• 28-06-2009, 22:40:38
    #1
    Üyeliği durduruldu
    Merhaba arkadaşlar, uzun uzun yazdım ama inş. sıkılmadan okursunuz ben mantığı çözemediğim için size soruyorum.

    Şuanda bir sitede oturuyorum sitedeki bazı kişiler köpek bakmama karşı çıktılar özellikle aynı apartmanda olduğumuz kişiler haram olduğunu evin bereketi olmaz dediler iyi tamam dedik sitede yaşıyoruz kimsenin kalbini kırmayalım 2,3 aya taşınacağız dedik bahçeye yuva aldım site yönetiminin belirlediği bir yere yuvayı koyduk(2aydır yuvasında duruyor) şimdide sitedeki diğer insanlar karşılar sitenin bereketi olmazmış site yönetimine dedim herkes karşı çıkıyor ne bu böyle dedim benim köpeğim kimseyi ilgilendirmez dedim böyle bir kural yok dedim ayrıca ev sahibi benim dedim evimdede bakarım çıkacağımız için kimsenin kalbinin kırılmasını istemediğimden dolayı bahçeye koydum dedim şikayetçilermiş yapabileceği birşey yokmuş site yönetiminin köpeğin gitmesi lazımmış herneyse bugün gelmiş 25 yaşlarında birisi babası evde namaz kılamıyormuş köpeğin gitmesi lazımmış bayağı bir tartıştık babası bağırıyor yukarıdan gece bırakırım gider felan diye pek dinlemedim aşağıda inemedi, daha sonra karakola gittim şikayetçi olduğumu bildirmek için bugün git yarın gel dendi herneyse yarın yine gideceğim köpeğide çözerler felan diye içeriye evime şimdi saat başı kapıcı geliyor dışarıya çıkması lazım diye hangi güç dışarıya çıkartacaksa çıkartsın dedim polisi arayın gelsin dedim şikayetçi kimse polisi arasın dedim kapıcı polisi karıştırmaya gerek yok demiş gidiyor iyi o zaman ev benim kimse benim özel mülküme karışamaz dedim kapıyı kapattım ama kapıcı ısrarcı ama bende ondan daha inatçıyım böyle birşeyin söz konusu olmadığını söylediğim halde ısrarla çıkarmamı istiyor ne hakla istiyorsa zaten evde köpek besliyemezsiniz diye bir kural yok inada bindi artık olay onlar çıkartabileceklerini sanıyorlar ama o onları biraz sıkar.

    1ay içerisinde yeni eve taşınıyoruz o evde site içerisinde ama herkesin bahçesi var kapısının önünde aynı şeyleri tekrar yaşamamak için bu defa işi sağlam kazığa bağladım bugün siteyi yapan firma ile konuştuk böyle birşeyin söz konusu olmadığını söylediler hatta bize ayrılan bahçeye yuva yapacaklarını söylediler

    Demek istediğim şu bu köpekleri Allah yaratmadımı Allahın yarattığı köpek harammı olur? Domuzuda Allah yarattı ama oda haram diyeceksiniz domuzun haram olmamasının sebebi kendi dışkısını yemesi değil mi ben mi yanlış biliyorum?
    Şimdi benim evimde köpek var diye evim bereketli değil mi? Allaha şükür evimin bereketi var Allah olmayanlara versin, ben mantığı çözemedim.
  • 28-06-2009, 22:43:24
    #2
    Yok be ne haramı.Eğer ses vs. çıkarmıyorsa o tür bi rahatsızlık yoksa besleyebilirsin.

    Bu arada off topic tam din forumu oldu
  • 28-06-2009, 22:49:13
    #3
    Üyeliği durduruldu
    gardoman adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Yok be ne haramı.Eğer ses vs. çıkarmıyorsa o tür bi rahatsızlık yoksa besleyebilirsin.

