGRLR adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Bir tanığın ağzından, gemilerin girip boğazdaki denetimi ele geçirdiği, kıyıların bombalandığı yazılmış. Bu mu yardım götürmek? Hadi bunu dediniz, buna rağmen nasıl milleti "kendi tarihiyle barışık olmamakla" suçlarsınız? Karadan geçilemeyen Çanakkale denizaltılarla geçilmiş ve o dönemki teknolojimiz buna karşı koymaya yeterli olmadığından birşey yapamamışız. Bu da bir gerçek. Ama yok ben illa inkar edeceğim diyorsanız kendi bileceğiniz iş. Yine diyorum, eklediğim makale "1915 yılında hiçbir düşman gemisi veya askeri Çanakkale Boğazı'nı geçemedi, Marmara Denizi'ne adımını atamadı' şeklinde yorumluyorsanız" diye başlıyor.
    Bak arkadaş. Ben daha önce söyledim. M.Armağan'ın hiçbir yazısına itimat etmiyorum. Makaleyi de okuma gereği bile hissetmiyorum.

    Bugüne kadar saygı duyduğum çeşitli tarihçilerden yorumlar dinlemişliğim, okumuşluğum vardır. Söylediğiniz iddialar hakkında hiçbir şey duymadım. Daha detaylı bilgi edinmek için derinlemesine araştırmam gerekebilir.

    Ayrıca, eğer bunları söylediğine göre Çanakkale savaşına bakış açılarımız çok farklı. Ben dünya devletlerini dize getirdiğimiz bir savaş olarak yorumluyorum Çanakkale Savaşı'nı. Sen de diyorsun ki, hayır 200 binin üzerinde şehit verdik ama yenildik. Bunun açıklaması budur. Vahim bir durum yani.

    Ayrı yeten, yakın tarihe dair konular üzerinde bile tarihçiler arasında derin çatışmalar olabiliyor. Ben bir tarihçi değilim bana bu kadar yüklenmeniz garip. Söylediğim, Çanakkale geçilmedi, geçilmez lafı.(Ne yani İstanbul kaç kere işgal edildi?) Son 100 yıllık tarihi baştan yazmak lazım öyleyse. İnanmıyorum kardeşim, böyle işine geldiği gibi bi' oradan bi' buradan alan yazarlarla inandıramazsınız.

    Ha sizin görüşünüze saygım var. Ama benim inandığım gerçeklere atıfta bulunmadığınız sürece. Çanakkale geçildi demeniz için, çok daha sağlam kanıtlara ihtiyacınız var. İşte o zaman tamam deyip, özür dilerim. Ama aksi hâlde yorum yapmayın. Çünkü hassas bir konu.
  • 03-04-2010, 01:02:05
    #32
    KompLo adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Sen de diyorsun ki, hayır 200 binin üzerinde şehit verdik ama yenildik.
    Öyle bir iddiam yok benim.

    KompLo adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Ama benim inandığım gerçeklere atıfta bulunmadığınız sürece.
    Sizin doğru bildiklerinize göre tarihi yorumlayanlar olmadığı sürece birşeye inanmıyorsunuz demek. Enteresan. Ne diyelim, siz de böyle bir öğrenme yolunu seçmişsiniz. Siz bilirsiniz.
  • 03-04-2010, 01:06:11
    #33
    Üyeliği durduruldu
    KompLo adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Ayrı yeten, yakın tarihe dair konular üzerinde bile tarihçiler arasında derin çatışmalar olabiliyor.
    Katılıyorum çok haklısınız yakın tarihimizi 10 yazar 10 farklı biçimde yorumluyor biz sözde Ermeni soykırımını gelin masaya oturalım herkes döksün belgelerini gerçekler ortaya çıksın derken bazı tarihçiler ise bunu gereksiz görüyor.İşte Çanakkale meselesi de farklı açılardan bakan tarihçilerin ortaya attıkları bir tezdir.Çanakkale geçildi mi geçilmedi mi?

    Ben bir tarihçi olarak şunu söyleyebilirim: Tarihin ince çizgilerinin olduğu kırılma noktalarının olduğu yerler vardır şimdi bunlardan birkaçından bahsedeyim:

    * Kavimler göçüyle Türklerin Orta Asyadan Anadoluya uzanmaları
    * Türklerin İslamı seçmeleri
    * Fetret Devrinden Osmanlı devletinin sıyrılıp eski gücüne kavuşması:eğer kavuşmasaydı osmanlı devleti diye bir devlet olmayacaktı çok önemli bir devredir.
    * Kafkas Cephesi-Her ne kadar 90 bin kişi boşuna öldü deseler de kesinlikle öyle değildir eğer o cephe safdışı olsaydı şimdi çoğumuz ya Rus ya da Ermeni çizmesi altında eziliyorduk
    * Çanakkale Cephesi: Siperler arası 15 metreyi bulan savaşta düşman safdışı edilmeseydi şu an Türkiye denen bir devlet yoktu.