    Bu arada off topic tam din forumu oldu
    Bugüne kadar sesi dahi duymadım. Tuvalet vs. sorunu yok dışarıya yapıyor kesinlikle içeri yapmıyor.
  • 28-06-2009, 22:58:59
    #4
    Üyeliği durduruldu
    köpek haram değildir ama başkalarının huzurunu kaçırmanız kul hakkına girer ve en büyük haramlardandır.

    siz köpekle yaşıyor, öyle mutlu olabiliyorsunuzdur ama buna başkalarının tahammül etmesini bekleyemezsiniz. şahsen köpeklerden oldum olası korkmuşumdur. yürüdüğüm kaldırımda köpek görsem, karşı kaldırıma geçerim. bunun, köpeğin eğitilmiş olmasıyla felan da ilgisi yok. çünkü, köpek eğitilmiş bile olsa, onu yanında taşıyanın eğitilmemiş olma ihtimali çok yüksek. dolayısıyla, kaldırım değiştirmeme neden olanlar, kul hakkımı yiyorlar ve hiç bir şekilde bu hakkımı helal etmiyorum kendilerine. çünkü bencilce davranıyorlar.

    "toplum" diye kullandığımız terim, insanlardan oluşuyor. bunun sonucu olarak da, her birey, diğerinin özgürlük alanına saygı duymalıdır. sizin köpekten korkmamanız, havlamasından rahatsız olmamanız, toplumu oluşturan diğer bireylerin bu tutumunuza tahamül etmesini gerektirmez.

    zaten kanunen de, site içerisinde, binada köpek besleyemezsiniz, diğer sakinlerin oluru olmadan. şikayet halinde, ya toptan taşınırsınız, ya da köpeği taşırsınız.

    son olarak, işin haramını, kanuniliğini boş verin. insanlığına bakın. bir başkasını rahatsız etmek hoşunuza gidiyorsa, bunu erdemli bir insana yakıştırıyorsanız, bu kadar bencilseniz, kanun size dur diyene kadar devam edin. ama unutmayın, bir başkası aslan besler, bir diğeri son ses müziği açar, bir diğeri kız arkadaşınıza sarkar, bir diğeri arabanızı yakar, vs. o zaman çıkıp "siz nasıl insansınız" deme hakkınız da olmaz.
  • 28-06-2009, 23:04:21
    #5
    Üyeliği durduruldu
    TylerDurden adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    köpek haram değildir ama başkalarının huzurunu kaçırmanız kul hakkına girer ve en büyük haramlardandır.

    siz köpekle yaşıyor, öyle mutlu olabiliyorsunuzdur ama buna başkalarının tahammül etmesini bekleyemezsiniz. şahsen köpeklerden oldum olası korkmuşumdur. yürüdüğüm kaldırımda köpek görsem, karşı kaldırıma geçerim. bunun, köpeğin eğitilmiş olmasıyla felan da ilgisi yok. çünkü, köpek eğitilmiş bile olsa, onu yanında taşıyanın eğitilmemiş olma ihtimali çok yüksek. dolayısıyla, kaldırım değiştirmeme neden olanlar, kul hakkımı yiyorlar ve hiç bir şekilde bu hakkımı helal etmiyorum kendilerine. çünkü bencilce davranıyorlar.

    "toplum" diye kullandığımız terim, insanlardan oluşuyor. bunun sonucu olarak da, her birey, diğerinin özgürlük alanına saygı duymalıdır. sizin köpekten korkmamanız, havlamasından rahatsız olmamanız, toplumu oluşturan diğer bireylerin bu tutumunuza tahamül etmesini gerektirmez.

    zaten kanunen de, site içerisinde, binada köpek besleyemezsiniz, diğer sakinlerin oluru olmadan. şikayet halinde, ya toptan taşınırsınız, ya da köpeği taşırsınız.

    son olarak, işin haramını, kanuniliğini boş verin. insanlığına bakın. bir başkasını rahatsız etmek hoşunuza gidiyorsa, bunu erdemli bir insana yakıştırıyorsanız, bu kadar bencilseniz, kanun size dur diyene kadar devam edin. ama unutmayın, bir başkası aslan besler, bir diğeri son ses müziği açar, bir diğeri kız arkadaşınıza sarkar, bir diğeri arabanızı yakar, vs. o zaman çıkıp "siz nasıl insansınız" deme hakkınız da olmaz.