    İşte Türk tarihinin öne çıkan kırılma noktaları bunlardır.Eğer bu noktaların birinde başarılı olamasaydık bu günlere gelemezdik...Önemli olan Çanakkale cephesinde 3-5 dnizaltının geçip geçmediği değildir önemli olan o savaştan galip çıkmamızdır ve o kırılma noktasını atlatmış olmamızdır.....
  • 03-04-2010, 01:12:21
    #34
    KMLGRLR adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Öyle bir iddiam yok benim.



    Sizin doğru bildiklerinize göre tarihi yorumlayanlar olmadığı sürece birşeye inanmıyorsunuz demek. Enteresan. Ne diyelim, siz de böyle bir öğrenme yolunu seçmişsiniz. Siz bilirsiniz.
    Evet öyle bir iddianız var. Savunduğunuz şey bunu öngörüyor. Ya da neyi savunduğunuzu bilmiyorsunuz.

    Yanlış anlaşıldım bu cümleyle. Çanakkale Geçildi denmesine kızdım. Bunu ifade etmeye çalıştım, sanırım daha açık yazabilirdim. Neyse, istediğiniz gibi yorumlamakta serbestsiniz.



    zulfikar adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Katılıyorum çok haklısınız yakın tarihimizi 10 yazar 10 farklı biçimde yorumluyor biz sözde Ermeni soykırımını gelin masaya oturalım herkes döksün belgelerini gerçekler ortaya çıksın derken bazı tarihçiler ise bunu gereksiz görüyor.İşte Çanakkale meselesi de farklı açılardan bakan tarihçilerin ortaya attıkları bir tezdir.Çanakkale geçildi mi geçilmedi mi?

    Ben bir tarihçi olarak şunu söyleyebilirim: Tarihin ince çizgilerinin olduğu kırılma noktalarının olduğu yerler vardır şimdi bunlardan birkaçından bahsedeyim:

    * Kavimler göçüyle Türklerin Orta Asyadan Anadoluya uzanmaları
    * Türklerin İslamı seçmeleri
    * Fetret Devrinden Osmanlı devletinin sıyrılıp eski gücüne kavuşması:eğer kavuşmasaydı osmanlı devleti diye bir devlet olmayacaktı çok önemli bir devredir.
    * Kafkas Cephesi-Her ne kadar 90 bin kişi boşuna öldü deseler de kesinlikle öyle değildir eğer o cephe safdışı olsaydı şimdi çoğumuz ya Rus ya da Ermeni çizmesi altında eziliyorduk
    * Çanakkale Cephesi: Siperler arası 15 metreyi bulan savaşta düşman safdışı edilmeseydi şu an Türkiye denen bir devlet yoktu.

    İşte Türk tarihinin öne çıkan kırılma noktaları bunlardır.Eğer bu noktaların birinde başarılı olamasaydık bu günlere gelemezdik...Önemli olan Çanakkale cephesinde 3-5 dnizaltının geçip geçmediği değildir önemli olan o savaştan galip çıkmamızdır ve o kırılma noktasını atlatmış olmamızdır.....
    Arkadaşım, az önceki konuda farklı kutuplarda olsak da bu yazdıklarına harfi harfine katılıyorum. Kafkas cephesiyle ilgili verdiğin bilgiye ayrıca teşekkür ederim. Bazen zor doğa şartlarıyla da savaşmak gerekebiliyor.

    Nihayet benim yorumlarımla paralel yorum yapan biri oldu.
  • 03-04-2010, 02:53:47
    #35
    hocan çanakkale geçildi diyerek kendince edebiyat yapmaya çalışmış.kürdistan ırakta eyalet olarak var.çok istiyorsa orada eğitim verebilir.Türkiye vatandaşı kimliğini taşıyan herkes türktür.ben bunu bilirim bunu söylerim.devlet içinde devlet de olmaz.
  • 03-04-2010, 04:12:30
    #36
    Üyeliği durduruldu
    Böyle konuşması yanlış bence, bana bi öğretmenim çanakkale geçildi falan dese çok zoruma giderdi. O öğretmenini şikayet edebilirsin istersen okuldan uzaklaştırma bile alır.