    Konuyu okuduğundan emin misin ? ben ne yazmışım sen ne örnekler vermişsin Tekrar oku anlamadığın yer varsa tekrar sor

    İstanbul barosunun açıklaması aşağıda. Ben neyden bahsediyorum siz neyden. Site yönetiminde bir karar yok diyorum yasak diye, köpeği alırkende zaten iyice araştırdım kafanızı takmayın köpekde gitmeyecek benide kimse çıkaramayacak evin tapusu benim kim çıkarıyorsa çıkarsın bakalım nasıl olacaksa dava açan açsın şimdi
    Alıntı
    İstanbul Barosu Hayvan Hakları Çalışma Grubu Başkanı Ahmet Kemal Şenpolat, hayvan sahiplerine önemli uyarılarda bulundu.
    Apartmanda hayvan beslemenin zorlukları var. Kimi zaman hayvan yüzünden çıkan olaylar mahkemeye kadar gidebiliyor ve hayvanların evden uzaklaştırılması yönünde davalar açılıyor. Bu tür davaların giderek sıklaştığını söyleyen, İstanbul Barosu Hayvan Hakları Çalışma Grubu Başkanı Ahmet Kemal Şenpolat, hayvan sahiplerinin bu konuda hukuki açıdan yeterince bilinçli olmadıkları görüşünde. Ahmet Kemal Şenpolat konuyla ilgili sorularımızı yanıtladı:
    - Noterden çekilen ihtarname, apartmanda imza toplamak ya da belediye zabıtası vasıtası ile hayvanın tahliyesi hukuken mümkün mü?
    - İhtarname, apartman toplantısında alınan karar, belediye zabıtasının kararı ya da imza toplanarak hayvanların tahliye edilmesi mümkün değildir. Tahliye edilecek hayvan için muhakkak mahkemeden karar almaları gerekir. Zabıta mahkeme kararı olmadan evinize girerse konut dokunulmazlığı suçunu işlemiş kabul edilebilir. Onun görevi hijyen koşullarına aykırı bir durum varsa idari para cezası kesebilene kadardır, fakat tahliyeye karar veremez.
    - Mahkemelerden genelde tahliye yönünde ka- rarlar çıkıyor. Bunun nedeni ne sizce?
    - Türk Medeni Yasası'nın 737. maddesine göre; taşınmaz maliki ya da kullananı, komşusuna zarar verecek her türlü davranışlardan kaçınmakla yükümlü tutulmuşlardır. Bazı evlerde hayvanseverler tolerans limitini aşarak 15-20 tane, hatta daha fazla hayvan besleyerek kuralları zorlamaktadır. Öte yandan apartman ya da site yönetim planında kimi durumlarda 'hayvan beslenemez' gibi ibareler bulunmaktadır. Mahkemeler doğrudan bu maddeye bakarak da karar vermektedir. Oysa orada belirtilen yasak maddesi 'ev ve süs hayvanı' olmayan yabani ya da çiftlik hayvanları içindir. Evinde tavuk, inek, hatta yabani hayvan besleyenler için yani. Yargıtay 18. Hukuk Dairesi'nin 1991 yılında vermiş olduğu bir kararında şöyle denmektedir:

    "Köpek, evcil bir hayvan olup günümüzde birçok ailenin beslediği hayvanlardandır. O nedenle köpeğin bizatihi varlığının rahatsız edici bir unsur olarak kabulü mümkün değildir."

    Konuyla ilgili emsal kararlar için www.yasamhakkinasaygi.com adresine bakılabilir.

    - Apartman yönetim sözleşmesindeki 'yasak' değiştirilemez mi?
    - İlk genel kurul toplantınızda gündeme almak kaydı ile, kat maliklerinin beşte dört çoğunluğu ile istediğiniz değişikliği yapabilir, hatta böyle bir yasak maddesi varsa ileride kimseye problem olmaması açısından hemen kaldırabilirsiniz. Ama tekrar vurgulayalım ki, sadece yönetim planı ile hayvan beslemenin yasaklanması, hayvanın apartmandan atılmasına neden olamaz.
    - Bilirkişi kim olabiliyor ve nasıl bir incelemede bulunuyor?
    - Bilirkişiyi mahkeme kendiliğinden atıyor ve bu kişi de genelde veteriner hekim oluyor. Hazırlanan rapordan önce bilirkişi bizzat o apartmana, siteye gidip sorun oluşturduğu iddia edilen hayvanı inceliyor. Aşı karnesine bakıyor, havlamasının ses desibel kriterlerini aşıp aşmadığını kontrol ediyor, düzenli olarak kontrollerinin yapılıp yapılmadığını, hayvan sayısının katlanabilir boyutlarda olup olmadığını inceleyip rapor hazırlayıp mahkemeye kendi görüşleri ile beraber sunuyor
  • 28-06-2009, 23:36:29
    #6
    Allah' ın yarattığı bir canlı nasıl haram olur ya? Hangi zihniyet bunu söyliye bilir. Kuran-ı Kerim 'de böyle birşeymi yazıyor? İyicene saçmalamışlar site içindekiler. Emin olmamakla birlikte yönetimin aldığı kurallar vardır köpek kedi v.s. gibi hayvan beslenmesi yasak diye, arkadaşımın oturduğu siteden biliyorum bu tür kuralı.

    Köpek havlamıyor rahatsız etmiyor ise ve böyle bir yönetimde kural yok ise onu oradan hiç bir güç çıkartamaz.

    Geçmiş olsun bu arada tekrardan en kısa sürede çözülür inşallah.
  • 28-06-2009, 23:42:05
    #7
    Üyeliği durduruldu
    OfisTech adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Konuyu okuduğundan emin misin ? ben ne yazmışım sen ne örnekler vermişsin Tekrar oku anlamadığın yer varsa tekrar sor
    İstanbul barosunun açıklaması aşağıda. Ben neyden bahsediyorum siz neyden. Site yönetiminde bir karar yok diyorum yasak diye, köpeği alırkende zaten iyice araştırdım kafanızı takmayın köpekde gitmeyecek benide kimse çıkaramayacak evin tapusu benim kim çıkarıyorsa çıkarsın bakalım nasıl olacaksa dava açan açsın şimdi

    köpeğinden nefret eden birisi çıkıp da dava açtığında, bu yazımı tekrar okursun. karşında, yanında büyük köpek gezdirerek kendini güçlü göstermeye çalışan bir aciz değil, bir hukukçu konuşuyor.

    site yönetimi karar almaz. bir kişinin şikayet etmesi, köpeğin defedilmesi için yeterlidir.

    istediğin kadar araştırmışsın ama sana "öyle sorun çıkmaz" diyenlerin, o evi sana satmaya çalışanlar olduğunu anlayamamışsın.

    tapunun hukuki karşılığını öğren, sonra gülücükler kullanarak söylediklerime cevap verirsin.

    "neyden" değil, sadece "neden".
  • 28-06-2009, 23:43:50
    #8
    Bazı kişiler köpek beslenen eve melek girmez diyorlardı.
    Bu soru Zekeriya Beyaz a soruldu verdiği cevap benim hoşuma gitmişti.
    " Azrail de bir melek o zaman alırım evime bir sürü köpek ölümsüz olurum"
  • 28-06-2009, 23:44:00
    #9
    Böyle saçma şeymi olur